سقوط ميغ 29 مصرية

[The Egyptian history]

من الأفضل تجنب الميغ بصفة عامة
على الأقل ميغ29 جربت على أرض الواقع و نتائجها معروفة
الميغ35 لا تختلف كثير تعديلات بسيطة لكن الأساس واحد و المصنع واحد حتى روسيا لا تهتم بها لا تغرك التصريحات و الأرقام على الورق.
حتى الرادار ألف عام من التطوير و مازال غير مضمون النتائج.
الميغ35 مقاتلة لا تصلح لتبني عليها للمستقبل.

يبدو أن البدائل أمام قادة القوات المسلحه كانت اسوء من الميج فلم يكن امامهم الا التفاوض علي المواصفات

 

[Black commando]

سجل الميغ29 سيء
و من يقترح استبدالها بالسو30 او سو 35
يجب ان لايتوقع الكثير
سو و ميغ متقاربان و الفلسفة هي نفسها
لكن الهدف واحد ... التمرغ في العشب

غير متفق
السو سمعتها أحسن
الميغ رصيدها مليء بالهزائم و النكسات
الطيارون المصريون عانو كثيرا من ضعف الميغ21 في حرب 73
كذلك الأمر مع سوريا التي تكبدت خسائر بالجملة
ما قد أتفق عليه هو ضعف الصواريخ جو جو الروسية و سجلها يشهد بذلك و هذا ليس رأي بل حقيقة

 

[المنتصر]

نقل التقنية يعني رسميا إفلاس شركة ميكويان ميغ.
هذا دون ذكر أن البلد الذي سيصنع مثل هذا النوعد من الأسلحة المعقدة يجب أن يمتلك أساسا قابلا لاستقطاب هذه الصناعة.

اولا ميكويان فعلا شركة مفلسة ، اعلان افلاسها قريب جدا مع خروج المقاتلات المتقادمة من الخدمة في كل دول العالم وفقدانها عائدات الصيانة
ثانيا وهو الاهم الهند تصنع السو 30 والصين تصنع السو 27 بنسجتها الجي 11 ولا يسمح لهما بالتصدير و كلاهما يعتمدان على محركات روسية اي ان ذلك يعتبر طوق نجاة لصناعة المحركات الروسية

 

[BERKUT_SU]

أستاذي
ماهو تقييمك لأنظمة الطيران بالسلك Fly By Wire الروسية ؟
هل تعتقد أنها أقل كفاءة من نظيرتها الغربية ولها دور في تحطم بعض المقاتلات !؟

هذا النظام مجرب على السوخوي قبل المج واثبت انه نظام ممتاز جدا في جميع اوضاع الطائرة وعلى جميع السرعات وقدرات السو والمج في المناورة واضحة وتكون تحت السيطرة بشكل كامل ...المج-29م هي اول مج حصلت على هذا النظام في عائلة مج وكان عددها 6 طائرات ثم الغي البرنامج في القرن الماضي ولاحقا تم احياؤه لكن بالرجوع للحوادث الخاصة بالمج-29 الهندية والروسية والمصرية لا يوجد حتى الان حادث ناتج عن خطا فني نتيجة هذا النظام .... في الهند هناك طيارون اشادوا بالمج وشهدوا بانها افضل من الميراج-2000 وهناك من انتقدها وانتقد نظام الطيران بالسلك لكن الحواث التي حصلت لها في الهند حقيقة نتيجة طيور او اخطاء طيارين ولم تكن لها علاقه بجودة الطائرة....يجب الانتظار لمعرفة ما سيصرح به الجانب المصري بعد التحقيق ..من يدري قد يكون خطا بشري او خلل فني او حادث لا يمكن تفاديه مثل طيور او حالة جوية او سب اخر ...

 

[ATLAS_FALCON]

غير متفق
السو سمعتها أحسن
الميغ رصيدها مليء بالهزائم و النكسات
الطيارون المصريون عانو كثيرا من ضعف الميغ21 في حرب 73
كذلك الأمر مع سوريا التي تكبدت خسائر بالجملة
ما قد أتفق عليه هو ضعف الصواريخ جو جو الروسية و سجلها يشهد بذلك و هذا ليس رأي بل حقيقة

لا اعتقد يا عزيزي ان السوخوي تختلف كثيرا عن صديقتها ميغ و الدليل اسقاط سو30 مطعمة من قبل اف16 بلوك قديم

 

[القائد المصرى]

لابد ان يكون هناك وقفة مع الروس حتى لو تم الغاء باقى الطلبية
هذه ثانى طيارة تسقط
والا ستصبح توابيت طائرة والا سنخسر الطيارين ايضا

 

[ضمير حى]

القمر المصري الذي صنع في روسيا وتم فقده مع أن الاداره كانت مصريه تم تعويضه لثبوت فشل في أنظمة الاتصالات لقمر أي أن السبب عيب صناعه تقريبا ممكن السلاح يكون فيه حاجه زي كده والله اعلم اذا ثبت فشل بعض الانظمه

نعم ولذلك يتم دفع اطقم فنيه من الدولة المصنعه للمشاركة فى الحادثة لان النتائج وده اكبر دليل على انها فى الضمان .. الامر مش غريب هى فى الاخر سلعه زى اى سلعه يتم ضمانها لفترة محددة او عدد ساعات طيران محدد

 

[deter]

سجلها كبير
الهند الجزاير + 2 مصر

بدون ضغط عسكري عليها مجرد طلعات روتينية
ان شاء الله يكون فيه بديل افضل

 

[الفراعنه الجدد]

اعتقد كما قال احد الإخوه. ان الموضوع مرتبط بكون ان مصر ارادت تسليم طلبيه سريعة و بنفس الوقت تكون ميج ٣٥. فتم تسليم الميج٢٩ مطعمه بإمكانات الميج٣٥ و بشكل اول مره تصنعه شركه ميكويان. ولم يكن هناك تجارب كافيه. مما أدي الي ظهور مشاكل تقنيه ولذلك اعتقد أن الروس ملزمين بالتحقيق و متابعه الموضوع للوقوف علي النواقص أو الخلل الموجود في الأنظمة الجديدة. ولدلك أتوقع تعويض مصر بل وعلي العكس. سيكون الروس مهتمين يمكن اكثر مننا لمعرفه الأخطاء الموجودة في الأنظمة الجديدة الخاصة بالميج٣٥.
هذا توقعي الشخصي. فمصر علي علم و درايه بالروس و كيفيه التعامل معهم في الصفقات العسكرية. فلا ينسي احد هنا ان مصر أو الموءسسه العسكرية المصرية اقدم و من اكثر ممن تعامل مع الروس.

 

[davv]

كل ده بسبب التكتم و عدم و جود شفافية
الجهات الأجنبية تصرح من دى وان و احنا كلام مبهم
ربنا يصلح الحال

 

[ايركوت]

كانت صفقة متسرعة وذلك للضغط على واشنطن عقب الانقلاب العسكري والعقوبات الامريكية التي تلت ذلك
العقوبات الامريكية وقتها كانت لذر الرماد بالعيون ومؤقتة
ولكن النظام المصري وقتها لم يقرأ ذلك جيداً

واتت هذه الصفقة على اثر ذلك بتسرع لتكوين ضغط معاكس عقب قمة 2+2 بين وزراء خارجية ودفاع مصر وروسيا

وكان السيسي ايضاً بحاجة الى اظهار نفسه كمتحدي للضغوط الامريكية وكخيار جاهز للزعامة المصرية
مع ان حتى هواة كانوا قد حذروا من هذه الصفقة

غير صحيح ليست متسرعة اخي بل لعقيدة الجيش المصري ان كل سلاح من معسكر يعوضه سلاح من معسكر اخر صادف الصفقة خروج الميغ 21 ..... الاتجاه الى الميغ 29 ام 2 اعتبره منطقي بالرغم من موضوع سقوط المقاتلة

 

[Hercules]

لابد ان يكون هناك وقفة مع الروس حتى لو تم الغاء باقى الطلبية
هذه ثانى طيارة تسقط
والا ستصبح توابيت طائرة والا سنخسر الطيارين ايضا

والله انا خايف على ارواح الطيارين المصريين لان المصريين ماشاء الله صيانتهم فل الفل وعندهم ميج21 تخدم من الخمسينات لحد اللحين كأنها جديدة.
يعني اللي صار مستحيل يكون سببه قصور صيانة او اطقم الصيانة والطيارين واكيد سببه خلل فني لوجود عيب بالطائرة.
عاد انا كنت متحمس كثير للميج29 تخدم مصر بسبب القيود المفروضة على التسليح الامريكي لمصر

 

[The Egyptian history]

اعتقد كما قال احد الإخوه. ان الموضوع مرتبط بكون ان مصر ارادت تسليم طلبيه سريعة و بنفس الوقت تكون ميج ٣٥. فتم تسليم الميج٢٩ مطعمه بإمكانات الميج٣٥ و بشكل اول مره تصنعه شركه ميكويان. ولم يكن هناك تجارب كافيه. مما أدي الي ظهور مشاكل تقنيه ولذلك اعتقد أن الروس ملزمين بالتحقيق و متابعه الموضوع للوقوف علي النواقص أو الخلل الموجود في الأنظمة الجديدة. ولدلك أتوقع تعويض مصر بل وعلي العكس. سيكون الروس مهتمين يمكن اكثر مننا لمعرفه الأخطاء الموجودة في الأنظمة الجديدة الخاصة بالميج٣٥.
هذا توقعي الشخصي. فمصر علي علم و درايه بالروس و كيفيه التعامل معهم في الصفقات العسكرية. فلا ينسي احد هنا ان مصر أو الموءسسه العسكرية المصرية اقدم و من اكثر ممن تعامل مع الروس.

ولكن مصر هي من أصرت علي سرعة التسليم اعتقد التعويض يكون في حالة إذا نص العقد علي ذلك أو في حالة. جود تأمين كما في حالة القمر الصناعي والله اعلم

 

[shawshank]

كل ده بسبب التكتم و عدم و جود شفافية
الجهات الأجنبية تصرح من دى وان و احنا كلام مبهم
ربنا يصلح الحال

نعتقد فى العالم العربى ان هذا الاسلوب كافى للتعامل مع الشعوب مع العلم ان الشعوب اصبحت مطلعه على كل كبيرة وصغيرة
من اول يوم اعلنوا فى الخارج ان الطائرة الروسية تم تفجيرها فوق شرم الشيخ ونحن لازلنا ننتظر التحقيقات المصرية تظهر ولن تظهر
الخكام العرب يعتمدوا على نسيان الشعوب بدلا من تعريفهم بالحقيقة اول بأول
حتى لو كذبت ستكون لك الافضلية لان لك السبق بالاعلان ولكن يميلون لاخفاء الحقيقة بأكبر قدر ممكن وهذا اللاسلوب اثبت فشله ويطلبوا من الشعوب العربية ان لا ينجرفوا وراء الاشاعات وفى نفس الوقت يخفون الحقيقة!!!!

 

[Hercules]

ولكن مصر هي من أصرت علي سرعة التسليم اعتقد التعويض يكون في حالة إذا نص العقد علي ذلك أو في حالة. جود تأمين كما في حالة القمر الصناعي والله اعلم

يعني تتوقع يكون الموضوع ان فترة الاستيعاب قصيرة بسبب طلب المصريين دخول الطائرات بسرعة؟

 

[shawshank]

والله انا خايف على ارواح الطيارين المصريين لان المصريين ماشاء الله صيانتهم فل الفل وعندهم ميج21 تخدم من الخمسينات لحد اللحين كأنها جديدة.
يعني اللي صار مستحيل يكون سببه قصور صيانة او اطقم الصيانة والطيارين واكيد سببه خلل فني لوجود عيب بالطائرة.
عاد انا كنت متحمس كثير للميج29 تخدم مصر بسبب القيود المفروضة على التسليح الامريكي لمصر

الروسى يعانى من مشاكل تقنية غالبا حتى اقمار التجسس المصرية الروسية ايجيبت سات1 و2 فقد الاتصال بهم
ولكن الروسى يظل المصدر الاخر المضمون على امل ارتقاء الصينى لينافس
فى ظل سخافه امريكية بريطانيه
على العموم مصر اصبحت تحظى بعلاقات عسكرية مميزة مع الروس والالمان وهذا شيىء غريب فالالمان لا يعنيهم المال اسخف خلق الله ولكنهم كرماء مع الجانب المصرى غواصات وفرقاطات وتطوير للكهرباء مدنيا وغيره وسابقا كانت فرنسا ولكن يبدو ان هناك فتور بين الجانبين حاليا

 

[طارق ابو القاسم]

بعد الأمريكي

و
و
و
و
و
الأوربي


يحرم صناعة اي جسم طائر نهائيا في العالم!

 

[shawshank]

على العموم يقال ان مصر طلبت الميج 29 وبيتشورا ام2 وغيره خلال زيارة مبارك لروسيا 2005 ولكن تم الغاء الصفقه بعد ذلك تحت ضغط اميركى يعنى من الواضح ان مصر كانت ترصدها من البداية وتنوى شرائها من قبل التطويرات الاخيرة

 

[EGY]

ساقوم بالتخمين لحين إعلان السبب

سقوط الطائرة سببه المحرك و اعتمد في هذا علي ان
عدد ساعات طيران المحرك قليلة
اخبار متناثرة عن طيارين المان أشاروا الي ان محرك الميج 29 لا يمكن الاعتماد عليه رغم مدحهم لها في dogfight

مما سبق المتاح من معلومات عن انخفاض عدد ساعات طيران محرك الميج يصب حاليا لترجيح ان سبب السقوط لعيب في المحركات

 

[BERKUT_SU]

الروسى يعانى من مشاكل تقنية غالبا حتى اقمار التجسس المصرية الروسية ايجيبت سات1 و2 فقد الاتصال بهم
ولكن الروسى يظل المصدر الاخر المضمون على امل ارتقاء الصينى لينافس
فى ظل سخافه امريكية بريطانيه
على العموم مصر اصبحت تحظى بعلاقات عسكرية مميزة مع الروس والالمان وهذا شيىء غريب فالالمان لا يعنيهم المال اسخف خلق الله ولكنهم كرماء مع الجانب المصرى غواصات وفرقاطات وتطوير للكهرباء مدنيا وغيره وسابقا كانت فرنسا ولكن يبدو ان هناك فتور بين الجانبين حاليا

ما حصل للقمر المصري والإماراتي ليس خطأ فني روسي أو أوروبي بل على الأرجح عمل تخريبي.... سقوط مقاتلة أو اثنتان او ٤ يحتاج إلى لجنة تحقيق لمعرفة ماذا حصل ليس تنبؤات على النت.... قد يكون الخطأ ليس له علاقة بالطائرة وقد يكون عمل تخريبي وقد يكون طائر دخل المحرك وقد يكون خلل بالطائرة...