الدور الأمريكي في وقف العدوان الثلاثي (آيزنهاور والعدوان الثلاثي)

[الازرق الجنوبي]

بروپغندا رديئة الجودة

كانت البدايه سخريه بلبنان ثم تحولت لكابوس

كان لدينا نفس الشخص وبنفس النهج لكن تم قص رأسه بالسيف

ايران في هذه الامور لاتعرف البوربنغدا لديها مخطط تنفذه

هي نصيحه للاخوان بمصر فقط التهديدات لايجب التهاون بها

 

[أنظر من بعد]

لا أعلم لماذا توجد الكثير من الحساسية لدى الأعضاء المصريين عند طرح مواضيع تاريخية كهذه!

* إن كان مصطلح "إحتلال مصر" يزعجكم ويثير حفيظتكم, تذكروا أن مصر كان محتلة من بريطانيا العظمى لعقود.

* مشروع قناة السويس "وهو سبب أزمة السويس أو العدوان الثلاثي كما يسميه المصريون" كان مشروعاً فرنسياً خالصاً حتى تدخلت بريطانيا العظمى ثم أصبح مشروع قناة السويس مشروعاً مشتركاً بين بريطانيا العظمى وفرنسا في 1875.

مرحباً بعودتك ياصديقي إفتقدناك​

 

[jack sparrow]

اوووه بيبي

طيب ليه امريكا لم توافق علي صفقة الاسلحة بالذات وعبد الناصر كان متحمس للامريكان اكتر من السوفيت ؟!
ليه لم يوافقوا على قرض السد العالي ؟!
ليه منعوا تصدير القمح ؟!
ليه رفضوا تقديم التكنولوجيا الصناعية لعبد الناصر اللى طلبها ؟!
طيب ليه دعم اسرائيل ؟!!

اخذ تفصيلة صغيرة وعدم اعتبار الاسباب الاخري والتفاصيل الاخري بيوجه القاريء لحاجة معينة

بس الاغرب ان السعودية في سنة 56 كان عندها قدرة " دولة " على منع البترول ؟! يعني ارامكو كان امريكية اكتر ولا سعودية؟! كم قدرة الانتاج اليومي ؟ مسيطرة على السوق زى دلوقت ؟! اعتقد السعودية لم يكن عندها القدرة في الخمسينات على فعل ده

اعتقد بداية ظهور السعودية- كالسعودية الحاليه- في اوائل السبعينات (الفضل لله ثم قرار منع التصدير بسبب حرب اكتوبر اللى بسببها تم رفع اسعار البترول بطريقة مهولة جدا وكان سببة نهضة دول الخليج)

 

[deter]

اوووه بيبي

طيب ليه امريكا لم توافق علي صفقة الاسلحة بالذات وعبد الناصر كان متحمس للامريكان اكتر من السوفيت ؟!
ليه لم يوافقوا على قرض السد العالي ؟!
ليه منعوا تصدير القمح ؟!
ليه رفضوا تقديم التكنولوجيا الصناعية لعبد الناصر اللى طلبها ؟!
طيب ليه دعم اسرائيل ؟!!

اخذ تفصيلة صغيرة وعدم اعتبار الاسباب الاخري والتفاصيل الاخري بيوجه القاريء لحاجة معينة

بس الاغرب ان السعودية في سنة 56 كان عندها قدرة " دولة " على منع البترول ؟! يعني ارامكو كان امريكية اكتر ولا سعودية؟! كم قدرة الانتاج اليومي ؟ مسيطرة على السوق زى دلوقت ؟! اعتقد السعودية لم يكن عندها القدرة في الخمسينات على فعل ده

اعتقد بداية ظهور السعودية- كالسعودية الحاليه- في اوائل السبعينات (الفضل لله ثم قرار منع التصدير بسبب حرب اكتوبر اللى بسببها تم رفع اسعار البترول بطريقة مهولة جدا وكان سببة نهضة دول الخليج)

الخبر منشور من جهة حكومية سعودية عن قطع البترول
عندك مصادر رسمية تفضل فيها


على فكرة امريكا تعتبر ايران عدو لكن منعت الاحتلال السوفيتي

امريكا كان يهمها منع بريطانيا من هذا العمل
وش دخل جمال والتكنولوجيا !!

الهدف منع دول عظمى

 

[هيرون]

موضوعي القديم لكنه مغلق

عندما أنقذت أمريكا مصر من الاحتلال (آيزنهاور والعدوان الثلاثي)

بسم الله الرحمن الرحيم، هذا الموضوع هو شرح وافي لما دار في الكواليس على مستوى القيادة الأمريكية وكيف تدخلت أمريكا وأوقفت احتلال مصر من قبل الدول المعتدية عليها تحديدا بريطانيا العظمى، فرنسا واسرائيل. هذا الموضوع ليس عن الدور البطولي الذي قامت به المقاومة المصرية ضد العدوان (يوجد عشرات المواضيع...

defense-arab.com

أنت من أغلقه استاذي ولم تذكر سبب الغلق .
هل ترغب في فتحه وإضافه الحالي له أو يكتفى بالجديد ؟!

 

[أنظر من بعد]

اوووه بيبي

طيب ليه امريكا لم توافق علي صفقة الاسلحة بالذات وعبد الناصر كان متحمس للامريكان اكتر من السوفيت ؟!
ليه لم يوافقوا على قرض السد العالي ؟!
ليه منعوا تصدير القمح ؟!
ليه رفضوا تقديم التكنولوجيا الصناعية لعبد الناصر اللى طلبها ؟!
طيب ليه دعم اسرائيل ؟!!

اخذ تفصيلة صغيرة وعدم اعتبار الاسباب الاخري والتفاصيل الاخري بيوجه القاريء لحاجة معينة

بس الاغرب ان السعودية في سنة 56 كان عندها قدرة " دولة " على منع البترول ؟! يعني ارامكو كان امريكية اكتر ولا سعودية؟! كم قدرة الانتاج اليومي ؟ مسيطرة على السوق زى دلوقت ؟! اعتقد السعودية لم يكن عندها القدرة في الخمسينات على فعل ده

اعتقد بداية ظهور السعودية- كالسعودية الحاليه- في اوائل السبعينات (الفضل لله ثم قرار منع التصدير بسبب حرب اكتوبر اللى بسببها تم رفع اسعار البترول بطريقة مهولة جدا وكان سببة نهضة دول الخليج)

لم يتم تأميم شركة أرامكو في حرب 1973 .. وأرامكو كانت تمتلك أكبر حقل زيت في العالم قبل حرب 1956​

 

[jack sparrow]

لم يتم تأميم شركة أرامكو في حرب 1973 .. وأرامكو كانت تمتلك أكبر حقل زيت في العالم قبل حرب 1956​

انا لم اقل تم تأميم ارامكو في 73
انا كلامي واضح
السعودية كسعودية اليوم (اللى تقدر تغرق السوق وتعطشه مثلا ) لم تظهر الا بعد 73 مش قبلها ب 17 سنة !!!!!
فكلام مردود علي صاحبه لازم يكون في منطق اصلا

احنا كلنا عارفين السعودية في 56 لم يكن ليدها القدرة اطلاقا على مثل هذه الافعال علي الطلاق

 

[ثويني]

اوووه بيبي

طيب ليه امريكا لم توافق علي صفقة الاسلحة بالذات وعبد الناصر كان متحمس للامريكان اكتر من السوفيت ؟!
ليه لم يوافقوا على قرض السد العالي ؟!
ليه منعوا تصدير القمح ؟!
ليه رفضوا تقديم التكنولوجيا الصناعية لعبد الناصر اللى طلبها ؟!
طيب ليه دعم اسرائيل ؟!!

اخذ تفصيلة صغيرة وعدم اعتبار الاسباب الاخري والتفاصيل الاخري بيوجه القاريء لحاجة معينة

بس الاغرب ان السعودية في سنة 56 كان عندها قدرة " دولة " على منع البترول ؟! يعني ارامكو كان امريكية اكتر ولا سعودية؟! كم قدرة الانتاج اليومي ؟ مسيطرة على السوق زى دلوقت ؟! اعتقد السعودية لم يكن عندها القدرة في الخمسينات على فعل ده

اعتقد بداية ظهور السعودية- كالسعودية الحاليه- في اوائل السبعينات (الفضل لله ثم قرار منع التصدير بسبب حرب اكتوبر اللى بسببها تم رفع اسعار البترول بطريقة مهولة جدا وكان سببة نهضة دول الخليج)

مادخل السعودية الان!!! الحديث عن مصر?

 

[deter]

انا لم اقل تم تأميم ارامكو في 73
انا كلامي واضح
السعودية كسعودية اليوم (اللى تقدر تغرق السوق وتعطشه مثلا ) لم تظهر الا بعد 73 مش قبلها ب 17 سنة !!!!!
فكلام مردود علي صاحبه لازم يكون في منطق اصلا

احنا كلنا عارفين السعودية في 56 لم يكن ليدها القدرة اطلاقا على مثل هذه الافعال علي الطلاق

نكرر هذا منشور على صفحة من جهة حكومية
سعودية

ولا يوجد نفي

حتى في 73 اعلن انه تم تدىيب طيارين مصريين بالمنطقة الشرقية قبل حرب اكتوبر
ولم يحدث نفي حتى الان

كلامك مجرد تحليل

 

[الازرق الجنوبي]

انا لم اقل تم تأميم ارامكو في 73
انا كلامي واضح
السعودية كسعودية اليوم (اللى تقدر تغرق السوق وتعطشه مثلا ) لم تظهر الا بعد 73 مش قبلها ب 17 سنة !!!!!
فكلام مردود علي صاحبه لازم يكون في منطق اصلا

احنا كلنا عارفين السعودية في 56 لم يكن ليدها القدرة اطلاقا على مثل هذه الافعال علي الطلاق

السعودية فعلتها والوثائق امامك
اعتقادك الشخصي لايهمنا

 

[ثويني]

الموضوع عن مصر ، دعونا لانحور الموضوع عن السعودية

 

[مجاهد .]

الموضوع به بعض البروباجندا الأمريكية الزائدة عن الحد .. برأيي لولا الدعم الشعبي الكاسح والمقاومة المزهلة والإجماع العربي مع دول العالم الثالث في مساندة الموقف المصري في المقام الأول لما إضطرت أمريكا والسوفيت بالتدخل لصالح مصر

 

[Road Runner]

مرحبا بك افتقدناك !!

مرحباً بعودتك ياصديقي إفتقدناك​

شكراً لكم يا أصدقائي على مشاعركم الطيبة

 

[neo]

مشكله مصر دائما وابدا انها دائما وابدا محط الاهتمام او محط اضواء

دوله لا تعيش فى الظل ابدا دائما محط اضواء باهره من فجر التاريخ

فاى وثيقه او اى كلمه سوف تكتب بكل كتب التاريخ ويتداولها مؤرخين وكتاب بدايه من قدماء المصرين الى افلاطون وهكذا

هناك دول عاشت فى الظل طوال حياتها فمن اين تجد موضوع عنها تكتبه

هذا قدر مصر وقدرنا كمصريين وعلينا تقبله سواء يعجبنا الوضع او لا

يكفى انك فى اضعف فترات حياتك كدوله وما زلت هكذا محط اضواء وان لم يجد احدهم الجديد يفتش فى الدفاتر القديمه

لانه ببساطه هذا الموضوع لم يكن ليتعدى 50 مشاهده لو لدوله غير مصر

عادى جدا ان امريكا انقذت السعوديه والكويت واوربا كلها من السوفيت الوحشين وصدام الجزار

وغيرها من الدعايه

دمتم بود

 

[Alucard]

أنت من أغلقه استاذي ولم تذكر سبب الغلق .
هل ترغب في فتحه وإضافه الحالي له أو يكتفى بالجديد ؟!
مشاهدة المرفق 195463

نعم انا من اغلقه وسبب الاغلاق موجود في ردي داخل الموضوع لماذا اغلقته. لا داعي لأن تحضر اثبات الكل يعرف انني انا من اغلقه وردي بذلك موجود على العام.

وضعت الموضوع القديم من اجل ردة الفعل داخله. والتي تشبه ردة الفعل هنا. والتي لم تعد مستغربه.

 

[Alucard]

عنوان منزوع الدسم على فكرة.


ارجو ازالة كلمة بودكاست من العنوان.


تحية،

 

[هيرون]

نعم انا من اغلقه وسبب الاغلاق موجود في ردي داخل الموضوع لماذا اغلقته. لا داعي لأن تحضر اثبات الكل يعرف انني انا من اغلقه وردي بذلك موجود على العام.

وضعت الموضوع القديم من اجل ردة الفعل داخله. والتي تشبه ردة الفعل هنا. والتي لم تعد مستغربه.

ماقرأت ردك في الموضوع بارك الله فيك
عندما رأيت تعليقك أن الأول محذوف بحثت في سجل العمليات مباشره وأخبرتك .
هذا مافي الأمر عزيزي .

 

[صقور مصر]

ايزنهاور قام بخنق المعتدين اقتصاديا حتى عضت نياب الانهيار الاقتصادي تلك المجتمعات. اصبح الجنيه الاسترليني في حالة انهيار متسارع عندما اغلقت امريكا صنابير الاقتصاد عن بريطانيا. الضغط بلغ أقصاه ولم يعد من الممن الاستمرار في الحرب ضد مصر.

تسبب ذلك في انسحاب المعتدين.

معلش سؤال ممكن يكون سازج لكن احب اسمع الاجابة منك
هو امريكا ليه تجيلها فرصة من ذهب لتدمير مصر وهي بنفسها سعت لوقف العدوان الثلاثي

 

[أنظر من بعد]

انا لم اقل تم تأميم ارامكو في 73
انا كلامي واضح
السعودية كسعودية اليوم (اللى تقدر تغرق السوق وتعطشه مثلا ) لم تظهر الا بعد 73 مش قبلها ب 17 سنة !!!!!
فكلام مردود علي صاحبه لازم يكون في منطق اصلا

احنا كلنا عارفين السعودية في 56 لم يكن ليدها القدرة اطلاقا على مثل هذه الافعال علي الطلاق

بل فعلت السعودية ذلك وكان لديها القدرة الكاملة لتفعيل هذا الحظر النفطي وحظرت صادرات النفط لفرنسا والمملكة المتحدة البريطانية .. صحيح لم يكن كافي لردع بريطانيا وفرنسا لكن بذلت السعودية جهود دبلوماسية كبيرة مع حليفتها الولايات المتحدة الإمريكية من أجل تنسيق الجهود وتناغم العمل فقررت الولايات المتحدة عدم تعويض نقص الإمدادات النفطية بالمزامنة مع قرار الحظر السعودي لصادرات النفط وهذا كان سبب رئيسي لوقف الحرب وإنسحاب المملكة المتحدة البريطانية وفرنسا وإيقاف العدوان

عليك بقراءة كتاب (imported oil and u.s national security)

وهذه قصاصة من الكتاب توضح هذا الجزء

​

 

[CaptainAwesome]

مع احترامى ليك,

لم اعتاد منك الا السرد العدائى ضد "مصر" تحديدا و بعيدا عن عباراتك المنمقة فى حب مصر و قيمتها في قلبك .. إلخ .

دعنا نعود للمووضوع و نبطله بالأسانيد, ستتسائل لماذا ادعيت ببطلانه سارد عليك بأن اقتباساتك "منتقاة" لخدمة الهدف الذى تسعى إليه ولا ليس لخدمة الحقيقة او التاريخ مع الأسف ,, و اقول مع الأسف ان يسمح بذلك السرد "الموجه" و البين في التوجه..

سأتجاهل اقتباساتك المنتقاة و اقدم لك الحقيقة كما ذكرها الأمريكان نفسهم و كشفوا عنها في تقارير لوكالة الأمن القومى كان يتم الكشف عنها بشكل دورى و هي بخصوص الأزمات السياسية التى كانت تحدث في العالم و قراءة للإستخبارات الأمريكية وعلى مستوى السياسيين الذين يحكموا البلد و في النهاية سرد للإجراءات التى حدث و كيف تعاملت معها امريكا منذ النقطة 0 حتى نهاية الازمة .

و احد تلك الأزمات التى كشفوا عنها هي ازمة "قناة السويس" و ببساطة سأشرح لك رؤية الأمريكان حسب المعلومات التى كشفوا عنها حتى النقطة التى انتهت ب"هزيمة" العدوان الثلاثي على القناة و سيناء ..

بريطانيا من بداية تأميم القناة كان تخوفها من منع عبد الناصر لمرور شحنات النفط القادمة من الخليج عنها و عن دول اوروبا تماشي معها في ذلك التخوف "فرنسا" و بالإضافة الى ذلك مخاوفهم من تأثير سياسات عبد الناصر في تحرر الدول التى كانت تحت استعمار الدولتين "فرنسا و بريطانيا" فى المنطقة العربية و الذى كان واضحا بشكل قووى فى "الجزائر" التى كان يدعم عبد الناصر ثورتها ضد فرنسا بكل شئ تقريبا مال و سلاح و افراد و هو ماكان السبب الأساسي لدخول فرنسا على خط واحد مع البريطان لكسر عبد الناصر و ما اعتقد الفرنسيين انه بالتوازي سيكسر المعنويات الجزائرية التى كانت تستلهم في ثورتها ما ينادى به عبد الناصر ..

اسرائيل كذلك كانت ترى في عبد الناصر اكبر تهديد و انه كان زعيم العرب ذو الكاريزما العالية و المؤثرة في العرب و المحيط المصرى و كان معروف بعداءه لكيان اسرائيل و رفضه لوجودها و كان من مصلحة الإسرائيلين ازالته و التخلص منه ..

امريكا في تلك الفترة سياساته كانت معروفة "بالودية" لم تكن تسعي في تلك الفترة للحروب ولا تؤيدها و كانت رافضة "منذ البداية" لأي مقترحات بالهجوم العسكري على قناة السويس من البريطان و الفرنسيين و لم يكن لديها علم بإنضمام اسرائيل لذلك التحالف العدوانى الا ف الساعات الأخيرة من التحركات و الحشود العسكرية الإسرائيلية اللى رصدتها طائرات التجسس الأمريكية ,حسب وصف التقرير تم "تعمية" الأمريكان بشكل كامل عن تلك الخطط التى كانت تناقش بين عدد محدود جدا من المسئوليين الفرنسيين و البريطان .

اذا امريكا كانت رافضة مبدأ الحرب اساسا ..

بدأت الحرب و التحركات و بدأ التوغل الإسرائيلى و الإنزال الجوي البريطانى و الفرنسي و هنا نصل لنقطة الحرب لن اتحدث في تفاصيلها و لكن سنتحدث في التفاصيل السياسية التى "ادعيت" انت ان امريكا هي كانت سبب "حماية مصر" من الإحتلال و هي جملة او عنوان مضلل و كاذب مع الأسف و كما ذكرت مبني على عبارات "منتقاة" لتخدم نفس الكاتب او تخدم العنوان رغم ان اغلب اقتباساتك بعيدة عن العنوان ..

اذا ماذا حدث "بتسلسل التقررير" بعد بداية العدوان .. صدمة امريكية ببساطة من الأجراء و من تجاهل دول العدوان لها.



الإقتباس الأول "رسالة رئيس الوزراء السوفييتى بولجانيين الى بريطانيا و فرنسا و اسرائيل"

The Soviet Union delivered a strongly worded protest to the British and French on 5 November. In its complaint; the Soviet Union denounced British and French actions and threatened to intervene on behalf of the Egyptians. Soviet Premier Nikolai Bulganin's letters to the French, British, and Israeli governments declared that Moscow was "fully resolved to use force to crush the aggressors and to restore peace in the Middle East" and even contained a veiled threat to use nuclear weapons against London and Paris if hostilities continued.

أرسل الاتحاد السوفيتي احتجاجًا شديد اللهجة الى البريطانيين والفرنسيين في 5 نوفمبر. في الإحتجاج جاء ؛ استنكر الاتحاد السوفيتي الأعمال البريطانية والفرنسية وهدد بالتدخل نيابة عن المصريين. أعلنت خطابات رئيس الوزراء السوفييتي نيكولاي بولجانين إلى الحكومات الفرنسية والبريطانية والإسرائيلية أن موسكو "مصممة بالكامل على استخدام القوة لسحق المعتدين واستعادة السلام في الشرق الأوسط" وحتى تضمنت على تهديد مبطن باستخدام الأسلحة النووية. ضد لندن وباريس إذا استمرت الأعمال العدائية.


لاحظ التهديد بالتدخل الروسي "نيابة عن المصريين" مايشبه الدفاع المشترك و التهديد بالحرب ضد تلك الدول و التلويح بإستخدام القوة النووية
و هي الرسالة التى ارسلت بعد خمسة ايام من الإعتداء و للمعلومية الإتحاد السوفييتى في البداية لم يكن يحبذ التدخل و لكن يبدوا ان هناك شئ حدث استدعى التدخل



الإقتباس الثانى "رسالة من رئيس الوزراء السوفييتى بولجانيين الى اايــزنهاور"

Bulganin's letter to Eisenhower had an entirely different tone. The Soviet Premier suggested that a joint Soviet-American force intervene in the Middle East if Britain, France, and lsrael refused to agree to a cease-fire. The United States not only reiected this proposal but threatened nuclear retaliation if London or Paris were attacked.

كانت رسالة بولجانين إلى أيزنهاور مختلفة تمامًا. اقترح رئيس الوزراء السوفيتي أن تتدخل قوة سوفياتية أمريكية مشتركة في الشرق الأوسط إذا رفضت بريطانيا وفرنسا وإسرائيل الموافقة على وقف إطلاق النار. لم ترفض الولايات المتحدة هذا الاقتراح فحسب ، بل هددت بالانتقام النووي إذا تعرضت لندن أو باريس لهجوم. رغم الخلاف القوي بين الولايات المتحدة وموقف حلفائها ، الرئيس أيزنهاور لن يقف في موقف المتفرج ويسمح لأصدقائه القدامى وشركاء الناتو بان يتم تهديدهم .


تلاحظ ان امريكا كانت على خلاف ضد تلك الدول لكن هذا الخلاف لم يمنع اي ممارسة امريكية توقف الحرب لمدة خمسة ايام الا بعد التدخل السوفييتى, ببساطة الموضوع كان بيتجه لحرب عالمية جديدة و لكن بالصبغة "النووية" ..



الإقتباس الثالث "وقف الحرب"

تماما فى الوقت الذى كانت فيه القوات البريطانية في بورسعيد تستعد للتقدم إلى الجنوب الى الإسماعيلية وأبوصوير ، الحكومة البريطانية ، تحت الضغط الامريكى والدولي ، وافق على وقف إطلاق النار في منتصف ليلة 6 نوفمبر. الفرنسيون والإسرائيليون اتبعوا دعاوى وقف اطلاق النار على مضض . هكذا انتهت حرب السويس عام 1956.


الحرب لم تنتهي بتحرك الأسطول السادس "ضد بريطانيا و فرنسا و اسرائيل" هذه اكاذيب و لم تكن لحظة امريكا تفكر فى استخدام القوة ضد "حلفائها" كما تصور و انها منعتهم بتلك القوة من احتلال "مصر" .. غير صحيح تماما .

الضغط الدولى و الأمريكى بدأ فقط بعد تدخل الإتحاد السوفييتى و تهديده لبريطانيا و فرنسا و اسرائيل بالحرب و التلويح بإستخدام قدراته النووية ,كما تعلم في تلك الفترة بدأت الأمبراطوريات القديمة البريطانية و الفرنسية فى الإنكساار و بدأ صعود امبراطوريتين جدد كقوتين عسكرييتن متنافستين .. الإتحاد السوفييتى و الولايات المتحدة .

وقتها تغيرت السياسة العالمية و اصبحوا هم الدولتين المتحكمتين فى الأمور العالمية و بدأت بعدها الحرب الباردة بينهم و سباق التسلح النووى, فمن الطبيعى من وقت حرب 1956 ان تحسم الحروب بالتفاوض و النقاش بينهم و ليس لطرف على الأخر افضلية في شئ, الدولتان يحسبوا لكل منهم مليون حساب ..

رااججع نواياك عزيزى و راجع هذا الأرشيف الخاص بوكالة الأمن القومى الأمريكية و رؤيتها بخصوص ازمة قناة السويس 1956 في الصفحة 23 لخصت نهاية الحرب فى ثلاثة اقتباسات "تعمدت ان انقلهم لك بالترتيب" لأثبت بطلان إدعاءاتك ..

التقرير تحت إسم : The Suez Crisis: A Brief Comint History


إبحث عن "قيمة" تقدمها و اترك عنك النفسيات..
شكرا و ارجوا عدم تدخل الإدارة بحذف التعليق و توجيه الموضوع اتجاه الكاتب "دائم الجدل" المقرب كالعادة .
و اتمنى قبل طرح مثل تلك المواضيع ان يتم مراجعتها و تقييمها الأول, لأنها حسب مايبدوا ترسخ "لأكاذيب" و تحاول تزوير التاريخ فما يبدوا جليا ان الكاتب محكوم بنفسيات و ليس بمنطق او حقائق.
من الظلم ان يسمح لتلك المواضيع بالإنتشار و التواجد .. و حقيقه هي سبه فى حق مصداقية المنتدى.
دمتم بود,,​