بدء معركة تحرير طرابلس

[مارشــال]

السلام عليكم
بالنظر للخطوة التركية بالموافقة على إرسال قوات فكيف سيكون رد الفعل المصري
أعتقد يتم مناقشة كل الخيارات
وسيتوقف الأمر بنسبة كبيرة على كيف ستساهم تركيا في الصراع
هل مستشارين على الأرض أم الزج بقوات
هذه القوات ستكون خاصة أم قوات نظامية جوا وبرا وبحرا
خطوط الإمداد وكذلك التأثير على وضع قوات حفتر

قلت سابقا ولعل أحد الأخوة يذكر ... لا أعتقد أن مصر تثق ثقة عمياء بحفتر لكن العدو المشترك سيقرب مسافات

اعتقد نحن بانتظار الخطوة التركية التالية

 

[قطز]

هو تاريخنا إيه مع بعض يا جماعة غير أن العثمانلية يهاجموا من الحدود الشرقية.. مرة ومرتين وعشرة.. وبعدين يزحفوا عليها بجيشهم كله.. وبعدين يقربوا من مصر.. فنطلع نديهم بالجزمة وينسحبوا.. ويتضربوا.. وينسحبوا.. ونكنسهم لحد بلدهم.. لحد ما يفضل من جيشهم 6 أنفار.. كل واحد منهم بيجري بلبوص في ناحية.. ونحاصر سلطانهم في أسطنبول.. وندخل نعلقه من ملابسه الداخلية في أقرب نجفة.. ويرجع يعيط.. إلحقيني يا فرنسا.. مصر ضربتني يا أنجلترا.. تعالي نزليني يا روسيا؟
"رمسيس الثاني".. "كافور الإخشيدي".. "الظاهر بيبرس".. "الأشرف خليل".. "محمد بن قلاوون".. "الظاهر برقوق".. "الناصر فرج".. "الأشرف قايبتباي".."علي بك الكبير".. "محمد علي باشا"و "إبراهيم باشا".. والبقية تأتي.
الظاهر الخليفة أمير المدمنين "أردوغان" قرر مايكررش نفس الغلطة.. ياخد القفا التاريخي المعتاد من الشرق.. حياخده المرة دي من الغرب.
فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى.

 

[إكرامي زغيب]

مصر بتحالفاتها مع اليونان وقبرص قسمت عدائيات البحرية التركية على ثلاثة فتقدير الموقف للبحرية التركية تأمين بحر ايجة وسواحل جنوب تركيا و فتح استراتيجي لسواحل مصر وليبيا بطول ٣٥٠٠ كم وبعمق ١٠٠ كم هذا لو أهملنا حاجتها لتأمين البحر الاسود والممرات المائية و وجود احتياطي تعبوي.

 

[مارشــال]

انا مرعوب من السيناريو دا لاني متوقعه
و غير مضمون بالمرة لانه stand still
best of لبست

اعتقد سيكون خيارنا هو دعم حفتر بأسلحة بالنسبة له نوعية وبالنسبة لنا هي مخزون كبير كمنظومات دفاع مان باد وتسليح فردي بخلاف تقاطع عمليات جوي

 

[moonirbrk]

لتذكير البعض هنا

الاتفاقية الامنية بين تركيا و حكومة السراج شرعية كون حكومة السراج معترف بها دوليا و تحت اتفاق الصخيرات و الامم المتحدة يعني طلبهم التدخل التركي لا غبار عليه ضمن هذه الاتفاقية الدفاع المشترك..

اما اذا ارسلت مصر قواتها لدعم حفتر سيعتبر خرق لقوانين الدولية و الأممية طبعا هي لا تستطيع و لا تحتاج كون هناك مليشيات روسية و تشادية مع حفطر

 

[حفيد ابن الوليد]

لا تعول كثيرا على الامريكان الآن حتى تتضح الصورة لهم ميدانيا

برأيي أمريكا هي من تحدد خطوط كل دولة و حدودها في اللعب

تركيا مثلا تربط الملفات بعضها ببعض لتحصل على أكبر قدر ممكن من التفاهمات
فهي تربط الملف الليبي مع السوري مع علاقتها بالروس و الغاز و حلف الناتو
هي بالنهاية كروت تناور بها لتحصل على ما تريد

الميدان واضح أنه سيحدث اختلال قوي في ميزان القوى بمجرد دخول الأتراك لطرابلس

التحرك الآن أفضل بكثير من الانتظار

 

[مارشــال]

مصر بتحالفاتها مع اليونان وقبرص قسمت عدائيات البحرية التركية على ثلاثة فتقدير الموقف للبحرية التركية تأمين بحر ايجة وسواحل جنوب تركيا و فتح استراتيجي لسواحل مصر وليبيا بطول ٣٥٠٠ كم وبعمق ١٠٠ كم هذا لو أهملنا حاجتها لتأمين البحر الاسود والممرات المائية و وجود احتياطي تعبوي.

فيه نقطة
علشان نتكلم عن بحرية تركية تأمن خطوط قتال محتاج قوة 3:1 نسبة دفاع لهجوم
يعني قدام غواصتين من عندك محتاج ستة وهكذا ... كنسب قتالية نظرية

 

[الباز افندي]

انا مرعوب من السيناريو دا لاني متوقعه
و غير مضمون بالمرة

مش عايز اقولك ان انا مش متوقع غير السيناريو ده ومن زمان كمان
ليبيا دولة حديثة التكوين "برقة -فزان -طرابلس"
الشرق والغرب غير مترابط فيها "غرب مصر اقرب لبرقة من طرابلس فى كل شييء"
واصلا هناك حساسية لمجرد دخول عسكريين من الشرق للغرب والعكس
والموضوع هيبقي عناد وحساسيات
والامر لن يحسم بالاريحيه التى يتخيلها البعض

لذلك مصر ستضمن ما فى يدها وهو العمق المؤمن فى الشرق الليبي والاقرب لمصر اجتماعيا وسياسيا
حتي من الغرب الليبي
وستعزز هذا التواجد
وهذه مسافه اكثر من كافيه لحماية مصر وتامين شرق ليبيا نفسه وحمايته من اي مغامرات

اما الغرب الليبي وجيرانه فكما قلت "كل واحد يشيل شيلته "

 

[حفيد ابن الوليد]

امريكا وغالبيه الدول الاوروبية لا ترى مشكلة في احتلال الاتراك ل ليبيا

ولذلك وجب التحرك خارجيا و خاصة باتجاه أمريكا

 

[مارشــال]

لتذكير البعض هنا

الاتفاقية الامنية بين تركيا و حكومة السراج شرعية كون حكومة السراج معترف بها دوليا و تحت اتفاق الصخيرات و الامم المتحدة يعني طلبهم التدخل التركي لا غبار عليه ضمن هذه الاتفاقية الدفاع المشترك..

اما اذا ارسلت مصر قواتها لدعم حفتر سيعتبر خرق لقوانين الدولية و الأممية طبعا هي لا تستطيع و لا تحتاج كون هناك مليشيات روسية و تشادية مع حفطر

بالمناسبة
لو تحدثنا بالمبدأ ذاته فقصف مصر لليبيا بعد قتل ال 22 قبطي مصري كان خرق دولي
سياسة الأمر الواقع متاحة للكل كما لتركيا تكون لمصر

 

[إكرامي زغيب]

هذا الابلة وتصرفاته الحمقاء أعاد الي ذهني حديث رسول الله صل الله عليه وسلم عن ان القسطنطينية ستخرج من يد المسلمين وتفتح في آخر الزمان!!

 

[مارشــال]

مش عايز اقولك ان انا مش متوقع غير السيناريو ده ومن زمان كمان
ليبيا دولة حديثة التكوين "برقة -فزان -طرابلس"
الشرق والغرب غير مترابط فيها "غرب مصر اقرب لبرقة من طرابلس فى كل شييء"
واصلا هناك حساسية لمجرد دخول عسكريين من الشرق للغرب والعكس
والموضوع هيبقي عناد وحساسيات
والامر لن يحسم بالاريحيه التى يتخيلها البعض

لذلك مصر ستضمن ما فى يدها وهو العمق المؤمن فى الشرق الليبي والاقرب لمصر اجتماعيا وسياسيا
حتي من الغرب الليبي
وستعزز هذا التواجد
وهذه مسافه اكثر من كافيه لحماية مصر وتامين شرق ليبيا نفسه وحمايته من اي مغامرات

اما الغرب الليبي وجيرانه فكما قلت "كل واحد يشيل شيلته "

غالبا ده مش هيحصل وللأسف ... سيناريو حرب طويلة الأمد هو اللي هيكون

 

[محمد توبوليف tu160]

خطوه مبدئيه مهمه وجيده لدعم الحكومه الشرعيه ودحر عدوان حفتر علي طرابلس

 

[Amoon]

لتذكير البعض هنا

الاتفاقية الامنية بين تركيا و حكومة السراج شرعية كون حكومة السراج معترف بها دوليا و تحت اتفاق الصخيرات و الامم المتحدة يعني طلبهم التدخل التركي لا غبار عليه ضمن هذه الاتفاقية الدفاع المشترك..

اما اذا ارسلت مصر قواتها لدعم حفتر سيعتبر خرق لقوانين الدولية و الأممية طبعا هي لا تستطيع و لا تحتاج كون هناك مليشيات روسية و تشادية مع حفطر

يكفى نمدهم بقدرات و قوات نوعية

 

[إكرامي زغيب]

فيه نقطة
علشان نتكلم عن بحرية تركية تأمن خطوط قتال محتاج قوة 3:1 نسبة دفاع لهجوم
يعني قدام غواصتين من عندك محتاج ستة وهكذا ... كنسب قتالية نظرية

بهذه المعادلة أصبح سيناريو حرب بحرية شاملة سيناريو أزمة للاتراك.

 

[RENMEL]

هو تاريخنا إيه مع بعض يا جماعة غير أن العثمانلية يهاجموا من الحدود الشرقية.. مرة ومرتين وعشرة.. وبعدين يزحفوا عليها بجيشهم كله.. وبعدين يقربوا من مصر.. فنطلع نديهم بالجزمة وينسحبوا.. ويتضربوا.. وينسحبوا.. ونكنسهم لحد بلدهم.. لحد ما يفضل من جيشهم 6 أنفار.. كل واحد منهم بيجري بلبوص في ناحية.. ونحاصر سلطانهم في أسطنبول.. وندخل نعلقه من ملابسه الداخلية في أقرب نجفة.. ويرجع يعيط.. إلحقيني يا فرنسا.. مصر ضربتني يا أنجلترا.. تعالي نزليني يا روسيا؟
"رمسيس الثاني".. "كافور الإخشيدي".. "الظاهر بيبرس".. "الأشرف خليل".. "محمد بن قلاوون".. "الظاهر برقوق".. "الناصر فرج".. "الأشرف قايبتباي".."علي بك الكبير".. "محمد علي باشا"و "إبراهيم باشا".. والبقية تأتي.
الظاهر الخليفة أمير المدمنين "أردوغان" قرر مايكررش نفس الغلطة.. ياخد القفا التاريخي المعتاد من الشرق.. حياخده المرة دي من الغرب.
فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى.

الشي الغريب أن كل من ذكرت غير عرب او من أصول تركية

 

[هنيبال]

لماذا لاتجلس فى بيتكم و تلتزم بالحياد و المشاهدة أم أنك لا تملك غير الكلام لقد تجاوز الأمر تلك الهرطقات التى فى مخيلتك

انا حر أم أنك تعودت على سياسة تكميم الأفواه ...

 

[مارشــال]

بهذه المعادلة أصبح سيناريو حرب بحرية شاملة سيناريو أزمة للاتراك.

انته عندك طيران بعدد معتبر كون قرب حدودك فده لوحده لو حصل هيكون سيناريو غير محمود للأتراك
قوة قواعد جناكليس ومطروح كبيرة وتحتها قواتك البحرية
ده لو أخدنا سيناريو مباشر كعملية اعتراض للقوات التركية أو فرض مظلة ومنع وصول قواتهم عملا بمبدأ سياسة الأمر الواقع
اجتماع مجلس الأمن القومي المصري سابقة خطيرة جدا ويوحي بقرارات أكبر من مجرد الترقب واتخاذ إجراء محمود

 

[قطز]

الشي الغريب أن كل من ذكرت غير عرب او من أصول تركية

الغريب ان كل هؤلاء بيعتبرو نفسهم مصريين وكمثال ابراهيم باشا

ÚÕÑ ãÍãÏ Úáì

ãæÖæÚ åÐÇ ÇáßÊÇÈ åæ ÇáßáÇã Úä ÚÕÑ ãÍãÏ Úáì æßíÝ ßÇä ÏæÑÇð ãä ÃÏæÇÑ ÇáÍÑßÉ ÇáÞæãíÉ.æÇáÍÑßÉ ÇáÞæãíÉ ßãÇ ÚíäÇåÇ Ýì ãÞÏãÉ ÇáßÊÇÈ æÌÚáäÇåÇ ÃÓÇÓ ÇáÈÍË æÇáÊÏæíä åì ÇáÌåæÏ ÇáÊì ÈÐáÊåÇ ÇáÇãÉ Ýì ÓÈíá ÊÍÑíÑ ãÕÑ ãä ÇáäíÑ ÇáÇÌäÈì æÝß ÞíæÏ ÇáÇÓÊÈÏÇÏ ÚäåÇ æÊÞÑíÑ ÍÞæÞ ÇáÔÚæÈ ÇáÓíÇÓíÉ,åì ÇáÊÖÍíÇÊ ÇáÊì ÞÏãÊåÇ...

books.google.com.eg

 

[محموس]

قامت الدنيا ولا لسى