هل استنسخت الصين المقاتلة اف ١١٧ ؟

[Power2030]

هل البنتاجون يبالغ

الصراحة وبغض النظر عن الموضوع والفيديو ... الغرب يريد شيطنه الصين (بأي) طريقة ، لذلك (انا) لا اهتم لهرطقتهم كثيرا.

 

[طير حر]

هل البنتاجون يبالغ

شكرًا لك التقرير يثبت كلامي
التقرير يتهم الصين بمحاوله اختراق

اتهام لمحاوله اي حتى لو افترضنا بصدق ادعاءات واشنطن
فهي مجرد محاوله اختراق اي انها لم تنجح

يجب التركيز على المصطلحات لكي تصل المعلومة بشكل ادق ​

 

[TU-95-II]

الحواسيب الخاصه بالتصاميم لجميع المشاريع معزوله نهائيا عن الشبكات الخارجية فلا يمكن الوصول اليها وهناك تشديد امني كبير على هذه التقطه
فكيف تخترق الصين هذه الحواسيب
هي مرتبطه بشبكات داخليه فقط ومعزولة نهائيا عن الشبكات الخارجية

في اصغر المصانع تجد هذا الإجراء الأمني فما بالك بالشركات العملاقة

ثانيا لماذا لم يحاسب الغرب الصين على احتراقهم وسرقتهم كما يدعون بما انهم اكتشفو ان الصين تهكر وتسرق مشاريعهم

مجرد اخبار لذر الرماد في العيون
روسيا و الهند لم تستطيع وهما من اكثر الدول تقدما في هذا المجال​

يابن الحلال امريكا بنفسها معترفة بسرقة إلكترونية لتقنيات حساسة و اتهمت الصين و قريب مسكو رتبه عسكرية يتجسس للصين بعد..

الامريكيين يعانون مع الصينيين و بقوة ما استغرب اي تصميم يطلع من عندهم هالايام.

 

[BIG BOSSV]

الصراحة وبغض النظر عن الموضوع والفيديو ... الغرب يريد شيطنه الصين (بأي) طريقة ، لذلك (انا) لا اهتم لهرطقتهم كثيرا.

ليست شيطنة أخي الكريم
الروس كانو على المحك مع الأمريكان منذ سنين طويلة لكننا لم نسمع عن عمليات إختراق للبرامج العسكرية الأمريكية خلال ال ١٥ سنة الماضية سوى من قبل الصينيين

 

[طير حر]

يابن الحلال امريكا بنفسها معترفة بسرقة إلكترونية لتقنيات حساسة و اتهمت الصين و قريب مسكو رتبه عسكرية يتجسس للصين بعد..

الامريكيين يعانون مع الصينيين و بقوة ما استغرب اي تصميم يطلع من عندهم هالايام.

التجسس عبر جواسيس وليس الكترونيا لبعض الاجزاء او بعض المكونات نعم انا معك
اما تجسس وسرقة تصميم هذا اشبه بالخيال

معلومة
تصل الرسومات الهندسية لكثير من المشاريع الى مئات الألوف

الجويند المصرية لصناعة بعض المكونات وتجميع الفرقاطة احتاج المشروع لقراءة ٦٠ الف رسم هندسي وهي نسبه بسيطه؜ من الرسومات الكليه للفرقاطه

هذه الرسومات تتوزع على مئات المكاتب المتخصصه الوصول اليها جميعا او حتى ١٠٪؜ شبه مستحيل

ان تبني تصميم مشابه اسهل بألف الف مره من محاولة الحصول على تصميم كلي او جزئي عبر اختراق إلكتروني او جواسيس

اذا كانت مكاتب التصميم تعاني أساسا من عدم مقدرتها على تناقل الرسومات فيما بينها لاغراض تهم المنتج بسبب الإجراءات الآمنيه المشددة عليهم

فقط معلومه حبيت أشارك الأعضاء فيها
ولكل قناعته​

 

[TU-95-II]

التجسس عبر جواسيس وليس الكترونيا لبعض الاجزاء او بعض المكونات نعم انا معك
اما تجسس وسرقة تصميم هذا اشبه بالخيال

معلومة
تصل الرسومات الهندسية لكثير من المشاريع الى مئات الألوف

الجويند المصرية لصناعة بعض المكونات وتجميع الفرقاطة احتاج المشروع لقراءة ٦٠ الف رسم هندسي وهي نسبه بسيطه؜ من الرسومات الكليه للفرقاطه

هذه الرسومات تتوزع على مئات المكاتب المتخصصه الوصول اليها جميعا او حتى ١٠٪؜ شبه مستحيل

ان تبني تصميم مشابه اسهل بألف الف مره من محاولة الحصول على تصميم كلي او جزئي عبر اختراق إلكتروني او جواسيس

اذا كانت مكاتب التصميم تعاني أساسا من عدم مقدرتها على تناقل الرسومات فيما بينها لاغراض تهم المنتج بسبب الإجراءات الآمنيه المشددة عليهم

فقط معلومه حبيت أشارك الأعضاء فيها
ولكل قناعته​

كلامك صحيح لكن الامريكان اقروا بالتهكير و معرفة أسرار عسكرية حساسة.

 

[BAGGIO]

اخي الكريم وجميع الأعضاء
هناك معلومه بجب تصحيحها لدى الجميع

الاستنساخ شي والقدرة على التصميم شي اخر

الصين تستطيع تصميم وصناعة اي معده او اله لديها قدرات تصميم وإنتاج هائله

الاستنساخ والهندسة العكسية لمنتج شي اخر

فليس لدى الصين F-117 لكي تستنسخها

بل هي تملك مقومات الصناعه كامله لإنتاج اي معده الغرب ايضا لا يمكنه محاسبة الصين
لم تسرق ولَم تستنسخ شي بل تصمم وتصنع نماذج مشابهه في بعض المشاريع بقدراتها الصناعيه
وليس كما يسوق الجميع انها تهكر وتسرق وتستنسخ

اي دوله تمتلك مقومات صناعية مثل الصين تستطيع ان تصمم نماذج مشابهه وتجري عليها الاختبارات والأبحاث للوصول الى الهدف

ما يقال ويسوق له الغرب ان الصين تسرق وتستنسخ هو مجرد محاوله بائسة لتقليل من العمل الصيني وذر الرماد في العيون

خلال ال ٢٠ عام القادمة لن يستطيع الغرب مجارات الصين صناعيا ​

سنة 1998 هبطت طائرة B - 52 هبوط اضطرارى فى الصين وقامت الصين بأرجاع الطاقم و لم ترجع الطائرة و قالت الصين وقتها انها اخترقت الاجواء الصينية
وقامت بتفكيكها بحجة انها كانت تقوم بأعمال تجاسوسية و ارادت تفتيشها ..
الملفت فى القصة انها الى الان لم تظهر نسخة صينية من الطائرة !!

 

[طير حر]

كلامك صحيح لكن الامريكان اقروا بالتهكير و معرفة أسرار عسكرية حساسة.

اسرار عسكريه خطط تقارير
اما تصاميم كامله هذا خيال

البنتاجون اقر بمحاولة تهكير ومعرفة اسرار

المحاولة شي والسرقه شي اخر

​

 

[TU-95-II]

اسرار عسكريه خطط تقارير
اما تصاميم كامله هذا خيال

البنتاجون اقر بمحاولة تهكير ومعرفة اسرار

المحاولة شي والسرقه شي اخر

​

بعدها ب٦ شهور خرجت الشبحيات الصينية..

الاختراق تم و حصل و انتهى.. تصميم بدون وجود الادوات المميزة بالنسخة الاصلية يعتبر منقوص.

 

[TU-95-II]

سنة 1998 هبطت طائرة B - 52 هبوط اضطرارى فى الصين وقامت الصين بأرجاع الطاقم و لم ترجع الطائرة و قالت الصين وقتها انها اخترقت الاجواء الصينية
وقامت بتفكيكها بحجة انها كانت تقوم بأعمال تجاسوسية و ارادت تفتيشها ..
الملفت فى القصة انها الى الان لم تظهر نسخة صينية من الطائرة !!

لا ياخوي ماهي b52..
بل rc 135
طائرة تجسس و رجعت بطائرة شحن روسية بعد مرمطة و قلة ادب من الصين.

 

[طير حر]

سنة 1998 هبطت طائرة B - 52 هبوط اضطرارى فى الصين وقامت الصين بأرجاع الطاقم و لم ترجع الطائرة و قالت الصين وقتها انها اخترقت الاجواء الصينية
وقامت بتفكيكها بحجة انها كانت تقوم بأعمال تجاسوسية و ارادت تفتيشها ..
الملفت فى القصة انها الى الان لم تظهر نسخة صينية من الطائرة !!

ماعندي خلفيه عن الخبر ​

 

[anti poliz]

اسرار عسكريه خطط تقارير
اما تصاميم كامله هذا خيال

البنتاجون اقر بمحاولة تهكير ومعرفة اسرار

المحاولة شي والسرقه شي اخر

​

لدي رد مفصل في أحد المواضيع سأبحث عنه بإذن الله

للأسف أخطأت بعدم عمله على شكل موضوع

عموما هي ردود متفرقة كثيرة عن التجسس الصيني

لكن سأذكر لك لمحة قبل البحث عن الرد

الأمريكيون اعترفوا بسرقة ال Blue print الخاص بالللايتنينغ

المصدر تسريبات سنودن اعتراف أستراليا بأن مقاتلتها الجديدة تم اختراق المعلومات الخاصة بها إلخ

مصادر

TOP secret documents have reportedly revealed that Chinese spies stole key design information about Australia’s new Joint Strike Fighter, the F-35 Lighting II.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Security Agency contractor, Edward Snowden. The documents are the first public confirmation that Chinese hackers have been able to extrapolate top secret data on the F-35 Lightning II joint strike fighter jet. According to sources, the data breach already took place in 2007 at the prime subcontractor Lockheed Martin





Chinese man charged with hacking into U.S. computer systems of companies with large defense contracts


هذا مصدر رسمي يتحدث عن محضر محاكمة الجواسيس

أغلبهم أمريكيون من أصل صيني

U.S. authorities have charged a Chinese businessman with hacking into the computer systems of U.S. companies with large defense contracts, including Boeing, to steal data on military projects, including some of the latest fighter jets, officials said Friday.
Suspect Su Bin worked in cahoots with two unnamed Chinese hackers to get the data between 2009 and 2013, and Su attempted to sell some of the information to state-owned Chinese companies, according to a criminal complaint filed in U.S. District Court in Los Angeles that was unsealed Thursday.
The men targeted fighter jets such as the F-22 and the F-35 as well as Boeing's C-17 military cargo aircraft program, according to court papers.

 

[Bin Asidan]

بدون مبالغات
الصينيين قدراتهم التقنية ممتازة لكن لا تصل للروس من حيث الابتكار والجودة في معظمها !

لكن بالتجسس والاختراق فإنهم لا يكلون ولا يملون وهذه اهم ميزة بالمخترق الناجح !

بحكم أني تقني وسبق ان تعمقت بالجانب هذا مع اكبر الشركات الصينية تقنيا بشكل مباشر أو غير مباشر وتواجدي الكبير بالصين اعلم جيدا عقلياتهم وادواتهم !

من ناحية الشفرات (فكها خصوصا) فهم مبدعون للأمانة ،

لكن الميزة الأهم لديهم بهذا المجال انهم كرماء جدا جدا لمن يقدم لهم معلومات كهذه والعرق الأبيض يعشق المال بإختصار ،

اعطيكم مثال :
من باب المصادفة حصلت علاقة بيني وبين احد ملاك مصانع النظارات التي تقوم بتقليد بعض الماركات العالمية ،
فكنت مره أقول له يعيبكم إنكم لا تهتمون بالجودة ولا بالمعرفة التامة لأي منتج !
فكان رده انه ذكر لي كيف اهتموا بالجانب هذا وجلبوا موظفين أوربيين من أشهر مصانع النظارات
ليساعدوا بتحسين جودة منتجاتهم المقلدة !

ابتسمت وقلت أواجه صعوبه بتصديق ذلك فكيف يمكن لك ان تجلب موظف يعمل بقسم مهم ليعطيك اسرار مصنعه ؟!

ما فهمته من حديثه لاحقا انه يوجد شركات علاقة/توظيف مختصة لفئة ما تجلب لك أناس محددة بطرق ملتوية !!!

ركزوا بالجملة هذي جيداا وسلامتكم


وللمعلومية بالصناعات المدنية بالصين المهمة نجد مهندسين اجانب يعملون بها

لكن برمجيا بالقطاعات المهمة مدنيا وصناعيا لم يصدف ان سمعت أو رأيت ان اَي اجنبي يعمل بها ،

 

[ABDALIFA]

اخي الكريم وجميع الأعضاء
هناك معلومه بجب تصحيحها لدى الجميع

الاستنساخ شي والقدرة على التصميم شي اخر

الصين تستطيع تصميم وصناعة اي معده او اله لديها قدرات تصميم وإنتاج هائله

الاستنساخ والهندسة العكسية لمنتج شي اخر

فليس لدى الصين F-117 لكي تستنسخها

بل هي تملك مقومات الصناعه كامله لإنتاج اي معده الغرب ايضا لا يمكنه محاسبة الصين
لم تسرق ولَم تستنسخ شي بل تصمم وتصنع نماذج مشابهه في بعض المشاريع بقدراتها الصناعيه
وليس كما يسوق الجميع انها تهكر وتسرق وتستنسخ

اي دوله تمتلك مقومات صناعية مثل الصين تستطيع ان تصمم نماذج مشابهه وتجري عليها الاختبارات والأبحاث للوصول الى الهدف

ما يقال ويسوق له الغرب ان الصين تسرق وتستنسخ هو مجرد محاوله بائسة لتقليل من العمل الصيني وذر الرماد في العيون

خلال ال ٢٠ عام القادمة لن يستطيع الغرب مجارات الصين صناعيا ​

سيارات وطيارات وشنط وملابس

كل شي تقليد من الغربي
ما عندهم صناعة خاصه فيهم الى الان للاسف

عندهم كل مقومات الصناعه لاكن ما عندهم عقول مبدعه ولا عندهم تخيل للمستقبل ولا يبون يدفعون في مراكز الابحاث

اهم شي عندهم كيف انهم ينجزون بأسرع وقت كل المشاريع ،، في نفس الوقت ما يبون يشغلون عقولهم ويصنعون شي جديد وخاص فيهم ،،ما غير يهكرون المشاريع الامريكيه وينتجون منها شغل اي كلام

قال الصين لهم صناعه خاصه فيهم

 

[رٍسِـــلآنٍ]

تقليد الشكل لايعني نسخ الفعالية .

زبده الزبده

 

[طير حر]

لدي رد مفصل في أحد المواضيع سأبحث عنه بإذن الله

للأسف أخطأت بعدم عمله على شكل موضوع

عموما هي ردود متفرقة كثيرة عن التجسس الصيني

لكن سأذكر لك لمحة قبل البحث عن الرد

الأمريكيون اعترفوا بسرقة ال Blue print الخاص بالللايتنينغ

المصدر تسريبات سنودن اعتراف أستراليا بأن مقاتلتها الجديدة تم اختراق المعلومات الخاصة بها إلخ

مصادر

TOP secret documents have reportedly revealed that Chinese spies stole key design information about Australia’s new Joint Strike Fighter, the F-35 Lighting II.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Security Agency contractor, Edward Snowden. The documents are the first public confirmation that Chinese hackers have been able to extrapolate top secret data on the F-35 Lightning II joint strike fighter jet. According to sources, the data breach already took place in 2007 at the prime subcontractor Lockheed Martin





Chinese man charged with hacking into U.S. computer systems of companies with large defense contracts


هذا مصدر رسمي يتحدث عن محضر محاكمة الجواسيس

أغلبهم أمريكيون من أصل صيني

U.S. authorities have charged a Chinese businessman with hacking into the computer systems of U.S. companies with large defense contracts, including Boeing, to steal data on military projects, including some of the latest fighter jets, officials said Friday.
Suspect Su Bin worked in cahoots with two unnamed Chinese hackers to get the data between 2009 and 2013, and Su attempted to sell some of the information to state-owned Chinese companies, according to a criminal complaint filed in U.S. District Court in Los Angeles that was unsealed Thursday.
The men targeted fighter jets such as the F-22 and the F-35 as well as Boeing's C-17 military cargo aircraft program, according to court papers.

حياك الله

المصدر يوجد به كم هائل من المغالطات لا اعلم هل هو تقرير استخباراتي ام غباء من المحرر ام عدم معرفه
يتحدث عن ان السرقه تمت بين عام ٢٠٠٩ و ٢٠١٣
لعدة شركات من ضمنها بوينج ويشير الى برنامج الطائرة F-35 و F-22
بينما الطائرتين تصنعهما لوكهيدمارتن

ايضا لا يوجد مصدر يمكن التعويل عليه فمصدر هذا التقرير ضابط مخابرات متقاعد
نشرها لمجله ألمانية لكي لا تحسب على الحكومات

لنفترض ان المصدر صحيح


التقرير يشير الى ان السرقه لبعض المعلومات التي ليس لها علاقه بالتصميم

The stolen information includes details of the fighter’s radar systems, engine schematics, methods for cooling exhaust gas and “aft deck heating contour maps”,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

reports

كما ذكرت سابقا
يمكن سرقة او التجسس على بعض المكونات او الاجزاء البسيطه جدا
اما ان نقول ان التصميم كامل تم سرقته بسبب تقرير يشير الى بعض المكونات البسيطه
مثل المحرك لم يتم سرقة او التجسس عليه بالكامل بل أخذ بيانات عن جزء بسيط في نظام تبريد العادم فقط
فهل هذا يجعل الصين سارقة لتصميم محرك ال F-35

التقرير يشير الى ان امريكا ايضا تجسست على الصين
واخترقت جهاز مسؤول عسكري لسرقة خطط
The documents also show that the US National Security Agency (NSA) spied on China’s espionage agencies. The NSA hacked the computer of a senior Chinese military official and stole information about Chinese intelligence targets in the US government and other foreign governments

​

 

[طير حر]

دخلت احد مكاتب التصميم التي لا تعدو كونها نقطه في بحر مكاتب التصاميم للشركات العملاقه

ما شدني ليس التصاميم وطرق التصاميم بل الأجهزه مصمته ليس بها حتى مدخل لل USB

ومع حديثي مع المالك للمكتب لأخذ التصميم الذي اردته احتجت الى موعد بسبب نقل الجهاز لقسم امن المعلومات لديه وسحب التصميم منه
عبر اجراء امني يجعل من المستحيلات الوصول للتصميم بل من الخيال
المكتب للعلم في الهند وهم اكثر دول العالم عدم اهتمام بالإجراءات الامنيه

فكيف بأمريكا​

 

[طير حر]

زبدة الحديث

سرقة معلومة او خطه او تقرير ممكنه

اما سرقة تصميم فهذا هراء وهرطقات اعلامية لن تجد مصدر رسمي حقيقي يقول ذالك​

 

[طير حر]

سيارات وطيارات وشنط وملابس

كل شي تقليد من الغربي
ما عندهم صناعة خاصه فيهم الى الان للاسف

عندهم كل مقومات الصناعه لاكن ما عندهم عقول مبدعه ولا عندهم تخيل للمستقبل ولا يبون يدفعون في مراكز الابحاث

اهم شي عندهم كيف انهم ينجزون بأسرع وقت كل المشاريع ،، في نفس الوقت ما يبون يشغلون عقولهم ويصنعون شي جديد وخاص فيهم ،،ما غير يهكرون المشاريع الامريكيه وينتجون منها شغل اي كلام

قال الصين لهم صناعه خاصه فيهم

التقليد لغرض اقتصادي بحت وليس لعدم قدرة على الصناعه
لإيجاد دخل مآدي بأسرع طريقه

كيف تصنع ساعه مثلا تنافس روليكس
تحتاج الى عشرات السنين لكسب ثقة السوق وتكوين علامة جودة
السبب اقتصادي وليس تقني
روليكس نفسها جاها الجنون كيف استطاعت تطبيق الجودة السويسرية لبعض المنتجات بينما هي تعتبرها اسرار

اضحك ان السويسرين حاولو المستحيل وضعو لهم سر لا يعرفه سواهم وهي دقة او الصوت الخارج من عقرب الساعه

وبعد مده بسيطه اكتشفو ان الساعات الصينية تحوي نفس الدقه او الصوت

لولا الارقام التسلسليه لاحتار الكثير في التفرقه بين المنتجات الاصيله والتقليد الصيني عالي الجوده

زرتها سابقا ودخلت دهاليز شنجهاي ساعات وأقلام ومنتجات تختلف باختلاف الجودة
الجودة العاليه سعرها على والرديئ سعرها منخفض

وهذا يدل على تقدم تقني وليس كما يشاع انه نسخ ولصق
انظر الى الاسواق الاوربية والأمريكية افضل المنتجات جودة وسعر هي المنتجات الصينية لذالك يتم فرض ضرائب قويه عليها لكي لا تنافس المنتجات المحليه

اما ان نتحدث بمنطق الدول العربية التي يستورد فيها التجار كل ما خف وزنه وقل سعره فهذا ليس منطق يمكن القياس عليه ​

 

[عايد]

بدون مبالغات
الصينيين قدراتهم التقنية ممتازة لكن لا تصل للروس من حيث الابتكار والجودة في معظمها !

لكن بالتجسس والاختراق فإنهم لا يكلون ولا يملون وهذه اهم ميزة بالمخترق الناجح !

بحكم أني تقني وسبق ان تعمقت بالجانب هذا مع اكبر الشركات الصينية تقنيا بشكل مباشر أو غير مباشر وتواجدي الكبير بالصين اعلم جيدا عقلياتهم وادواتهم !

من ناحية الشفرات (فكها خصوصا) فهم مبدعون للأمانة ،

لكن الميزة الأهم لديهم بهذا المجال انهم كرماء جدا جدا لمن يقدم لهم معلومات كهذه والعرق الأبيض يعشق المال بإختصار ،

اعطيكم مثال :
من باب المصادفة حصلت علاقة بيني وبين احد ملاك مصانع النظارات التي تقوم بتقليد بعض الماركات العالمية ،
فكنت مره أقول له يعيبكم إنكم لا تهتمون بالجودة ولا بالمعرفة التامة لأي منتج !
فكان رده انه ذكر لي كيف اهتموا بالجانب هذا وجلبوا موظفين أوربيين من أشهر مصانع النظارات
ليساعدوا بتحسين جودة منتجاتهم المقلدة !

ابتسمت وقلت أواجه صعوبه بتصديق ذلك فكيف يمكن لك ان تجلب موظف يعمل بقسم مهم ليعطيك اسرار مصنعه ؟!

ما فهمته من حديثه لاحقا انه يوجد شركات علاقة/توظيف مختصة لفئة ما تجلب لك أناس محددة بطرق ملتوية !!!

ركزوا بالجملة هذي جيداا وسلامتكم


وللمعلومية بالصناعات المدنية بالصين المهمة نجد مهندسين اجانب يعملون بها

لكن برمجيا بالقطاعات المهمة مدنيا وصناعيا لم يصدف ان سمعت أو رأيت ان اَي اجنبي يعمل بها ،

مثل هواوي احب لشوف اخباره والاحظ ان فيه غربيين كثار يشتغلون فيها
دليل ان الصين بعد كم سنه سوف تسيطر ع اقتصاد العالم
لذالك ولي العهد حفظه الله يسابق الزمن بعلاقته معهم وتعلم لغتهم
يكفي انهم سنعونا بسالفه الصواريخ