إردوغان يقول إنه سيبحث مع ترامب شراء منظومة باتريوت الأميركية للدفاع الصاروخي

[azaher77]

ههههه ينشرها في قطر علشان يسروق التقنية صح اف ٢٢ اف ٣٥ هههه ماشاء الله على عقلك وتحليلك

هذا تحليلي بعيدا عن العواطف والاوهام ومما اراه من تصريحات ترامب واردوغان وكانها تصريحات مسلسل وهكذا هي السياسة انت تصرح اعلاميا واخر يصرح اعلاميا بنفس الكلمات وهو جس نبض للداخل بكلا البلدين اي استهلاك اعلامي لا أكثر وهناك اتفاق فعلي
عندما صرح ترامب انه يجب علي تركيا لعدم خروجها من برنامج الطائرة اف 35 يجب عليها عدم تفعيل اس 400 او نقله لدولة اخري وشراء باتريوت هكذا قيل بالنص باميريكا واليوم يصرح اردوغان انه سيتفاوض علي باتريوت وان موضوع شراء اس 400 كان بسبب منع اوباما لبيع باتريوت وهو نفس كلام ترامب في قمة العشرين الاخير ة
هكذا ياعزيزي هي السياسة تصريحات من كلا الجانبان وارضية مشتركة ومن ثم الوصول لحلول وسط ترضي جميع الاطراف

ولكن الاعضاء هنا يحسبون ان كل شئ يؤخذ بمنطق القوة ولا يدري ان الدول والسياسة لها حسابات اخري فكم من صديق انقلب عدوا وكم من عدو انقلب صديقا

انا مصر علي رأي والايام القادمة ستثبته بعيدا عن العواطف

 

[azaher77]

تركيا ماحصلت علي الباتريوت منذ ٣٠ عام وبعد حصولها علي اس٤٠٠ فقدت اف٣٥.. اردوغان اعتقد انه عايش في عالم اخر

ياعزيزي تركيا احست من الولايات المتحدة بالخيانة ليس فقط بباتريوت ولكنها احست انها ستخل باتفاقها ب اف 35 ايضا والحجج كثير وليس مجرد صفقة اس 400 بل هناك ملفات شائكة اخري كغاز قبرص والضغط الاسرائيلي لكي لاتصبح تركيا قوة اقليمية وايضا قضية الكرد
وهكذا هي الولايات المتحدة تساوم الدول بقضايا امنها القومي بالسلاح التي تعطيه لها

فلذلك تركيا لجأت لحلول اخري تضغط بها علي الولايات المتحدة لتمم صفقات السلاح بدون التفريط بالامن القومي التركي لذلك تري التداخل الحاصل وكل له طريقة باللعب
لكن اردوغان يحترم انه اختار امن البلد القومي علي حساب شعبيته وشعبية حزبه بسبب دخولة في نزاع مع الولايات المتحدة وعدم الدوران في فلكها وقامت امريكا بالضغط الاقتصادي علي تريكا ليتنازل اردوغان بملفات اقليمية كقبرص وليبيا وسوريا وهو ماجعل اردوغان يلعب علي الحبال كما هو الحاصل الان ليعود باكبر مكسب لبلده حتي لو علي حساب حزبه وشعبيته

كان من الممكن لاردوغان الدوران في فلك الامريكان والتفريط بملفات كبري كغاز قبرص ومنه الي ترسيم الحدود البحرية مع اسرائيل كما فعلت كثير من دول البحر المتوسط
وايضا كان من الممكن التفريط بالملف السوري كما فعلت معظم الدول العربية ويصبح كما يريد حزب الشعب الجمهوري بارجاع العلاقة مع نظام الاسد والبيع الكلي للثورة السورية ولذلك يلعب علي الحبال بهذا الملف مرة مع الروس ومره مع الامريكان طبقا للمتاح

كثير من الملفات كالنار الملتهبة بيد اردوغان لانه يعادي النظام العالمي بها فلا تعيبو علي الرجل الرقص علي الحبال ف الكثير من الحكام وبالاخص حكام العرب باع البلاد والعباد بالرخيص واختار الحكم عن الامن القومي لبلده
وكل لبيب بالاشارة يفهم

 

[بلاط الشهداء.]

دائمن التجارب والخبرة هي التي تغير القناعات فمن كان يتوقع ان بلدي السعودية تشتري من الروس اسلحة فوالذي نفسي بيدة حتى بالخيال والاحلام لم اتوقع ذلك
ولكن كما قلت لكم التجربة هي التي تغير القناعات فحربنا في اليمن استفدنا منها الكثير وعرفنا منها الكثير ومن ذلك شراء اسلحة روسية من راجمات صواريخ ومضادات للدبابات وغيرها فهل هذا عبث ؟؟
لا بل هي التجربة وابقتناع لذلك اتوقع حتى الاتراك عرفوا ذلك من خلال التجربه ووقوفهم على الاسلحة الروسية بانفسهم دون مدح الروس لها وتسويقها عليهم
واقتنعوا بان يذهبوا للامريكان وعرفوا انه لامناص من الاسلحة الامريكية ​

ممكن تذكر الاسلحة الروسية التي شرتها السعوديه

 

[الدبلوماسي1]

ياعزيزي تركيا احست من الولايات المتحدة بالخيانة ليس فقط بباتريوت ولكنها احست انها ستخل باتفاقها ب اف 35 ايضا والحجج كثير وليس مجرد صفقة اس 400 بل هناك ملفات شائكة اخري كغاز قبرص والضغط الاسرائيلي لكي لاتصبح تركيا قوة اقليمية وايضا قضية الكرد
وهكذا هي الولايات المتحدة تساوم الدول بقضايا امنها القومي بالسلاح التي تعطيه لها

فلذلك تركيا لجأت لحلول اخري تضغط بها علي الولايات المتحدة لتمم صفقات السلاح بدون التفريط بالامن القومي التركي لذلك تري التداخل الحاصل وكل له طريقة باللعب
لكن اردوغان يحترم انه اختار امن البلد القومي علي حساب شعبيته وشعبية حزبه بسبب دخولة في نزاع مع الولايات المتحدة وعدم الدوران في فلكها وقامت امريكا بالضغط الاقتصادي علي تريكا ليتنازل اردوغان بملفات اقليمية كقبرص وليبيا وسوريا وهو ماجعل اردوغان يلعب علي الحبال كما هو الحاصل الان ليعود باكبر مكسب لبلده حتي لو علي حساب حزبه وشعبيته

كان من الممكن لاردوغان الدوران في فلك الامريكان والتفريط بملفات كبري كغاز قبرص ومنه الي ترسيم الحدود البحرية مع اسرائيل كما فعلت كثير من دول البحر المتوسط
وايضا كان من الممكن التفريط بالملف السوري كما فعلت معظم الدول العربية ويصبح كما يريد حزب الشعب الجمهوري بارجاع العلاقة مع نظام الاسد والبيع الكلي للثورة السورية ولذلك يلعب علي الحبال بهذا الملف مرة مع الروس ومره مع الامريكان طبقا للمتاح

كثير من الملفات كالنار الملتهبة بيد اردوغان لانه يعادي النظام العالمي بها فلا تعيبو علي الرجل الرقص علي الحبال ف الكثير من الحكام وبالاخص حكام العرب باع البلاد والعباد بالرخيص واختار الحكم عن الامن القومي لبلده
وكل لبيب بالاشارة يفهم

انااقول تركيا ماحصلت علي الباتريوت منذ ٣٠ سنه.فكيف تبي تحصل عليه بعد ماضيعت الاف ٣٥ ..يلعب علي الحبلين اردوغان او علي الثلاث .مهما لمعتم صورته فهو رجل فاشل.
تتوقع امريكا بتبيعه الباتريوت.بعد طرده من مشروع الاف٣٥.وبعدين منهم حكام العرب اللي باع بلاده ببلاش غير بشار ؟

 

[ابو راشد العنزي]

لم استطع الرفع بشكل سليم

 

[ابو راشد العنزي]

ممكن تذكر الاسلحة الروسية التي شرتها السعوديه

احاول رفعها لم استطع

تجدها بالبحث بقوقل​

 

[بلاط الشهداء.]

احاول رفعها لم استطع

تجدها بالبحث بقوقل​

السلاح الذي تم فعليا شراءه من روسيا هو بندقية اي كي103 ام الباقي فهو كلام اعلام لاشي رسمي واكبر دليل الاس 400

 

[المقاتل الشرس]

تكون ميزة عندما تكون في موقع قوة واحترام حلفاء متبادل وتفرض كلمتك وتاخذ الاثنين
لكن عندما تتعرض لعقوبات وتهان دولتك على الملأ ويهتز اقتصادك وتخسر ثم بعد ذلك تعود وانت صاغر وتطلب منهم ان يعطوك سلاح هم رفضوا اعطاءك اياه في البداية وانتظر يقبلون يعطونك السلاح او يرفضون وفي احسن الاحوال سيضعون شروط مهينة ليقبلوا بعودته لحضنهم
هنا يصبح خنوع واذلال من الروس والامريكان وعلى قولة المصريين اتفشخوا من الاثنين

دول عظمى تتعرض لعقوبات ، عندك روسيا مثلا
العقوبات تاتي عندما عدوك يكون في موقع لا يستطيع ان يؤذيك إلا بفرض عقوبات
الشيء الآخر ان s400 جاء بتحدي ووصلت في وقت قياسي لتركيا ، هذا يعد انتصار ومروق عن الهيمنة الامريكية

 

[المقاتل الشرس]

و لية متقولش انه اردوغان هو الي ضعيف و عايز يرضي الامريكان

لن يبقى ضعيف لو لبى الأمريكان الطلب واعطوه صفقة الباترويوت ، حينها سيكون عنده نظامان وسيكون الاول الذي يجمع بين نظامين مختلفين في آن واحد ،
فأين الضعف

 

[ابو راشد العنزي]

السلاح الذي تم فعليا شراءه من روسيا هو بندقية اي كي103 ام الباقي فهو كلام اعلام لاشي رسمي واكبر دليل الاس 400

لقد وصلت الراجمات ايضا للملكة وللحد الجنوبي بذات وقد نقل صورها احد الاعضاء هنا في المنتدى و كانت الراجمة على دبابة روسية لا اعلم ممكن الدبابة ت ٧٢ على ما اعتقد​

 

[بلاط الشهداء.]

لقد وصلت الراجمات ايضا للملكة وللحد الجنوبي بذات وقد نقل صورها احد الاعضاء هنا في المنتدى و كانت الراجمة على دبابة روسية لا اعلم ممكن الدبابة ت ٧٢ على ما اعتقد​

انا لاانفي المعلومات جملة لكن قد تكون للمقاومة او حتى رسالة سياسية لامريكا فصدقني اخر دولة قد تشتري السعوديه السلاح منها هي روسيا

 

[العزيزي]

دول عظمى تتعرض لعقوبات ، عندك روسيا مثلا
العقوبات تاتي عندما عدوك يكون في موقع لا يستطيع ان يؤذيك إلا بفرض عقوبات
الشيء الآخر ان s400 جاء بتحدي ووصلت في وقت قياسي لتركيا ، هذا يعد انتصار ومروق عن الهيمنة الامريكية

الدول العظمى لاتعود لتشتري من من فرض عليها عقوبات وفهمك كفاية

 

[الكندرى]

عملة تركيا تتأرجع .. و اردوغان اصلا لا يستطيع العيش بدون امريكا

 

[المقاتل الشرس]

الدول العظمى لاتعود لتشتري من من فرض عليها عقوبات وفهمك كفاية

ياغالي المصلحة وراء كل شيء ، هاكم امريكا تشتري محركات صواريخ محركاتها من روسيا.

 

[المقاتل الشرس]

بعض الاحيان في السياسة تؤخذ المصالح غصباً

 

[waseem]

محاولات التراجع من اردوغان متأخرة جدا... الضرر الذي حصل لاشتراك تركيا في مشروع اف 35 والذي رفع كل الصناعة التركية تكنولوجيا وماليا الى الاعلى هو ضرر كبير وستحتاج الى سنوات كثيرة لتعوضه... العنادة في هذا الموضوع (مثل زعماء اخرين في المنطقة) اتت بالمشاكل على صاحبها..

 

[CaptainAwesome]

اردوغان بيحاول ينقذ مشروع ال أف 35 و بيحااول يضمن الحصول عليها ..

حاملات الطائرات بتاعته اللى كانت مخصص لها طائرات الأف 35 اصبحت بلا اي قيمة ولا يمكن تعويض حاملات الطائرات التركية بمقاتلة اخرى توازى قدرات الأف 35 و ميزة الإقلاع العامـودى اللى مش موجودة غير فى الهاريير اللى اتوقفت خطوط انتاجها و الأف 35 ..

الباتريوت لا تقارن بقدرات الأس 400 نهائيا ,هو يسعى لترضية الأمريكان لضمان مصالح الجيش التركى الخاصة و اعتقد الأمريكان و حكومتـهم الحالية هايوافقـوا خصوصا ان اردوغان بيلقى اللوم على حكومة الديموقراطيين السابقة و بيتهرب من المسئولية..


​

 

[هيرون]

حاملات الطائرات بتاعته اللى كانت مخصص لها طائرات الأف 35

لم تطلب تركيا النسخة B أو C
كل طلبيتها المتوقعه كانت A
الحاملة ستعمل كما هو مخطط لها مثل الحامل الأسترالية من ذات الفئة .
وحتى النقاشات في أستراليا لحمل عدد صغير منها لم يتم الموافقة عليها ويكلف التعديل الأولي حول 500 مليون دولار لو فكروا بذلك .
الحاملة ليست مخصصة لنشر أف 35 أصلاً وأي نشر لها سيكون محدود وعديم الجدوى ويحد من فائدة الحاملة في القدرات البرمائية ....
أن كان لديك وقت يمكنك الإطلاع على هذا التقرير الذي يلقى الضوء على العوائق التي تواجه فكره نشر أف 35 عليها .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[CaptainAwesome]

لم تطلب تركيا النسخة B أو C
كل طلبيتها المتوقعه كانت A
الحاملة ستعمل كما هو مخطط لها مثل الحامل الأسترالية من ذات الفئة .
وحتى النقاشات في أستراليا لحمل عدد صغير منها لم يتم الموافقة عليها ويكلف التعديل الأولي حول 500 مليون دولار لو فكروا بذلك .
الحاملة ليست مخصصة لنشر أف 35 أصلاً وأي نشر لها سيكون محدود وعديم الجدوى ويحد من فائدة الحاملة في القدرات البرمائية ....
أن كان لديك وقت يمكنك الإطلاع على هذا التقرير الذي يلقى الضوء على العوائق التي تواجه فكره نشر أف 35 عليها .

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Will S-400 destroy Turkey's aircraft carrier dream?

Turkey plans to buy 100 F-35A jets for its air force and 16 F-35B for the navy to deploy on its carriers. Thus far, four F-35A fighters have technically been delivered to Turkey, though the jets remain in the United States for pilot training. It is not clear when they might be transferred to Turkey, as the Pentagon suspended deliveries of F-35 equipment to Turkey at the beginning of April.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تركيـا مخططـة انها تشتـرى 16 مقاتلـة F-35B النسخة البحرية ذات الإقلاع العمودي

​

 

[Saudi silent]

السلاح الذي تم فعليا شراءه من روسيا هو بندقية اي كي103 ام الباقي فهو كلام اعلام لاشي رسمي واكبر دليل الاس 400

راجمة توس1 ونقل التقنية والسعودية لم تعلن عنها بل صورة مسربة من شخص يعمل في القوات البرية يعني لا تعتقد كل شي يشترونه يعلنون عنه لولا تصويره الشخصي لما كنا درينا انها جت اصلا