مصر تختبر المدرعة ST-100 بصحراء الرياض تمهيدًا لتصديرها

[رٍسِـــلآنٍ]

أنا لو صاحب قرار أنشأ مصنع لشواصي المدرعات(الهيكل القاعدي) بدل من إستيرادها من التشيك و جنوب أفريقيا وغيرهم .
@طير حر هل يكفي علم خلط المعادن لإنتاج شاصي قوي لهذه المدرعات .

اتوقع زبده الشاصي في تصميمه وتوزيع الاحمال فيه وليس خليط المعادن

 

[مارشــال]

السؤال
لماذا لا تعمم المدرعة في الجيش المصري

 

[anwaralsharrad]

نعم كتبتها في ردي بالموضوع وهذا اللي زاد الطين بله بصراحه.
بارامونت ملكيه سعوديه ليش طيب وش الفايده؟​

مع إحترامي للصناعات السعودية، الجنوب أفريقيين أساتذه في مجال تطوير عربات MRAP والفضل في ذلك يعود للدكتور "فيرنون جوينت" Vernon Joynt الذي يعتبر الخبير الأول في العالم والمتخصص في تصميم هياكل العربات المقاومة للانفجارات (عمل في الوحدة الكيميائية التطبيقية لهيئة البحث العلمي والصناعي التي أصبحت لاحقاً شركة Mechem وهي جزء حالياً من شركة Denel). الدكتور جوينت ساهم أيضاً في إنجاز التصاميم الرئيسة لنموذجين أمريكيين من عربات MRAP وهما الضخمة والأكثر تخصصاً "الجاموس" Buffalo، والعربة متعددة الاستخدامات الأصغر حجماً "كوغر" Cougar.

عربات MRAP كانت قد طورت أولا في روديسيا Rhodesia (الآن زيمبابوي Zimbabwe) وبعد ذلك في جنوب أفريقيا لمواجهة انفجار ألغام البطن خلال الحرب الممتدة من الستينات وحتى نهاية سياسة التفرقة العنصرية في التسعينيات. الحل التقني الرئيس لمواجهة معضلة الألغام الأرضية كان في تبني تصميم هيكل أحادي على هيئة V أو ما يطلق عليه الشكل الوتدي wedge-shaped وذلك بقصد تشتيت طاقة الانفجار وتفريقها جانبياً. وجد الروديسيين أن رفع الهيكل للأعلى وأكثر بكثير مما هو متاح لهياكل العربات التجارية، سوف يوفر لهم درجة الأمان المطلوبة لمقاومة انفجار الألغام (لا يبدو أن أحد غيرهم في ذلك الوقت من العالم أنتج مثل هذه العربات).

 

[anwaralsharrad]

السؤال
لماذا لا تعمم المدرعة في الجيش المصري

العربة باهضة الثمن لأن تقنياتها عالية القيمة !!!

 

[مارشــال]

العربة باهضة الثمن لأن تقنياتها عالية القيمة !!!

يمكن تدبير مبالغها أستاذنا لو فكرنا فقط في ذلك
على الأقل تجهيز وحدات بها
نحن نحتاج هكذا عربات على الأقل لدينا جبهة في سيناء تفضح المساوئ وتبرز المميزات
لكن هل اعرض للبيع وأذهب لفوائض الأمريكان ..؟؟

 

[anwaralsharrad]

اتوقع زبده الشاصي في تصميمه وتوزيع الاحمال فيه وليس خليط المعادن

بالضبط .. التصميم وتوزيع ثقل العربة وفصل العناصر المهمة قضايا مهمة جداً وإن كانت سبيكة المعادن المستخدمة هي الأخرى يجب أن تتمتع بمواصفات معينة مثل قابلية مواجهة الكسر أو التصدع !!! العربة الأمريكية الضخمة "الجاموس" Buffalo على سبيل المثال قادرة على مقاومة انفجار 21 كلغم من مكافئ TNT أسفل أي عجلة، أو 14 كلغم في أي موضع أسفل الهيكل الذي صمم على هيئة V.

 

[مارشــال]

بالضبط .. التصميم وتوزيع ثقل العربة وفصل العناصر المهمة قضايا مهمة جداً وإن كانت سبيكة المعادن المستخدمة هي الأخرى يجب أن تتمتع بمواصفات معينة مثل قابلية مواجهة الكسر أو التصدع !!! العربة الأمريكية الضخمة "الجاموس" Buffalo على سبيل المثال قادرة على مقاومة انفجار 21 كلغم من مكافئ TNT أسفل أي عجلة، أو 14 كلغم في أي موضع أسفل الهيكل الذي صمم على هيئة V.

موسوعة

 

[مصطفى شعبان]

يمكن تدبير مبالغها أستاذنا لو فكرنا فقط في ذلك
على الأقل تجهيز وحدات بها
نحن نحتاج هكذا عربات على الأقل لدينا جبهة في سيناء تفضح المساوئ وتبرز المميزات
لكن هل اعرض للبيع وأذهب لفوائض الأمريكان ..؟؟

لافتًا إلى أنه هناك مخطط للوصول بالطاقة الإنتاجية من هذه المدرعة إلى 1000 عربة سنويًا من الطرازين ST-100) و ST-500).


وأعلن “النمر” أن المصنع يستعد خلال الفترة الحالية لمعرض “إيديكس 2020″، ومن المقرر تصنيع منتجات جديدة لعرضها والإعلان عنها فى وقت لاحق، مشيرًا إلى أن التجهيز ليس للعرض فقط ولكن هو حافز لإنتاج منتج جديد يلبي احتياجات القوات المسلحة.

الف مدرعة سنويا ان لم يكن هناك طلب مصرى عليها

 

[anwaralsharrad]

يمكن تدبير مبالغها أستاذنا لو فكرنا فقط في ذلك
على الأقل تجهيز وحدات بها
نحن نحتاج هكذا عربات على الأقل لدينا جبهة في سيناء تفضح المساوئ وتبرز المميزات
لكن هل اعرض للبيع وأذهب لفوائض الأمريكان ..؟؟

التاجر المصري الذي نقل خطوط الإنتاج لبلده، يعكس ما سبق لنا الحديث عنه في أكثر من مناسبة وهو وجوب دعم القطاع الخاص في صناعات الدفاع !!!! طالما الدولة هي من يخطط وهي من يقرر وهي من ينتج، فلن تقوم للصناعة قائمة وبإمكانك رؤية تجارب الآخرين في هذا المجال !!! لابد من إشراك القطاع الخاص للنهوض بصناعات الدفاع وعلى الدولة أن تكتفي بالإشراف البعيد وتوفير الدعم المالي فقط !!!! هكذا سبقوكم الآخرين إستاذي وليس بمعجزة عصى موسى !!!!

 

[Lion84]

لافتًا إلى أنه هناك مخطط للوصول بالطاقة الإنتاجية من هذه المدرعة إلى 1000 عربة سنويًا من الطرازين ST-100) و ST-500).


وأعلن “النمر” أن المصنع يستعد خلال الفترة الحالية لمعرض “إيديكس 2020″، ومن المقرر تصنيع منتجات جديدة لعرضها والإعلان عنها فى وقت لاحق، مشيرًا إلى أن التجهيز ليس للعرض فقط ولكن هو حافز لإنتاج منتج جديد يلبي احتياجات القوات المسلحة.

الف مدرعة سنويا ان لم يكن هناك طلب مصرى عليها

لو هيكون في المعرض القادم منتجات جديدة زي المدرعتين والردار يبقي حلو الشغل كده وان كان بطئ نسبيا

 

[عزت]

أين المشكلة ؟

في ظروف الاختبار يجب أن يتم اختبار أقسى الظروف الممكنه

على حسب المنتج هل صمم ليتحمل حرارة عالية جدا ام لا

 

[anwaralsharrad]

الفهد ضربت سمعة المدرعات المصرية في مقتل

مشاهدة المرفق 211888​

الجيش المصري وقادته العظام هم من ضربوا العربة فهد في مقتل وأساؤوا لها أكثر مما أساءت هي لنفسها !!! العربة معدة بالأساس لإستخدامات أمنية ونقل الأفراد ، فجأة تم الزج بها في معارك طاحنة في سيناء حيث المقذوفات المضادة للدروع والألغام ومتفجرات الطريق المرتجلة، فماذا تريد من العربة !!! دفتر شروط العربة (لدي نسخة منه) يتحدث عن مقاومة طلقات العيار 7.62 ملم الخارقة من مسافة 50 متر وأنت تريد من العربة مقاتلة جهادي القاعدة وداعش والصمود أمام أسلحتهم التي لم تصمد أمامها دبابات M60 المصرية !!!

 

[anwaralsharrad]

على حسب المنتج هل صمم ليتحمل حرارة عالية جدا ام لا

الأجواء العربية مقاربة للأجواء جنوب أفريقية !!! الإسرائيليون كان يستفيدون من تقنياتهم فيما مضى وتعاونوا معهم في أكثر من مشروع !!!!

 

[khalaf]

مع إحترامي للصناعات السعودية، الجنوب أفريقيين أساتذه في مجال تطوير عربات MRAP والفضل في ذلك يعود للدكتور "فيرنون جوينت" Vernon Joynt الذي يعتبر الخبير الأول في العالم والمتخصص في تصميم هياكل العربات المقاومة للانفجارات (عمل في الوحدة الكيميائية التطبيقية لهيئة البحث العلمي والصناعي التي أصبحت لاحقاً شركة Mechem وهي جزء حالياً من شركة Denel). الدكتور جوينت ساهم أيضاً في إنجاز التصاميم الرئيسة لنموذجين أمريكيين من عربات MRAP وهما الضخمة والأكثر تخصصاً "الجاموس" Buffalo، والعربة متعددة الاستخدامات الأصغر حجماً "كوغر" Cougar.

عربات MRAP كانت قد طورت أولا في روديسيا Rhodesia (الآن زيمبابوي Zimbabwe) وبعد ذلك في جنوب أفريقيا لمواجهة انفجار ألغام البطن خلال الحرب الممتدة من الستينات وحتى نهاية سياسة التفرقة العنصرية في التسعينيات. الحل التقني الرئيس لمواجهة معضلة الألغام الأرضية كان في تبني تصميم هيكل أحادي على هيئة V أو ما يطلق عليه الشكل الوتدي wedge-shaped وذلك بقصد تشتيت طاقة الانفجار وتفريقها جانبياً. وجد الروديسيين أن رفع الهيكل للأعلى وأكثر بكثير مما هو متاح لهياكل العربات التجارية، سوف يوفر لهم درجة الأمان المطلوبة لمقاومة انفجار الألغام (لا يبدو أن أحد غيرهم في ذلك الوقت من العالم أنتج مثل هذه العربات).

بكل تأكيد جنوب افريقيا أسطورة والسعوديه وقعت قبل فترة عقد شراكة مع بارامونت.
ليش بعدها تروح تشتري من برا؟ وش فايده بارامونت خلهم يصممون لك واصنع. هذا قصدي​

 

[F-15C]

اتوقع مصر لن تمانع نقلها لطرف ثالث وربما تكون المدرعة لقوات الطوارئ او قوات الامن الخاصة ! ولا ؟؟

بناء مدرعات وطنية الان هو الذي تنتهجه الوزارة الدفاع و باقي الوزارات اما عن دخولها للطواري أو قوات الأمن الخاصة لا أعتقد احتمالية دخولها لليمن أكبر لان المختبر وزارة الدفاع وليس وزارة الداخلية أو رئاسة أمن الدولة

 

[khalaf]

عموماً اعلنت شركة سامي قبل فترة مناقصة لعربات 4×4 MRAP بعدد 1500 ودخلت عدة مدرعات
من شركة دينيل وبارامونت والمصرية باقي ثلاثه ما نعرفهم .. لانه حسب الاعلان ست شركات تقدموا للمناقصة
الاولى Mbombe4
الثانية RG31
الثالثه St-100

الكل بيدخل مرحلة اختبارات وغيره والناجح يستاهل اياً كان مصدره .. بالتوفيق للجميع​

 

[EGY]

هههههههههههههههههه ياخي انت تعرف ان مصر فوق الرأس والعين
بس تعال شوي خلينا واقعين عندك مشروع لوكهيد بالكامل معروض عليك ، وتأخذ مدرعة
جنوب افريقيه يمتلكها تاجر مصري ، حتى الجيش المصري ما اخذها للحين.

وما ننسى ان شركة بارامونت الجنوب افريقية خلاص انتقلت ملكيتها للسعودية ، وتجي تقولي كذا؟
اذا كانت صفقة شراء فهذا افضل واعتقد تسلم للشرعية في اليمن.
اما اذا كانت نقل تقنية فهذه صراحة خطوه غير صحيحه في ظل وجود بديل منافس قوي ويتفوق عليها.

وارجع اقول مصر عزيزة وغالية مثلها مثل الامارات وصناعتها .. شيء كويس بس مازال بدري انه نشتري
من بعض ، والطريق طوووووويل.​

لم تسرد النقاط الفنية التي تتفوق فيها المدرعات المنافسة من وجهه نظرك التي تجعلها لاتخدم المتطلبات السعوديه

 

[Power2030]

اللي يفوز في مناقصة sami ... نقوله الف مبروك.

 

[طير حر]

بل التصنيع المحلي للشاص افضل على الاقل تكون هناك شركه سعوديه متخصصه لتصنيع الشاصيهات للسيارات المدنيه وكل شركه سيارات تمر عليها لتصنيع شاصيه ووضع منتجاتها وهكذا خاصة العقوبات الالمانيه تشمل الشاصيه العسكري ايضا ولا اعلم من ناحية الشاصيه المزدوج الاستخدام

الشاص يبني على تصميم السياره وتوزيع الوزن والحمولة
هو عمود فقري يربط غالب اجزاء السياره ويوزع القوى فيما بينها على قاعدة السياره

التصميم هنا مرتبط ارتباط كامل مع اجزاء السيارة حتى في أماكن التثبيت

يعني لن تستفيد من شاص وانت لم تصنع باقي الاجزاء

مشكلتنا نبحث عن القطع المعمره ونستهدفها بينما نحن في حاجة القطع الاستهلاكية حاليا

انا ضد اي صناعه معمره لعدة أسباب
هو قفز على خطوات الصناعه الاساسيه
قفز على الحاجة الحاليه
لا يوفر بنيه صناعية حقيقيه بل بنيه وهميه

سيلزمك توفير الاجزاء ومشاركت التصميم ايضا مع الشركات التي تزودك بالقطع

كل ما اتمناه ان نبداء خطوة خطوة وليس قفز لاهداف اعلامية
وليس لحاجه ملحه ضرورية​

 

[Power2030]

بكل تأكيد جنوب افريقيا أسطورة والسعوديه وقعت قبل فترة عقد شراكة مع بارامونت.
ليش بعدها تروح تشتري من برا؟ وش فايده بارامونت خلهم يصممون لك واصنع. هذا قصدي​

ممكن تحصل منتج افضل ، (تجاوز) اختباراتك ، وقابل شروطك ... هنا (انت) تختصر الوقت ، يعني اذا وجد منتج ممتاز ، فليش اصمم منتج جديد وابدأ من الصفر ... عموما (انا) استغرب من توقيت المناقصة ، المفروض تكون في الصيف.