طرح 5% من اسهم ارامكو للاكتتاب سين سؤال

اخوي رسلان ما هو سبب انهيار سابك ؟
واربحها موضحة في النشرات المالية التي يتم نشرها في شكل ربع سنوي !!
وهي اكبر شركة في القطاع الخاص في الشرق الأوسط .

مع العلم بأتهام الحكومة السعودية بيبع المواد الاولية لسابك باسعار تفضيلية واخص الغاز و تبين بطلان الاتهام .


وبخصوص سؤال الاخ صاحب الموضوع :
خطوه جبارة لتخصيص الشركة ووضعها من مصاف الشركات العالمية للمنافسة في الأرباح والاداء ونشر البيانات المالية .
مثل ابل و ول مارت و بوينج و ايربص . وارجوا النظر في اخر نشره من نتأج ارامكوا. قيمة المبيعات السنوية تبلغ ١،٤ ترليون ريال سعودي

سؤال للجميع.
كيف يتم حساب ارباح ارامكو ؟
 
سؤال للجميع.
كيف يتم حساب ارباح ارامكو ؟
الي اعرفه ان فيه ضريبة مرتفعة اقرتها الدولة على مبيعات النفط و الغاز ربما ٥٠ بالمئة

بعد اقتطاعها و اقتطاع حقوق خاصة تبقى المبيعات و النفقات و الفارق الارباح

و بالوضع الحالي ملكية الدولة الكاملة لارامكو الضريبة تروح للدولة و كذلك الارباح.

بعد خروج الخمسة بالمئة من الاسهم للسوق

تذهب ٥ بالمئة من الأرباح لحاملي الاسهم الجدد

و للدولة ٩٥ بالمئة من الأرباح و ٥٠ بالمئة ضريبة مبيعات
 
الي اعرفه ان فيه ضريبة مرتفعة اقرتها الدولة على مبيعات النفط و الغاز ربما ٥٠ بالمئة

بعد اقتطاعها و اقتطاع حقوق خاصة تبقى المبيعات و النفقات و الفارق الارباح

و بالوضع الحالي ملكية الدولة الكاملة لارامكو الضريبة تروح للدولة و كذلك الارباح.

بعد خروج الخمسة بالمئة من الاسهم للسوق

تذهب ٥ بالمئة من الأرباح لحاملي الاسهم الجدد

و للدولة ٩٥ بالمئة من الأرباح و ٥٠ بالمئة ضريبة مبيعات
الي اعرفه انه كانت ٨٠٪؜ ضريبة ولهذا تقييم ماكينزي لارامكو كان ٤٠٠ مليار دولار
وطبعا تم تخفيض الضريبة الى ٤٠٪؜ اذا ناكنت غلطان
 
ارامكو تطور منابع الغاز وتصنع محركات بشراكه معا فورد وهو منافس قوي للسيارات العامله بالكهرباء حسب ما قالو اما تحلية المياه وتشغيل الكهرباء بالطاقه الشمسيه هذي موجوده اكثر من ١٥ سنه بالسعوديه بتحديد مدينة الماك عبدالعزيز للعلوم والتقنيه وقد صرح الرئيس السابق للمدينه العلميه ان ارامكو منعتهم من اعلان انجازاتهم في المجال الطاقوي البديل قبل اكثر من ١٥ سنه بسبب عدم نزول الاسعار
سأخبرك بسر

افريقيا كما يتوقع الخبراء سوف تنمو اقتصادياً بشكل سريع في السنين القادمة، وسيتعاظم طلبهم على الطاقة = سوق جديد
 
حتى ولو كانت ١٪؜ نكبه مع ان ال ٥٪؜ مبدئيا وستتبعها نسب اعلى

الان الوضع الاقتصادي ملخبط لدرجه بيع سابك لارامكو لتلافي انهيار سابك بسبب بيع اسهم ارامكو وبيع النفط والغاز بالسعر العالمي او تعويض المساهمين عن خسائرهم جراء البيع بسعر مختلف وهنا ارامكو ماراح تقدر تشغل سابك باسعار غاز ونفط مرتفعه ولو قليلا وستتسبب بخروج منتجات سابك من اسواق كثيره لان ارامكو ستجبر على تعويض المستثمرين عن الاسعار الخاصه لسابك

الزبده الوضع ملخبط هذي محاوله شرح الفكره وطبق كل شي على جميع الشركات والقطاعات والمواطنيين
الاقتصاد بكبره بيروح بح عشان كاش مؤقت تقدر تدخره من ارباح ارامكو في ثلاث سنوات !!


المشكله المؤيد للبيع للحين مو مستوعب ان كل شي بحياتنا راح يتأثر سلبيا بشكل كبير جدا

ولماذا تجبر سابك على رفع منتجاتها ارضاءً للمساهمين؟! لا اعلم عن الارقام في التقارير المالية لسابك او اسعار منتجاتهم، ولكن اسعار البيع تحددها الشركة بناءً على الاستراتيجيات التي تتبعها في السوق المحلية والعالمية، ولا دخل للمساهمين في هذه القرارات. ولن يقوموا بتعويض المساهمين في اختلاف الاسعار!!

المساهم يهمه آخر السنة ان تأتيه الارباح، وان تكون ربحية الشركة مقاربة لمستوى الربحية في الشركات المنافسة والمماثلة، وان لا تكون هناك مشاكل مالية او قانونيه لدى الشركة.

عدم استغلال اي شركة كبيرة ذات سمعه وقاعدة عملاء وحصة سوقية ضخمة وتملك موارد وعقود حصرية من الدولة لقدراتها المالية في توليد السيولة لتمويل انشطتها التشغيلية التوسعيه او الاستثمارية خطأ فادح ومضيعة للموارد والوقت.

أستاذي رسلان، انظر لاكبر ٥ شركات بترولية في العالم، لماذا يا ترى ارامكو الوحيدة الخاصة والمملوكة للدولة؟!
 
الي اعرفه انه كانت ٨٠٪؜ ضريبة ولهذا تقييم ماكينزي لارامكو كان ٤٠٠ مليار دولار
وطبعا تم تخفيض الضريبة الى ٤٠٪؜ اذا ناكنت غلطان
هل ممكن تشاركني خبر او تقرير تقييم ماكنزي؟

احدث تقرير اطلعت عليه في رويترز مؤرخ بالشهر الماضي يتحدث عن تقييم الخبراء لارامكو عند ١،٥ ترليون دولار تزيد او تنقص.
الرقم معقول، مع الاخذ بعين الاعتبار القيم السوقية التي وصلت لها ابل وامازون، وكذلك ارباح وايرادات ارامكوا السنوية مقارنةً بالشركات البترولية الكبرى، والتوقعات المستقبلية لها، وايضاً، توقعات الطلب على البترول مستقبلاً.
 
التعديل الأخير:
سأخبرك بسر

افريقيا كما يتوقع الخبراء سوف تنمو اقتصادياً بشكل سريع في السنين القادمة، وسيتعاظم طلبهم على الطاقة = سوق جديد
ونحن موجودين في افريقيا اساسا ? من السودان لاثيوبيا لاريتريا للصومال لنيجيريا لدول اخرى افريقيا حتى الجزائر دخلناها بتجارة زراعة القمح وسيتبعه استثمارات اخرى في قطاعا مختلفه حتى العراق يتفاوض معا ارامكو في استخراج نفطه والغاز


والذي فهمته ان ارامكو مافيها شيء لكن الحكومه تبي كاش لمشاريع ثانيه الامر بسيط لدينا ميئات المليارات في امريكا غير الكاش اللي نسمع عنه ببنوك امريكا (اكثر من ٢٠٠مليار دولار) يستخدمون جزء منه وانتهينا ماله داعي يبيعون ٥٪؜ من ارامكو


واساسا الحكومه ملزومه تصلح قطاع المقاولات قبل ماتضع عشرات المليارات في مشاريع ويقوم بدخول فيها مجرمين الانشاءات ومقاولين الفلس وتروح فلوسك ياصابر سوء بناء
 
ونحن موجودين في افريقيا اساسا ? من السودان لاثيوبيا لاريتريا للصومال لنيجيريا لدول اخرى افريقيا حتى الجزائر دخلناها بتجارة زراعة القمح وسيتبعه استثمارات اخرى في قطاعا مختلفه حتى العراق يتفاوض معا ارامكو في استخراج نفطه والغاز


والذي فهمته ان ارامكو مافيها شيء لكن الحكومه تبي كاش لمشاريع ثانيه الامر بسيط لدينا ميئات المليارات في امريكا غير الكاش اللي نسمع عنه ببنوك امريكا (اكثر من ٢٠٠مليار دولار) يستخدمون جزء منه وانتهينا ماله داعي يبيعون ٥٪؜ من ارامكو


واساسا الحكومه ملزومه تصلح قطاع المقاولات قبل ماتضع عشرات المليارات في مشاريع ويقوم بدخول فيها مجرمين الانشاءات ومقاولين الفلس وتروح فلوسك ياصابر سوء بناء

وكيف سوف تذهب اموال المساهمين الى الحكومة؟!! لن يحصل ذلك عزيزي الكريم. السيولة التي سوف تأتي من حصص الاسهم المطروحة سوف تستثمر من قبل ارامكو في نشاطها او استثمارات خارجية، ومن ثم، يتم دفع الضرائب/الارباح الى الدولة. واذا حدث العكس، فلن يرغب احد بالاستثمار في اسهم ارامكو. سوف تكون هناك قيود وشفافية تماشياً مع الاعراف والقوانين الخاصة باسواق المال حول العالم، وستتأقلم ارامكوا معها.
 
يعني قيمتها سوقية 2 ترليون دولار
لا اعتقد انها ستتجاوز 600 في احسن الاحوال.

ابل تبلغ قيمتها السوقية 600 و هي شركة منتجات الكترونية ..

مابالك بشركة نفطية تعد من الافضل بالعالم و لها ارباح قوية جداً ؟
 
وكيف سوف تذهب اموال المساهمين الى الحكومة؟!! لن يحصل ذلك عزيزي الكريم. السيولة التي سوف تأتي من حصص الاسهم المطروحة سوف تستثمر من قبل ارامكو في نشاطها او استثمارات خارجية، ومن ثم، يتم دفع الضرائب/الارباح الى الدولة. واذا حدث العكس، فلن يرغب احد بالاستثمار في اسهم ارامكو. سوف تكون هناك قيود وشفافية تماشياً مع الاعراف والقوانين الخاصة باسواق المال حول العالم، وستتأقلم ارامكوا معها.
السيولة او قيمة الاسهم ستذهب إلى صندوق الاستثمارات العامة
 
بالنسبة لي مشكلتي ماهي مع الطرح
مشكلتي كيف سيصرف الكاش المستحصل من الطرح واين

لأني ارى مشاريع الصندوق كالبحر الاحمر وداون تاون جدة وأمالا وغيرها لن تنجح بالشكل المطلوب ولن تولد وظايف كبيرة


+ اتمنى ان يخصص بداية الطرح للمواطنين حصراً مؤسسات وأفراد لانها شركتهم ويحق لهم الاستفاده من ارباحها
 
طرح ارامكو من وجهة نظري هي عبارة عن ورقة سياسية ذات طابع اقتصادي
الفكرة بحد ذاته جريئة وطموحه وخطوة تقفز لمرحلة اللعب مع الكبار
ولكي يكون هناك تصور اوضح ومعرفة ادق يجب ان يكون لديك اجوبة لكثير من الأسئلة
لماذا الطرح في هذا التوقيت
هل النفط سينتهي ام في مناطق معينة فقط
الموقع الجغرافي للمملكة
ماعلاقة الطاقة الشمسية بأرامكو
ماهو حوض الترسيب العربي الكبير
هل هناك رابط بين ارامكو و طريق الحرير
لماذا قانون جاستا

والكثير الكثير من الأسئلة
.

.

.​
 
السيولة او قيمة الاسهم ستذهب إلى صندوق الاستثمارات العامة
بشكل مباشر؟! هناك تخوف لدى المستثمرين الاجانب من فعل شيء كهذا، قرأت ذلك في تقرير فب النيويورك تايمز بتاريخ هذا الاسبوع.
ارجوا التوضيح والافادة عن كيفية تحويل تلك الاموال الى صندوق الاستثمارات العامة بشكل مباشر، اعتقد انه اذا تم استخدام تلك الاموال للاستثمار ستتم عن طريق ارامكوا نفسها، وليس اي جهة اخرى، وربما تعيين مدير صندوق الاستثمارات العامة رئيسا لارامكوا احد المؤشرات.
ولو عندك تقارير او اخبار اكون لك شاكر.
 
حتى ولو كانت ١٪؜ نكبه مع ان ال ٥٪؜ مبدئيا وستتبعها نسب اعلى

الان الوضع الاقتصادي ملخبط لدرجه بيع سابك لارامكو لتلافي انهيار سابك بسبب بيع اسهم ارامكو وبيع النفط والغاز بالسعر العالمي او تعويض المساهمين عن خسائرهم جراء البيع بسعر مختلف وهنا ارامكو ماراح تقدر تشغل سابك باسعار غاز ونفط مرتفعه ولو قليلا وستتسبب بخروج منتجات سابك من اسواق كثيره لان ارامكو ستجبر على تعويض المستثمرين عن الاسعار الخاصه لسابك

الزبده الوضع ملخبط هذي محاوله شرح الفكره وطبق كل شي على جميع الشركات والقطاعات والمواطنيين
الاقتصاد بكبره بيروح بح عشان كاش مؤقت تقدر تدخره من ارباح ارامكو في ثلاث سنوات !!


المشكله المؤيد للبيع للحين مو مستوعب ان كل شي بحياتنا راح يتأثر سلبيا بشكل كبير جدا

مع احترامي وتقدير لكي اخي رسلان

لكنك خلطت دباس مع عباس لا اعلم هل هي مقصودة ام انها جهل منك وعدم معرفة

سابك تنتج مواد بتروكيماوية والنفط الخام تحصل عليه عن طريق ارامكو وما يسمى بالصناعة التحويلية هذا سابقآ

التوجة القادم ارامكو ليس فقط بيع النفط الخام

بل شركة طاقة تشمل بيع النفط الخام والمنتجات التحويلية من النفط وتصديره ونقله وخلافه

لذلك شراء ارامكو لسابك يصب في مصلحة الشركتين والأنهيار الذي ذكرته غير صحيح جملة وتفصيلآ
 


يمكن الأقتباس هذا يفيدك عن سؤلك " ليه "

فكر خارج الصندوق


مشاركة تحفظ قبل ان تقراء
مع كل الشكر لأخوي مشاري







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوجد معلومات للمتخصصين الجيولوجيين من البديهيات ومنها

1- الموضوع هذا اللي يتحدث عن اكتشاف عظيم وجديد ...

فاتوقع انه تم تحريفه او صار فيه لغط والسبب ان الكلام هذا جيولوجيا قديم جداا

فالمنطة التي يتحدث عنها بأنها تحتوي على كميات ضخمة من النفط تسمى جيولوجيا بــــ (( حوض الترسيب العربي الكبير))

وهي تشمل كل من (( الخليج بالاضافة الى جنوب العراق ))

وهي تحتوي على أكبر مخزون نفطي بالعالم تم اكتشافه ...

مشاهدة المرفق 123800

2- الجزيرة العربية (( مكونة جيولوجيا من الدرع العربي والرف العربي )) تميل ناحية الشرق قليلا (( الرف العربي )) .....


مشاهدة المرفق 123802

وهذا من فضل الله فالطبقات الغنية بالنفط موجوده بباطن الأرض بالشرقية

وهي نفسها الموجودة على السطح بالرياض

فتخيل لو ان طبقات مدينة الرياض على نفس عمقها بالمنطقة الشرقية

(( كان مستحيل اي شخص يملك ارض بالرياض)) بسبب احتوائها على النفط ...


3- بعض الاخوان (( الله يوفقه )) يقول إن النفط لا ينضب
وإنما تكلفة استخراجه تكون مكلفة وهذا خطأأأأأأأ فالنفط قابل

للنضوب والسبب بسيط فهو أساسا عبارة عن

مكونات عضوية تحولت تحت تأثير الحرارة والضغط والزمن الطويل الى قطرات نفطية محبوسة تحت الأرض

(( هذا القول الأشهر بتكون النفط ))

4- يوجد أحواض ترسيب تحتوي على كميات نفطية هائلة توازي حوض الترسيب العربي لكن

(مشاكل سياسية مثل حوض بحر قزوين أو لوجستية مثل حوض بحر الشمال )

فيحول ذلك من الاستفادة منه كاملا او جزئيا ...

أهم الأحواض الرسوبية النفطية في العالم:
1-حوض الترسيب العربي الكبير .
2- حوض جنوب شرق أسيا .
3- حوض بحر قزوين.
4- حوض شمال أفريقي
5- حوض دلتا النيجر .
6- حوض بحر الشمال .
7- حوض أمريكا الشمالية.
8- حوض أمريكا اللاتينية .

5- تدل المخزونات النفطية على ان المنطقة كانت سابقا غنية بالكائنات الحية

(( يدل على ان جزيرة العرب كانت مروجا
وانهارا))

6- لو نفط العالم كله انتهى :eek:

تستطيع السعودية بفضل الله أن تمد العالم بالنفط لحالها لعدة سنوات ....:cool:


7- المعلومة الرهيبة انه بسبب الله اولا ومن ثم الصدوع (( تكسرات بالارض ))

فلقد تم احتجاز النفط عندنا ويسمى

المصائد النفطية ((
Oil trap ))



مشاهدة المرفق 123799



النفط

يهاجر من صخور المنشأ او المصدر

(( الصخور التي تكون فيها وتسمى source rocks ))


وتسمى العملية بـــ

(( migration أو الهجرة ... ))



اخيرا

هذه المعلومات البعض من دراستي والبعض من منقولي

وحاولت اختصر قدر الامكان واعطيكم الزبدة

فالخطأ مني والشيطان والصواب من الله وحده ...

خاص بالمنتدى والله اعلم
 
مع احترامي وتقدير لكي اخي رسلان

لكنك خلطت دباس مع عباس لا اعلم هل هي مقصودة ام انها جهل منك وعدم معرفة

سابك تنتج مواد بتروكيماوية والنفط الخام تحصل عليه عن طريق ارامكو وما يسمى بالصناعة التحويلية هذا سابقآ

التوجة القادم ارامكو ليس فقط بيع النفط الخام

بل شركة طاقة تشمل بيع النفط الخام والمنتجات التحويلية من النفط وتصديره ونقله وخلافه

لذلك شراء ارامكو لسابك يصب في مصلحة الشركتين والأنهيار الذي ذكرته غير صحيح جملة وتفصيلآ

رسلان معه حق

ارامكو تبيع اللقيم لسابك بأسعار تفضيليه

اذا ارامكو امام امرين اما شراء سابك او رفع السعر الذي سيخسر سابك تنافسيتها الدولية

هذا كله حتى لا تضطر لدفع تعويضات عن التخفيض الذي سيرفضه الملاك
 
مع احترامي وتقدير لكي اخي رسلان

لكنك خلطت دباس مع عباس لا اعلم هل هي مقصودة ام انها جهل منك وعدم معرفة

سابك تنتج مواد بتروكيماوية والنفط الخام تحصل عليه عن طريق ارامكو وما يسمى بالصناعة التحويلية هذا سابقآ

التوجة القادم ارامكو ليس فقط بيع النفط الخام

بل شركة طاقة تشمل بيع النفط الخام والمنتجات التحويلية من النفط وتصديره ونقله وخلافه

لذلك شراء ارامكو لسابك يصب في مصلحة الشركتين والأنهيار الذي ذكرته غير صحيح جملة وتفصيلآ

اعتقد ان الجهل منك ياعزيزي فسعر برميل النفط والغاز بعد بيع اسهم ارامكو سيكون بالسعر العالمي وهذا سيقلب اسعار منتجات سابك سواء انفصلت نكبه او دمجت مع ارامكو نكبه في كل الاحوال المساهمين يريدون نصيبهم من سعر البيع العالمي وسابك اغلب منتجاتها عالميا تتميز بالجوده ورخص الاسعار واي زياده بالاسعار يوجد شركات تنتظر هذه الفرصه للاستحواذ على نصيبها من الاسواق العالميه

منذ اعلان خطه بيع اسهم ارامكو وسابك في حاله صدمه والتوظيف فيها اصبح شبه متوقف والوضع فيها حوسه واخرها خسائرهم الكبيره جدا هذي السنه اللي ماوصلت لها من ايام الازمه العالميه


 
عودة
أعلى