تصعيد امريكي قوي تجاه تركيا

المشكلة ليست في مسألة تراجع أردوغان أو أستمراره في الصفقة الأخطر ان سلاح العقوبات علي مشتري السلاح الروسي عصي غليظة أخري تستخدمها أمريكا لخنق روسيا وبنفس الوقت هي ضرر علينا كمصر بالأخص مع رغبة مصر في زيادة قدراتها ووجود تعنت من امريكا علي تصدير التقنيات لنا وارتفاع ثمن السلاح الأوربي وتوجس مصر من ضغوط الأمريكان علي اوروبا كما حدث مع الأسكالب

ودول الخليج ايضاً خصوصاً ان هناك انفتاح خليجي وبالأخص سعودي في مسألة التسليح كالاس ٤٠٠ والتوس والكورنيت وقبل الازمة السورية كانت هناك تقارير عن نية المملكة التعاقد علي الأسكندر ولانعلم ربما هناك مفاوضات اخري تجريها المملكة وكذلك الأمارات في مسألة التسليح أو علي الأقل الرغبة في التعرف أكثر علي السلاح الروسي وتجربته

الملخص انها عصي غليظة ستستخدم ضددنا عاجلاً ام أجلاً ولا نفرح بمثل هذه الخطوات الأمريكية وقد ظهرت تقارير عن نية مصر التعاقد علي السخوي ٣٥ ومحاولة عرقلة من امريكا كما قرئنا هنا بالمنتدي فماذا لو اردنا الاسكندر او الاس ٤٠٠ أو أو أو الأمر شائك لنا بل أكثر من تركيا فليس لدينا بدائل كثيرة كتركيا
الأمريكان لن يمكنهم الاستمرار في تلك السياسه و في الصين و الهند لم ينجحوا في إلغاء الصفقات لكنهم مقابل اجرائاتهم يقابلون بإجراءات مماثلة فلو كل بلد في العالم اشتري سلاح روسي اتخذت امريكا ضده إجراءات عقابيه فيرد بما يملك من إجراءات تقليص دخول منتجات امريكا و تعديل الميزان التجاري مع الامريكان سيأتي على الامريكان وقت يجدون أنفسهم يلفون الحبل حول رقبتهم و يخنقون أنفسهم و يقيدون أيديهم ، و ما يستخدمه الامريكان الان لا مثيل له في السياسة الدولية و لا يمكن أن يستمر
 
عزيزي ارجع اقراء مشاركتي جيدا ، المناقصه التركيه كانت مفتوحه للجميع النظام الصيني والامريكي والاوربي والروسي وجميعها خسرت لصالح الصيني

ولم ترفض تركيا النظام الصيني بضغط امريكي بل بسبب خلاف على على نسبه نقل التكنلوجيا

سردك التاريخي غلط في غلط فالروس دخلو المنافسه في المناقصه التركيه من قبل عام ٢٠١٠قبل الثوره السوريه وقبل التدخل الروسي وقبل اسقاط الطائره وبعد اسقاط الطائره كلها فترات مفاوضات مع جميع الشركات المنافسه حتى استقر الوضع على الاس ٤٠٠ بتقديم روسيا عرض مناسب جدا لشروط المناقصه التركيه اللي ماكانو يحلمون فيها تصير مع الاس ٤٠٠ لا قبل الازمه ولا بعدها
سردى صحيح تماما و انا متابع للامر من البداية و صفقة التريموف لتركيا لا يوجد بها نقل تقنية و اتمنى ان تستمر تركيا في صفقة التريموف
 
ماهي المكاسب والخسائر لوانسحبت تركيا من المنظومة الغربية و انضمت لمنظومة لروسيا واصدقائها ردا على اذلالات واشنطن
 
سردى صحيح تماما و انا متابع للامر من البداية و صفقة التريموف لتركيا لا يوجد بها نقل تقنية و اتمنى ان تستمر تركيا في صفقة التريموف

بل يوجد فيها نقل تقنيه
 
بل يوجد فيها نقل تقنيه

اشك بذلك لان الخوارزميات لازالت تركيا تحتاج الى سنوات ضوئية للتعامل معها ... بالاضافة باعتقادي نقل التقنية لاجزاء من المنظومة مع الصيانة ....

اما ان كانت نقل التقنية كاملة بما فيها البرمجيات الخاصة بالمنظومة ... فهذا ثمن كبير .... ياترى ماهي التنازلات التركية التي قدمت لروسيا ؟
 
اشك بذلك لان الخوارزميات لازالت تركيا تحتاج الى سنوات ضوئية للتعامل معها ... بالاضافة باعتقادي نقل التقنية لاجزاء من المنظومة مع الصيانة ....

اما ان كانت نقل التقنية كاملة بما فيها البرمجيات الخاصة بالمنظومة ... فهذا ثمن كبير .... ياترى ماهي التنازلات التركية التي قدمت لروسيا ؟

نقل التقنيه ليس كامل مافيه دوله غبيه تقوم بذلك

نقل التقنيه في هذه الصفقه جزئي
 
نقل التقنيه ليس كامل مافيه دوله غبيه تقوم بذلك

نقل التقنيه في هذه الصفقه جزئي
هل يوجد مصدر على نقل الأتراك لتقنيات نظام الدفاع الجوي الروسي S-400؟
 
عمو رسلان تبي تقنعنا ان روسيا وافقت على نقل تقنية في ال س400 بنسبة اكبر من النظام الصيني المقلد من س300 ...!!!!!
هذا كلام رئيس الشركه المصنعه ويوجد خبر في المنتدي من كام يوم يتحدث عن ترحيب روسيا بنقل تقنيه الاس ٤٠٠ والباك فا لتركيا والانتاج المشترك حال طلب تركيا ذلك
 
دعونا نستمتع رغم امنيتي رفض اردوغان وتكملت الصفقه (اس٤٠٠) كذا او كذا سنأخذ الدفاع اس٤٠٠ للسعوديه - تخيل الشركه الامريكيه في ضيق ولا تعرف كيف تصرف اف٣٥ التركيه بعدد ١٠٠ مقاتله وتأتي السعوديه وتقول لها بالحضن يامعصعصه ههههه لتأخذ نصيب.تركيا اقوى ضربتين عالقفى حرمان من الجيل الخامس وثانيا عقوبات امريكيه على تركيا

يعني العقوبات الذي طلبها لنا اردوغان من الغرب وامريكا بموضوع خاشقجي ياكلها اردوغان بالهنا والشفا:coffee::ttk:
 
هذا كلام رئيس الشركه المصنعه ويوجد خبر في المنتدي من كام يوم يتحدث عن ترحيب روسيا بنقل تقنيه الاس ٤٠٠ والباك فا لتركيا والانتاج المشترك حال طلب تركيا ذلك
الروس رحبو جزئيا ولم يتفقو على الاجزاء عكس مطالب تركيا
 
ماهي المكاسب والخسائر لوانسحبت تركيا من المنظومة الغربية و انضمت لمنظومة لروسيا واصدقائها ردا على اذلالات واشنطن

مرحبا أخي

بخصوص استفسارك ، لا يوجد أي مكسب ، نعم ستقول لي s400 وبعض الصناعات الدفاعيه الروسيه و و و
لكن هناك نقطه معينه يجب الانتباه لها و الأتراك و الأمريكيين و الروسيين يعلمون بذلك جيدا

تركيا أخطأت خطأ كبير جدا جدا
وهي خلق فقاعه صناعيه و التي بسببها تولدت فقاعه أكبر إقتصادية
تركيا تريد الدخول بالصناعة بسرعة مفرطة بدون وجود دخل كبير لها يساعدها على هكذا أسلوب مما خلق لها التالي
صناعة ذات تقنية بسيطة : و تلك حصلت عليها
صناعة ذات تقنية متوسطة : و تلك حصلت على التقنية البسيطة و تركب المعقد منها
صناعة ذات تقنية عالية : وتلك حصلت على التركيب و بحالات نادرة حصلت على صناعة بعض القطع البسيطة

وتسوقها على العالم خصوصا العالم الثالث على أنها صناعات وطنية

حصل هذا خلال تقريبا ١٠ سنوات تزيد او تقل

طبعا للوصول لهذا دون دخل كبير و يعتمد عليه جعلها تلجأ إلى الديون بشكل مفرط مما تسبب لها بفقاعه إقتصادية

هذه الالية أدت إلى الضغط على العملة و معدل التضخم و غيره

طبعا الحزب الحاكم بدأ يشعر أن الفقاعه قد تنفجر قريبا إذا لم يتم تدارك الوضع سريعا

فبدأ بخطة B صناعة غطاء إعلامي لحين حل المشكلة لكن العالم الخارجي و الداخلي بدأ بشكل تدريجي معرفة ماذا يحدث

عند فشل خطة B أنتقلوا لخطة C و تم تمسيت العملية "عاصفة الصراخ العثمانية" ( اسم غير صحيح مجرد وصف حالة)

فكرتها دعم الجهات الإسلامية المتطرفه و و و و خلق صورة الأمبراطورية العثمانية و قائدها المجيد لشحن الداخل لما هو قادم أدناه

الديون واجبة السداد كبيرة و الدخل (إقتصاديا) ضعيف و لا يمكن سداده و سينهار الإقتصاد و العمله
فلذلك عند إستخدام خطة C سيكون هناك ضغط خارجي لسلوكي و قد يتم فرض عقوبات إقتصاديها (ما يحدث حاليا)
لكن نتيجة لشحن الداخل سألوم العقوبات الإقتصادية لتغطية فشلي و سأظهر أمام الداخل و الأمعات من مسلمي الخارج أني بطل إسلامي و تصبح تركيا إيران جديدا و قائدها خميني جديد

طبعا لو حكومة تركيا لازال بها قليل من العقل ستوقف هذه المهزلة لأن إقتصادهم حرفيا لا يتحمل حتى مناقشة قرار عقوبات فضلا عن فرضها ، لذلك عليهم بعزل هذا الأمعه الذي يقودها و تصحيح مسارها من جديد قبل فوات الأوان

بخصوص ألية نقل الصناعات التي اتبعتها تركيا خاطئه فقط لهم
لكن دول أخرى قد تنجح مثل المملكة العربية السعودية
لماذا ؟
لأن لديهم ثقل إقتصادي (نفط) يعول عليه للتغطية على هذا التحول ، كذلك بيع جزء من حصتها بأرامكو ، و صندوق استثماراتها الضخم
 
ماهي المكاسب والخسائر لوانسحبت تركيا من المنظومة الغربية و انضمت لمنظومة لروسيا واصدقائها ردا على اذلالات واشنطن
الحنفيه التكلنوجيا المفتوحه لتركيا اول شيء = لقد نفذا رصيدكم

هذا اكبر خساره لتركيا ومربح لنا
 
الروس رحبو جزئيا ولم يتفقو على الاجزاء عكس مطالب تركيا

كما صرح الرجل لم يتحدث لا جزئيا ولا كليا بل قال مشاركه اسوه بمشاركه تركيا ببرنامج الاف 35 او برامج شراكه اخري مع الحلفاء

 
كما صرح الرجل لم يتحدث لا جزئيا ولا كليا بل قال مشاركه اسوه بمشاركه تركيا ببرنامج الاف 35 او برامج شراكه اخري مع الحلفاء


تركيا تصنع في اف ٣٥ الجزء الاوسط
 
تركيا تصنع في اف ٣٥ الجزء الاوسط
بناء على مشاركه تركيا فى بدايه البرنامج اي قبل فتره طويله وكل دوله فى البرنامج لا يمكن ان تشارك باكثر مما تم الاتفاق عليه اما الان تركيا فى برنامج المقاتله المحليه تشارك باكثر من 50% من المقاتله واذا نجحت فى تطوير محركها من 19000 رطل الى 30 الف رطل ونجت فى ادخال الرادار المحلي فى البرنامج سيرتفع النسبه !
اذا المشاركه التركيه لن تكون صغيره اذا وصل الامر لمشاركه مع روسيا فى بناء الباك فا
 
اعتقد روسيا ايضا مستفيدة بكل الحالات حتى وان الغت تركيا الصفقة

تركيا دفعت نقدا نصف قيمة ال S400
ووقعت على عقد ملزم بقرض روسي بفائدة على باقي المبلغ

وتقريبا ال S400 تم تصنيعه با الكامل وسيسلم لتركيا في شهر يوليو .. ان الغت تركيا الصفقة ستستلمه وحدات من الجيش الروسي وبنصف الثمن المدفوع من تركيا

هاذا اذا لم تطالب روسيا ايضا بقيمة فسخ العقد الملزم .
اعتقد ان هذا الكلام يقلل من احتمالية ان أمريكا لا تريد من تركيا شراء الاس ٤٠٠ لخنق روسيا اقتصاديا..
 
لو مشاركه جزئية سيمنح الروس الاتراك انتاج المعدات الهيدروليكية و العجلات كما ينتجون عجلان F-35
 
عودة
أعلى