إيران وقصة المسيرة Hermes 200 ؟!
- بادئ الموضوع هيرون
- تاريخ البدء
- إنضم
- 21 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 41,409
- التفاعل
- الدولة
إيران بالفعل تحاول نسخ أي نموذج يقع في حوزتها .
يعدلون ويقررون أن كان النموذج مناسب لهم أو لا وأشهر النماذج شاهد 129 التي بنيت بعد الحصول على حطام هيرمس 450
التي سقطت على حدود ايران / أفغانستان وكانت تشغلها بريطانيا هناك .
هذا النموذج محور الموضوع غير المعروف رسمياً حاولت ايران نسخه وظهر في 2016 ولكن ليس بالضرورة أن يدخل الأنتاج ...
- إنضم
- 19 أبريل 2019
- المشاركات
- 2,478
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 21 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 41,409
- التفاعل
- الدولة
يعني أستخدمت ?
بالنت !! او امازون ممكن !؟
ايران تقول انها تنتج المحركات من زمان ! على الارجح بداياتها كانت هندسة عكسية لمحركات تشيكية
شاهد 129
بصارحة عجيب هذا التشبيه !!
خطف طائرة مدنية و برجى نيويورك! ..
مع اختراق حدود و انظمة دفاعية عسكرية حول منشاة مهمة لدولة اخرى
- إنضم
- 26 فبراير 2012
- المشاركات
- 49,423
- التفاعل
- الدولة
لكن المحركات اللي تطيح عندنا بعد اسقاط طائراتهم صناعتها اوروبيه
الطائرات الحوثية غير ! و ايران لا تريد ان تعطيها دليل انهم يزودونها بقطع واضحة منها و الاصل ان قطع ايران هي هندسة عكسية ايضا لمحركات اوروبية
- إنضم
- 12 أبريل 2019
- المشاركات
- 6,717
- التفاعل
- الدولة
بل هو دليل على أن وجود ثغرة ما لا تعني الضعف .. سواء أمنية أو عسكرية .. بل تعني أن العدو أغلق على نفسه منفذ يمكنه من شن المزيد من الهجمات بنفس الطريقة
تعنى دليل قوة ..هذا الناقص تقول !!
هل تذكر الصحفى الاجنبي الذى فى المؤتمر الصحفى قال للناطق الرسمى المالكى انه بوجود كل تلك الدفاعات و كل تلك الطائرات و الصواريخ فهذه فضيحة !!
المنتديات الاجنبية تقول اكثر ..و تستهزىء! و هذا امر محزن .. لكن تلك السقطة لابد من دراستها
لكن الغلط نقول عنه غلط بدون ترقيع ومهايط و يكفى !!
- إنضم
- 12 أبريل 2019
- المشاركات
- 6,717
- التفاعل
- الدولة
تعنى دليل قوة ..هذا الناقص تقول !!
هل تذكر الصحفى الاجنبي الذى فى المؤتمر الصحفى قال للناطق الرسمى المالكى انه بوجود كل تلك الدفاعات و كل تلك الطائرات و الصواريخ فهذه فضيحة !!
المنتديات الاجنبية تقول اكثر ..و تستهزىء! و هذا امر محزن .. لكن تلك السقطة لابد من دراستها
لكن الغلط نقول عنه غلط بدون ترقيع ومهايط و يكفى !!
و كلنا قلنا أنه خطأ و ثغرة يجب معالجتها .. لأننا صادقين في النقد .. من كان لديه أجنده مثلك هو من يحاول أن يستغل هذه الحادثة لإسقاط انجازات الدفاع الجوي السعودي ..المضحك أنك قاط معنا و كأنك منا
الزبدة ..وجود ثغرة لا تعني الضعف .. العب غيرها
و كلنا قلنا أنه خطأ و ثغرة يجب معالجتها .. لأننا صادقين في النقد .. من كان لديه أجنده مثلك هو من يحاول أن يستغل هذه الحادثة لإسقاط انجازات الدفاع الجوي السعودي ..المضحك أنك قاط معنا و كأنك منا
الزبدة ..وجود ثغرة لا تعني الضعف .. العب غيرها
هههههه معك حق
- إنضم
- 31 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 1,265
- التفاعل
- الدولة
ما أظن تزويد، أظن فيه مصانع تحت الأرض بخبراء من الجيش الحوثي أخذو تدريب في ايران، أو على الأقل خبراء ايرانيين شغالين في المصنع، ولا 4 سنوات حرب وتوها الدرونات طلعت قبل6 أشهر؟ لو كانت تهريب خلال شهرين تلقاها، لكن ادخالها في خطوط انتاج وانشاء عدة مصانع سرية تحت الأرض وفي قلب الجبال هو ما يتغرق الكثير من الوقت.
- إنضم
- 12 أبريل 2019
- المشاركات
- 6,717
- التفاعل
- الدولة
الـ(ههههههه) خير وسيلة لانهاء النقاش عند افتقاد الحجة
ليش انت شايف نفسك قايل شي ..عليه القيمة مثلا ؟!!الـ(ههههههه) خير وسيلة لانهاء النقاش عند افتقاد الحجة
والله حالة معاهم
- إنضم
- 12 أبريل 2019
- المشاركات
- 6,717
- التفاعل
- الدولة
ليش انت شايف نفسك قايل شي ..عليه القيمة مثلا ؟!!
والله حالة معاهم
عادي .. قول ما عرفت ترد و فاتتك الفرصة التي كنت تريدها
- إنضم
- 30 يوليو 2012
- المشاركات
- 11,392
- التفاعل
- الدولة
هذه المسيّرة لها قصة عجيبة وغريبة، كنتُ أتابع قصتها في عام 2014 عبر المنتديات الإيرانية،
ولذلك لدي معرفة بالكثير من خفايا وخبايا قصة هذه المسيّرة الغامضة،
بداية في يوم 23 أغسطس 2014 ادعت السلطات الإيرانية بأنها أسقطت مسيّرة اسرائيلية من نوع هيرمس كانت في مهمة تجسيسية على مفاعل ومنشأة نطنز النووية في اصفهان، ونشرت وكالة فارس للأنباء بأن وفقاً لإدارة العلاقات العامة بالحرس الثوري، إن الطائرة بدون طيار كانت من النوع الشبحي الذي يتجنب الرادار ويستهدفه صاروخ أرض جو،
ولم يتم ذكر أي معلومات عن طراز المسيّرة هيرمس إن كانت من نوع 180 أو 450 أو 900،
ثم بعد يومين، في 25 أغسطس 2014، أعلن قائد سلاح الجوفضاء في قوات الحرس الثوري الإيراني، العميد علي حاجي زادة في مؤتمر صحفي، عن إسقاط طائرة التجسس بدون طيار لدى محاولتها الاقتراب من منشأة نطنز النووية، وقال: بأن إيران سوف تعمل على تسريع تسليح الضفة الغربية رداً على الخرق الصهيوني، موضحاً أن طهران لاتزال تحتفظ بحقها في الرد علي المعتدي و مؤكداً بأن القوات المسلحة في الجيش والحرس الثوري، علي أتم الاستعداد والجاهزية لمواجهة أي عدوان محتمل، وأضاف بأن هذه الطائرة تعتبر أكثر تطوراً من تلك التي سقطت في سوريا حيث أن المؤشرات تظهر بأنها لم تنطلق من اسرائيل بل انطلقت من احدى دول المنطقة، وهي من نوع (هيرمس) ومجهزة بكامرتين تلتقطان الصور بجودة عالية، وقد تكون انطلقت من احدى الدول الاقليمية، وأن هذه الطائرة تنفذ عملياتها في نطاق يبلغ 800 كيلومتر وبامكانها التحليق لمسافة 1600 كيلومتر دون التزود بالوقود.
وبعد يومين، تقريباً في يوم 27 أغسطس 2014 بدأت وسائل الاعلام الإيرانية الرسمية في نشر مقالات وتحليلات عن المسيّرة، استمرت هذه الوسائل الاعلامية في النشر من يوم 27 أغسطس إلى تقريبا 2 سبتمبر 2014، وكانت تدعي بأن المسيّرة التي تم اسقاطها بالقرب من نطنز في اصفهان هي من نوع هيرمس 450.
[المصادر: وسائل الاعلام الإيرانية، مصدر 1 ، مصدر 2 ، مصدر 3 ، مصدر 4 ، مصدر 5]
صور حطام المسيّرة من وسائل الاعلام الإيرانية:
ما قدمناه بالأعلى هو القصة الإيرانية الرسمية للمسيّرة،
لكن إذا قمنا بالبحث والتحليل سنكتشف حقيقة أخرى غير التي ادعتها السلطات الإيرانية، وهي كالآتي:
أولاً، من خلال صور حطام المسيّرة نجد بأنها لا تشبه شكل المسيّرة الإسرائيلية هيرمس 450 ولا حتى هيرمس 180،
ثانياً، ما قاله العميد علي حاجي زادة في المؤتمر الصحفي عن أن المسيّرة من النوع الشبحي وأن نطاق عملياتها 800 كم، هو ادعاء غريب وغير صحيح، لأن طائرات هيرميس من دون طيار ليست من النوع الشبحي، ومن المعروف أن نطاق عملياتها أقل بكثير من الـ 800 كم المزعومة، من قبل حاجي زادة،
ثالثاً، هذه المسيّرة عرضت في استعراض للجيش الأرميني في اليوم الوطني في عام 2012. في الواقع، فإن مسيّرة مماثلة لهذه المسيّرة الغامضة أسقطتها القوات الأرمينية في عام 2011 في إقليم ناغورنو قرة باغ والتي تسميها أرمينيا بجمهورية ارتساخ Artsakh (جمهورية مرتفعات قرة باغ) وهو اقليم متنازع عليه مع أذربيجان، وفي ذلك الوقت نفت أذربيجان أن تكون الطائرة بدون طيار تابعة لباكو. ثم تم عرض مسيّرة مماثلة لهذه المسيّرة الغامضة ومن نفس النوع، في مدينة خانكندي (إستبانكريت) Stepanakert (عاصمة جمهورية مرتفعات قرة باغ)،
رابعاً، من خلال صور المسيّرة لاستعراض الجيش الأرميني نجد بأنها أصغر بكثير من طائرة هيرمس 450 بدون طيار،
الاحتمالات المرجحة بناءً على التحليل والبحث:
1 - لربما قد تكون المسيّرة صنعت في إسرائيل (مع مدخلات من هيرميس 180 و 450) وتعمل لدى الجيش الأذربيجاني،
2 - هناك احتمالات آخرى، ولربما قد تكون أكثر واقعية، وهي الاحتمالات التي توصل إليها الإيرانيون في عام 2014 أثناء نقاشاتهم في المنتديات الإيرانية، حيث قالوا:
V
V
V
من المنتديات الإيرانية في عام 2014:
- أن إيران ضربت واسقطت طائرة بدون طيار من طائراتها، ثم قدمت صورتها كدليل بأنها أصابت الطائرة الإسرائيلية بدون طيار، مدعية أنها طائرة بدون طيار إسرائيلية، وهذا أحد الاحتمالات،
- واستناداً إلى صور المسيّرة التي ظهرت في الاستعراض العسكري في يوم الاستقلال الأرمني، هناك احتمالية أخرى وهي فرضية أن المسيّرة أذربيجانية، في الواقع، ذكرت أحدث التقارير أن الطائرة قد أسقطت "في الطريق" إلى نطنز. لذلك، يبدو أنه من المرجح أن الطائرة بدون طيار، المصنوعة داخل إسرائيل (على الرغم من أنها غير مؤكدة) ربما أطلقت من أذربيجان قد أسقطت أو تحطمت في مكان ما بالقرب من الحدود ثم نُقلت حطامها إلى القرب من نطنز ومن ثم تم تصويرها من قبل الحرس الثوري،
- واحتمال آخر بأن المسيّرة هي أرمينية، وقد قامت باستعراضها في اليوم الوطني لكي تتفاخر وتتباهى أمام أذربيجان التي لديها طائرات اسرائيلية بدون طيار وتربطها علاقات مع إسرائيل، وفي المقابل ماذا يمكن أن تفعل أرمينيا حيال العلاقات الأذربيجانية - الإسرائيلية والتي بموجبها حصلت أذربيجان على مسيّرات إسرائيلية؟، هنا يمكن القول بالنظر إلى العلاقات الدافئة التي تربط أرمينيا بإيران فإنها إذا طلبت من إيران طائرات بدون طيار فإن إيران بالتأكيد لن تمانع في تزويدها بالطائرات بدون طيار،
لاحظ هذا الخبر الذي يقول: "أرمينيا تزعم بأنها قواتها العسكرية تنتج طائرات بدون طيار، يقول المسؤولون الأرمن إنهم يقومون بتصنيع وتزويد جيش البلاد بطائرات بدون طيار أو طائرات بدون طيار قادرة على الطيران في عمق أراضي العدو، وفقاً لتقارير الخدمة الأرمينية"، وهذا الخبر يندرج ضمن الأخبار التي محل شك، وأرمينيا تحاول نشر هكذا أخبار للتباهي والتفاخر أمام أذربيجان،
- بالنظر إلى أن الحرس الثوري الإيراني، مباشرة وفور وقوع الحادث، اقترح تسليح الضفة الغربية، وكذلك فإن الكثيرين من الخبراء والمحلليين شكككوا في حجم المسيّرة وإمكانية وصولوها إلى كل هذه المسافة، فمن المحتمل والممكن جداً أن هذا الحادث ما هو إلا سيناريو تم تصميمه مسبقاً لأهداف لا يعرفها سوى الحرس الثوري الإيراني،
- لاحظ تشابه الأنف لهاتين المسيّرتين، وشكل الخط البرتقالي، وكذلك شكل الأجنحة، مما يشير على الأرجح إلى أن المسيّرتين من صناعة دولة واحدة.
ولاحظ أيضاً المسيّرة الإيرانية التي تحطمت مؤخرا في سيستان وبلوشستان في شهر فبراير 2014،
ولذلك لدي معرفة بالكثير من خفايا وخبايا قصة هذه المسيّرة الغامضة،
بداية في يوم 23 أغسطس 2014 ادعت السلطات الإيرانية بأنها أسقطت مسيّرة اسرائيلية من نوع هيرمس كانت في مهمة تجسيسية على مفاعل ومنشأة نطنز النووية في اصفهان، ونشرت وكالة فارس للأنباء بأن وفقاً لإدارة العلاقات العامة بالحرس الثوري، إن الطائرة بدون طيار كانت من النوع الشبحي الذي يتجنب الرادار ويستهدفه صاروخ أرض جو،
ولم يتم ذكر أي معلومات عن طراز المسيّرة هيرمس إن كانت من نوع 180 أو 450 أو 900،
ثم بعد يومين، في 25 أغسطس 2014، أعلن قائد سلاح الجوفضاء في قوات الحرس الثوري الإيراني، العميد علي حاجي زادة في مؤتمر صحفي، عن إسقاط طائرة التجسس بدون طيار لدى محاولتها الاقتراب من منشأة نطنز النووية، وقال: بأن إيران سوف تعمل على تسريع تسليح الضفة الغربية رداً على الخرق الصهيوني، موضحاً أن طهران لاتزال تحتفظ بحقها في الرد علي المعتدي و مؤكداً بأن القوات المسلحة في الجيش والحرس الثوري، علي أتم الاستعداد والجاهزية لمواجهة أي عدوان محتمل، وأضاف بأن هذه الطائرة تعتبر أكثر تطوراً من تلك التي سقطت في سوريا حيث أن المؤشرات تظهر بأنها لم تنطلق من اسرائيل بل انطلقت من احدى دول المنطقة، وهي من نوع (هيرمس) ومجهزة بكامرتين تلتقطان الصور بجودة عالية، وقد تكون انطلقت من احدى الدول الاقليمية، وأن هذه الطائرة تنفذ عملياتها في نطاق يبلغ 800 كيلومتر وبامكانها التحليق لمسافة 1600 كيلومتر دون التزود بالوقود.
وبعد يومين، تقريباً في يوم 27 أغسطس 2014 بدأت وسائل الاعلام الإيرانية الرسمية في نشر مقالات وتحليلات عن المسيّرة، استمرت هذه الوسائل الاعلامية في النشر من يوم 27 أغسطس إلى تقريبا 2 سبتمبر 2014، وكانت تدعي بأن المسيّرة التي تم اسقاطها بالقرب من نطنز في اصفهان هي من نوع هيرمس 450.
[المصادر: وسائل الاعلام الإيرانية، مصدر 1 ، مصدر 2 ، مصدر 3 ، مصدر 4 ، مصدر 5]
صور حطام المسيّرة من وسائل الاعلام الإيرانية:
ما قدمناه بالأعلى هو القصة الإيرانية الرسمية للمسيّرة،
لكن إذا قمنا بالبحث والتحليل سنكتشف حقيقة أخرى غير التي ادعتها السلطات الإيرانية، وهي كالآتي:
أولاً، من خلال صور حطام المسيّرة نجد بأنها لا تشبه شكل المسيّرة الإسرائيلية هيرمس 450 ولا حتى هيرمس 180،
ثانياً، ما قاله العميد علي حاجي زادة في المؤتمر الصحفي عن أن المسيّرة من النوع الشبحي وأن نطاق عملياتها 800 كم، هو ادعاء غريب وغير صحيح، لأن طائرات هيرميس من دون طيار ليست من النوع الشبحي، ومن المعروف أن نطاق عملياتها أقل بكثير من الـ 800 كم المزعومة، من قبل حاجي زادة،
ثالثاً، هذه المسيّرة عرضت في استعراض للجيش الأرميني في اليوم الوطني في عام 2012. في الواقع، فإن مسيّرة مماثلة لهذه المسيّرة الغامضة أسقطتها القوات الأرمينية في عام 2011 في إقليم ناغورنو قرة باغ والتي تسميها أرمينيا بجمهورية ارتساخ Artsakh (جمهورية مرتفعات قرة باغ) وهو اقليم متنازع عليه مع أذربيجان، وفي ذلك الوقت نفت أذربيجان أن تكون الطائرة بدون طيار تابعة لباكو. ثم تم عرض مسيّرة مماثلة لهذه المسيّرة الغامضة ومن نفس النوع، في مدينة خانكندي (إستبانكريت) Stepanakert (عاصمة جمهورية مرتفعات قرة باغ)،
رابعاً، من خلال صور المسيّرة لاستعراض الجيش الأرميني نجد بأنها أصغر بكثير من طائرة هيرمس 450 بدون طيار،
الاحتمالات المرجحة بناءً على التحليل والبحث:
1 - لربما قد تكون المسيّرة صنعت في إسرائيل (مع مدخلات من هيرميس 180 و 450) وتعمل لدى الجيش الأذربيجاني،
2 - هناك احتمالات آخرى، ولربما قد تكون أكثر واقعية، وهي الاحتمالات التي توصل إليها الإيرانيون في عام 2014 أثناء نقاشاتهم في المنتديات الإيرانية، حيث قالوا:
V
V
V
من المنتديات الإيرانية في عام 2014:
- أن إيران ضربت واسقطت طائرة بدون طيار من طائراتها، ثم قدمت صورتها كدليل بأنها أصابت الطائرة الإسرائيلية بدون طيار، مدعية أنها طائرة بدون طيار إسرائيلية، وهذا أحد الاحتمالات،
- واستناداً إلى صور المسيّرة التي ظهرت في الاستعراض العسكري في يوم الاستقلال الأرمني، هناك احتمالية أخرى وهي فرضية أن المسيّرة أذربيجانية، في الواقع، ذكرت أحدث التقارير أن الطائرة قد أسقطت "في الطريق" إلى نطنز. لذلك، يبدو أنه من المرجح أن الطائرة بدون طيار، المصنوعة داخل إسرائيل (على الرغم من أنها غير مؤكدة) ربما أطلقت من أذربيجان قد أسقطت أو تحطمت في مكان ما بالقرب من الحدود ثم نُقلت حطامها إلى القرب من نطنز ومن ثم تم تصويرها من قبل الحرس الثوري،
- واحتمال آخر بأن المسيّرة هي أرمينية، وقد قامت باستعراضها في اليوم الوطني لكي تتفاخر وتتباهى أمام أذربيجان التي لديها طائرات اسرائيلية بدون طيار وتربطها علاقات مع إسرائيل، وفي المقابل ماذا يمكن أن تفعل أرمينيا حيال العلاقات الأذربيجانية - الإسرائيلية والتي بموجبها حصلت أذربيجان على مسيّرات إسرائيلية؟، هنا يمكن القول بالنظر إلى العلاقات الدافئة التي تربط أرمينيا بإيران فإنها إذا طلبت من إيران طائرات بدون طيار فإن إيران بالتأكيد لن تمانع في تزويدها بالطائرات بدون طيار،
لاحظ هذا الخبر الذي يقول: "أرمينيا تزعم بأنها قواتها العسكرية تنتج طائرات بدون طيار، يقول المسؤولون الأرمن إنهم يقومون بتصنيع وتزويد جيش البلاد بطائرات بدون طيار أو طائرات بدون طيار قادرة على الطيران في عمق أراضي العدو، وفقاً لتقارير الخدمة الأرمينية"، وهذا الخبر يندرج ضمن الأخبار التي محل شك، وأرمينيا تحاول نشر هكذا أخبار للتباهي والتفاخر أمام أذربيجان،
- بالنظر إلى أن الحرس الثوري الإيراني، مباشرة وفور وقوع الحادث، اقترح تسليح الضفة الغربية، وكذلك فإن الكثيرين من الخبراء والمحلليين شكككوا في حجم المسيّرة وإمكانية وصولوها إلى كل هذه المسافة، فمن المحتمل والممكن جداً أن هذا الحادث ما هو إلا سيناريو تم تصميمه مسبقاً لأهداف لا يعرفها سوى الحرس الثوري الإيراني،
- لاحظ تشابه الأنف لهاتين المسيّرتين، وشكل الخط البرتقالي، وكذلك شكل الأجنحة، مما يشير على الأرجح إلى أن المسيّرتين من صناعة دولة واحدة.
ولاحظ أيضاً المسيّرة الإيرانية التي تحطمت مؤخرا في سيستان وبلوشستان في شهر فبراير 2014،
التعديل الأخير:
- إنضم
- 18 نوفمبر 2016
- المشاركات
- 6,484
- التفاعل
- الدولة
يعني نزول طائرة اركيو 170 سالما علي الارض اسهل من اسقاط هذة الطائرة ؟
علي فكرة الطائرة المذكورة ايران اعلنت طارت من اذربيجان و كانت في مهمه لاسرائيل
و ايران اسقطتها
الحين هربس 200 او هرمس صفر طائرة اسقطت قريب من ناتانز
كما قلت سابقا .. الطائرة على الارجح اتت من اذربيجان التى لدي المؤسسة السياسية علاقة قوية مع اسرائيل و الاقل احتمالا ان تكون من ارمينيا .. و ايران اسقطت على فكرة طائرات اسرائيلية او بواسطة اذرعها في سوريا و لبنان .. فلديها تصور جيد عن ذلك
- إنضم
- 26 فبراير 2012
- المشاركات
- 49,423
- التفاعل
- الدولة
? الاسقاط هو من سمح لايران بالحصول على تقنيات شبحيه اسرائيليه وبريطانيه وامريكيه سبحان الله كل الاسقاطات بس في ايران