تركيا: S-400 أم F-35؟

ما مصير المقامرة التركية؟


  • مجموع المصوتين
    117
من وجهة نظري ومن خلال قراءة للمشهد اجد ان تركيا بين خيارين كلاهما مر لكن احدهما مر لدرجة تذوق طعم الموت

،،


الاستمرار في شراء S400

لو قررت تركيا الاستمرار بالتالي قد تخسر F 35 + مكاسبها الاقتصادية خلال السنوات الماضية في حال لو قررت امريكا فرض العقوبات عليها ومع الوضع الراهن للإقتصاد التركي فلن تنجو تركيا هذا اذا علمنا ان تأثر الاقتصاد التركي سيؤثر على مشروعها السياسي الاستراتيجي في المنطقة + مكانتها في الناتو وعلاقاتها عموماً بالغرب



التراجع عن شراء S400

اما في حال لو قررت التنازل عن S400 فهي ستخسر على المستوى الشعبي والاعلامي بالدرجة الاولى وكذالك على مستوى خياراتها الاستراتيجية فلن يأخذ الروس تركيا على محمل الجد بعد ذالك علماً ان الروس يمتلكون مرونه من هذه الناحية ولا اعلم الى اي مدى ستتأثر علاقتهم بتركيا لو قررت التنازل لكن من السهل تعويضهم عن ذالك بإستثمارات في المجال الاقتصادي اتوقع الروس متفهمين من هذه الناحية



اين تكمن المصلحة ؟!

المنطق يقول وبناء على الكلام اعلاه ان المصلحة التركية تكمن في التراجع عن شراء S400 لأن الضرر سيكون اكبر من اي فائدة اخرى لو استمرت في الصفقة

لكن قد تستمر تركيا في الصفقة على امل عدم استمرارية ترامب لفترة ثانية او على امل تفاهمات معينة مع الجانب الامريكي او على امل ان ترامب وامريكا لن يكونو جادين في إلحاق الضرر بتركيا وعلى امل ايضاً ان تأتي ادارة امريكية اخرى وتفرج عن F 35 وبالتالي تكون حازت على الاثنين

السؤال هنا

ماذا لو استمر ترامب لفترة ثانية وماذا لو كانت امريكا جادة في فرض العقوبات على تركيا كما صرحت بذالك الامس ؟!

الجواب

سيكون اغبى واحمق قرار اتخذته تركيا وسيكون وضعها اشبه بمن يقتل نفسه بيده ومن يقتل نفسه بيده لا احد يبكي عليه !!


نقطة توضيحية


بالنسبة للسيادة لا اظن تركيا تهتم كثيراً فمن سمح مره سيسمح للمره الثانية والشواهد موجودة في حادثة القس او حادثة الطيار الروسي او غيرها خاصة اذا علمنا ان تركيا صوتها الاعلامي اكبر من قدرتها دائماً على مواجهة التداعيات ودائماً ما تستخدم الصوت الاعلامي العالي لأهداف اخرى وتنكوي بناره !!
 
من وجهة نظري ومن خلال قراءة للمشهد اجد ان تركيا بين خيارين كلاهما مر لكن احدهما مر لدرجة تذوق طعم الموت

،،


الاستمرار في شراء S400

لو قررت تركيا الاستمرار بالتالي قد تخسر F 35 + مكاسبها الاقتصادية خلال السنوات الماضية في حال لو قررت امريكا فرض العقوبات عليها ومع الوضع الراهن للإقتصاد التركي فلن تنجو تركيا هذا اذا علمنا ان تأثر الاقتصاد التركي سيؤثر على مشروعها السياسي الاستراتيجي في المنطقة + مكانتها في الناتو وعلاقاتها عموماً بالغرب



التراجع عن شراء S400

اما في حال لو قررت التنازل عن S400 فهي ستخسر على المستوى الشعبي والاعلامي بالدرجة الاولى وكذالك على مستوى خياراتها الاستراتيجية فلن يأخذ الروس تركيا على محمل الجد بعد ذالك علماً ان الروس يمتلكون مرونه من هذه الناحية ولا اعلم الى اي مدى ستتأثر علاقتهم بتركيا لو قررت التنازل لكن من السهل تعويضهم عن ذالك بإستثمارات في المجال الاقتصادي اتوقع الروس متفهمين من هذه الناحية



اين تكمن المصلحة ؟!

المنطق يقول وبناء على الكلام اعلاه ان المصلحة التركية تكمن في التراجع عن شراء S400 لأن الضرر سيكون اكبر من اي فائدة اخرى لو استمرت في الصفقة

لكن قد تستمر تركيا في الصفقة على امل عدم استمرارية ترامب لفترة ثانية او على امل تفاهمات معينة مع الجانب الامريكي او على امل ان ترامب وامريكا لن يكونو جادين في إلحاق الضرر بتركيا وعلى امل ايضاً ان تأتي ادارة امريكية اخرى وتفرج عن F 35 وبالتالي تكون حازت على الاثنين

السؤال هنا

ماذا لو استمر ترامب لفترة ثانية وماذا لو كانت امريكا جادة في فرض العقوبات على تركيا كما صرحت بذالك الامس ؟!

الجواب

سيكون اغبى واحمق قرار اتخذته تركيا وسيكون وضعها اشبه بمن يقتل نفسه بيده ومن يقتل نفسه بيده لا احد يبكي عليه !!


نقطة توضيحية

بالنسبة للسيادة لا اظن تركيا تهتم كثيراً فمن سمح مره سيسمح للمره الثانية والشواهد موجودة في حادثة القس او حادثة الطيار الروسي او غيرها خاصة اذا علمنا ان تركيا صوتها الاعلامي اكبر من قدرتها دائماً على مواجهة التداعيات ودائماً ما تستخدم الصوت الاعلامي العالي لأهداف اخرى وتنكوي بناره !!
ربما نرى سيناريو مماثل للهند
إغراءات كثيرة مقابل التخلي عن التلويح بالعقاب
 
استراتيجيا وتكتيكيا
الاس٤٠٠ وخصوصا ان كنت تريد ان تحيد خطر الهجوم عليك
اما هجومك لديك عده طرق وعده وسائل
 
بغض النظر عن الصراع السياسي
اذا اعتبرت إلى الاّن حساب المواقف
فالأتراك ثابتون على موقفهم تجاه ال S-400
وهذا يحسب لهم
وربما ايضاً يحسب ضدهم لو استمروا على موقفهم سيكون ذالك من وجهة نظري احمق قرار ممكن تتخذه تركيا في حال كانت امريكا جادة فعلاً في فرض العقوبات ؟!
 
وربما ايضاً يحسب ضدهم لو استمروا على موقفهم سيكون ذالك من وجهة نظري احمق قرار ممكن تتخذه تركيا في حال كانت امريكا جادة فعلاً في فرض العقوبات ؟!
ولو فرضت العقوبات
علاقات الأتراك والروس في أعلى مايمكن
والمبيعات العسكرية التركية في ازدياد ويمكنهم تنفيذ مشاريع عسكرية مشتركة مع الروس
اعتقد أن تركيا والتعامل معها ستكون علطة ترامب الوحيدة
 
شكرا أخي على الموضوع

أمر مضحك صراحة
سيرضخ غصبا عنه أو سيصبح إيران جديده
الوضع الإقتصادي التركي على شفى حفرة ، لا أعتقد و لا حتى سيصمد من أول أسبوع عقوبات

و أذكركم بأنها ستكون نهايته
 
انفوجرافيك نشرته وكالة الاناضول الرسمية في وقت سابق
أنواع الطائرات الموجودة يحمل الكثير من المعاني التي توضح أسباب شراء المنظومة

مشاهدة المرفق 165140
حسب معلوماتي الاتراك قامو بشراء اربع كتائب اس 400 هل لدى احد الاخوة معلومات عن هذا الامر
 
هل تتحمل امريكا خروج تركيا من الناتو علي الاقل لمدة 4 سنوات وهي مدة عمر اردوغان الباقي في الرئاسه وبالتالي دخول قوات روسية لتركيا والبحر الاسود وانقلاب الطاولة علي اوروبا من ناحية تركيا وخسارة حليف هام في المنطقة والرغبه من الروس لقواعد داخل تركيا واستغلال طرد تركيا من الناتو والعقوبات الاقتصادية علي تركيا وهل تسمح اروروبا بالعقوبات علي تركيا وتأثرها اقتصاديا ودخول منطقة اليورو بخطر داهم وتتحمل اوروبا الفارين من الجحيم الاقتصادي التركي
الموضوع ليس سهل وبالنهاية يجب التراضي بين كل الاطراف وسيتم التوصل لحل والايام ستثبت ذلك
 
هل تتحمل امريكا خروج تركيا من الناتو علي الاقل لمدة 4 سنوات وهي مدة عمر اردوغان الباقي في الرئاسه وبالتالي دخول قوات روسية لتركيا والبحر الاسود وانقلاب الطاولة علي اوروبا من ناحية تركيا وخسارة حليف هام في المنطقة والرغبه من الروس لقواعد داخل تركيا واستغلال طرد تركيا من الناتو والعقوبات الاقتصادية علي تركيا وهل تسمح اروروبا بالعقوبات علي تركيا وتأثرها اقتصاديا ودخول منطقة اليورو بخطر داهم وتتحمل اوروبا الفارين من الجحيم الاقتصادي التركي
الموضوع ليس سهل وبالنهاية يجب التراضي بين كل الاطراف وسيتم التوصل لحل والايام ستثبت ذلك
أتفق معك
 
ولو فرضت العقوبات
علاقات الأتراك والروس في أعلى مايمكن
والمبيعات العسكرية التركية في ازدياد ويمكنهم تنفيذ مشاريع عسكرية مشتركة مع الروس
اعتقد أن تركيا والتعامل معها ستكون علطة ترامب الوحيدة
لو فرضت العقوبات فلن يقوم لتركيا قائمة بعدها لا مبيعات ولا مشاريع دعنا نتحدث بالمنطق روسيا بذات نفسها تتوجع

فضلاً عن كون اصطفاف تركيا بجانب روسيا يعني تدميرها إقتصادياً فهل تركيا مستعدة لتدفع الثمن ستكون غبية فعلاً وتنهي مكاسبها وتعود من نقطة الصفر

لا قدرة للإقتصاد التركي في تحمل اي عقوبات هذه حقيقة في ظل الوضع الراهن للعملة التركية وفي ظل الديون الضخمة والمستحقة ستصاب تركيا بالشلل التام

تركيا كان صوتها مرتفع وموقفها اقوى من ذالك في موضوع القس الامريكي وتراجعت عند اول ردة فعل بسيطة من امريكا فما بالك ونحن نتحدث عن قضية قد يكون لها تبعات استراتيجية ؟!

اذا اخذنا الموضوع على مقياس الضرر والفائدة فإن الضرر سيكون اكبر من الفائدة بأضعاف مضاعفة !!
 
برأيي لا يوجد خيار آخر أمام تركيا الي في المضي قدماً بصفقة الإس 400 والتحرر من هيمنة القضب الواحد عليها
الأتراك أدركوا جيداً ما حدث في محاولة الإنقلاب الفاشلة ومن دعم ومن خطط ومن أيد في السر والعلانية
وهم لن يسمحوا بتكرار هذا أو أي إملائات في المستقبل
 
ولو فرضت العقوبات
علاقات الأتراك والروس في أعلى مايمكن
والمبيعات العسكرية التركية في ازدياد ويمكنهم تنفيذ مشاريع عسكرية مشتركة مع الروس
اعتقد أن تركيا والتعامل معها ستكون علطة ترامب الوحيدة
لو روسيا تنفع كان نفعت ايران
فرض عقوبات يعني ان تتحول تركيا لايران اخرى
وامريكا تعلم ان الاتراك لن يغامرو بجعل الامور تصل لطريق مسدود
 
هم 4 كتائب فعلا
شكرا لك اخي الكريم
4 كتائب في كل كتيبة 8 منصات تحمل 32 صاروخ مجموع اربع كتائب 32 منصة تحمل 128 صاروخ رقم جيد جدا و كافي بالنسبة لتركيا
يوجد برنامج يستعمله الأعضاء لمعرفة حجم التغطية التي توفرها منظومات الدفاع الجوي
لو تكرمت هل لديك معلومات عنه
 
جزء من المشهد مفقود في هذا الطرح
لما اتجهت تركيا للأس 400 ؟ لرفض الأمريكان شروط تركيا في شراء الباتريوت
المفترض نقول هل ستقدم أمريكا لتركيا ماتطلبه مقابل التخلي عن الأس 400 ؟
إذا قدمت أمريكا عرض مقبول عندها ربما يحسم الأتراك الموقف بتجميد صفقة اس 400 مقابل حصولهم على كل طلباتهم في صفقة الباتريوت وفوقها الأف 35 .....

فقة الأولويات يقول تركيا تحتاج دفاع جوي صاروخي أكثر من حاجتها لطيران جيل خامس وهذا ماظهر في مخاوف 2013 من التعرض لهجوم صاروخي من قبل النظام السوري والأضطرار للتغطية بالبطاريات الأسبانية والهولندية .

الطريق الآخر وهو طريق العناد التركي المعروف والذي يؤتي ثماره على المدى الطويل
التمسك بالأس 400 وفقدان الأف 35 والأستمرار في تطوير القدرات الجوية المحليه .
أحد المسؤولين ربما اسماعيل دمير قال (( البلد الذي عاش بدون أف 35 حتى اليوم يمكنه العيش بدونها ))
................
 
عودة
أعلى