نيران صديقة وراء سقوط مي-17 الهندية

باكستان خلقت قصة السو-30 للتغطية على الخطا الاعلامي الذي ارتكب في اعلانهم سقوط مقاتلتين ووجود طيارين اثنين في المستشفى والذي تبين انهم باكستانيين ويبدو ان احدهم استشهد هذا كل ما في الامر والطائرة يبدو ثنائية المقعد ف-16
الاف16 التي لا يوجد ولو دليل واحد على سقوطها تقول انها سقطت
بينما عشرات الدلائل التي تطعن في كلامك و تقول ان سوخوي30 اسقطت مع فيديو و باتشات الطيارين تقول انها لم تسقط
هذا ان دل على شيء فهو يدل على انك تطبل للروس تطبيل اعمى..الله يشفيك من هذا البلاء
 
باكستان خلقت قصة السو-30 للتغطية على الخطا الاعلامي الذي ارتكب في اعلانهم سقوط مقاتلتين ووجود طيارين اثنين في المستشفى والذي تبين انهم باكستانيين ويبدو ان احدهم استشهد هذا كل ما في الامر والطائرة يبدو ثنائية المقعد ف-16
 




هنا سؤال عن اف16 المسقطة ومصير الطيار
الرد الاول هو البربوغندا الخيالية الهندية
الرد الثاني رد لشخص باكستاني يرد عليه ويبين زيف كل ادعاء نقطة نقطة انصحك بالاطلاع
 
هل نستطيع القول بأن هذه الحادثة هي احد نتائج الجمع بين المنظومات التسليحية الغربية والشرقية ومدى كفاءة نقل وتبادل البيانات والمعلومات بين هذه الانظمة وسرعة استجابتها في جزء من الثانية ، هل تذكرنا هذه الحادثة بحادثة البانتسير والبلاك هوك في اليمن ؟! ماذا لو كانت حرب شاملة وعلى نطاق اوسع بمشاركة معظم الاسلحة والمنظومات في ظل عدم تجانسها وفي ظل خصم متفوق تقنياً ويمتلك التوافق البيني والتجانس المتناغم والربط الكامل بين منظوماته بمعايير موحده وفي ظل حرب الكترونية شديدة هل سيأثر ذالك على مجريات الحرب لصالح الخصم الذي يمتلك التكامل الامثل بين منظوماته وما مدى التأثير ؟؟

انت لخصت الأمر يا ذيبان ..
في ضل حرب شاملة وشغلت أنظمة غير متجانسة وامتلك العدو أنظمة متكاملة إلكترونيا وبث في وجهك حرب الكترونية شاملة على كافة نطاقات الرادار ... أقل ما يوصف الأمر بالكارثي .. طيارك سيقاتل ضد العدو وضد انظمتك الغير متجانسة في نفس الوقت
 
قرأت مره مشاركه للاستاذ نمر @نمر

عن حادثه بين تورنيدو بريطانيه وباتريوت امريكي اصابها بس سبب اختلاف موديل جهاز التعريف IFF
نعم صحيح ايام حرب احتلال العراق 2003 وهناك حادثة أسوء بين باك 2 و قاذفة بي 1 في قطر للأسف الباك 2 ضربها لاختلاف منظومة التعريف بجيل واحد فقط
 
لا اعتقد ان الهنود سيستخدمون باسوورد او سيستلمون المي-17 بدون IFF ربما يستخدمون نظام اسرائيلي او محلي كون كثير من معداتهم اسرائيلية ...حتى الروس اتوقع انهم تخلوا عنه الان

لا الروس عززوا نظام باسوورد بعد مؤتمر عقد خصيصا لذلك صار هنا ائتلاف لباسوورد مثل ائتلاف مارك ... الأجهزة الوسيطة ستعطي تعريف مشابه لل iff ومنظومة بارك مبنية على تصميم ريثون بالأساس فهي غالبا مصممه كمدخلات على نمط مارك ... لذلك إذا ضبط الاشتباك التلقائي في باراك على مهلة تعريف 30 ثانية مثلا فإنه في الثانية 31 تلقائيا سيرمي الهدف مالم يحدد انه صديق في الثلاثين ثانية الأولى
 
انت لخصت الأمر يا ذيبان ..
في ضل حرب شاملة وشغلت أنظمة غير متجانسة وامتلك العدو أنظمة متكاملة إلكترونيا وبث في وجهك حرب الكترونية شاملة على كافة نطاقات الرادار ... أقل ما يوصف الأمر بالكارثي .. طيارك سيقاتل ضد العدو وضد انظمتك الغير متجانسة في نفس الوقت
والمصيبة ان كان هذا التنوع كبير على مستوى القطاع الواحد نفسه فما بالك ان كان على مستوى كافة القطاعات خصوصاً في حرب الاسلحة المشتركة ومفهومها اعتقد ان اي حلول في الربط لن تكون بفعالية توافق منظوماتك ولن تعطيك التكامل الامثل سيكون هناك خلل وثغرات خطيرة تغير من مجريات المعركة بشكل استراتيجي !!
 
معظم ما ينشر على تويتر من قبل اشخاص اكاذيب وصور ملفقة وليست مصادر رسمية ...... انا اعتمد التصاريح الرسمية ...

اخر اشرف انا متابع لك قديم من أيام الساحات

الاحظ عليك مأخرا انك ترد على تعليقات الأعضاء بطريقة غريبه مثلا بعبارة غير صحيح غير دقيق وترد انت بخبر اخر بدون اي مصدر وتقول سوف اوضح ذلك لاحقا

وتصر على وجهة نظرك بانها صحيحة وبغير اي مصدر ؟!

أتمنى ان يكون كلامك مبني على مصادر موقوفه في النقاشات والبعد عن العاطفة والميول في الردود لكي نستطيع ان نستفيد منك

وشكرا
 
والمصيبة ان كان هذا التنوع كبير على مستوى القطاع الواحد نفسه فما بالك ان كان على مستوى كافة القطاعات خصوصاً في حرب الاسلحة المشتركة ومفهومها اعتقد ان اي حلول في الربط لن تكون بفعالية توافق منظوماتك ولن تعطيك التكامل الامثل سيكون هناك خلل وثغرات خطيرة تغير من مجريات المعركة بشكل استراتيجي !!


طبعا والمصيبة تتضاعف اذا واجهت عدو يشغل أعلى نمط من التكامل العملياتي وأعني هنا الإدراك الظرفي Situational awareness

حينها ستضرب بشده وعنف وتخسر المعركة قبل أن تدرك ذلك ...
 
والمصيبة ان كان هذا التنوع كبير على مستوى القطاع الواحد نفسه فما بالك ان كان على مستوى كافة القطاعات خصوصاً في حرب الاسلحة المشتركة ومفهومها اعتقد ان اي حلول في الربط لن تكون بفعالية توافق منظوماتك ولن تعطيك التكامل الامثل سيكون هناك خلل وثغرات خطيرة تغير من مجريات المعركة بشكل استراتيجي !!
طبعا والمصيبة تتضاعف اذا واجهت عدو يشغل أعلى نمط من التكامل العملياتي وأعني هنا الإدراك الظرفي Situational awareness

حينها ستضرب بشده وعنف وتخسر المعركة قبل أن تدرك ذلك ...
على فكرة يا اخوان جميع ما ذكرتم من عيوب لدى سلاح جو الهندي من تنوع و...... هي موجودة الاخرى في سلاح الجو الباكستاني اف16 امريكية والثندير برادار صيني و ميراج فرنسية واواكس سويدية وانظمة دفاع جوي والرادارات امريكية ايطالية صينية
 
على فكرة يا اخوان جميع ما ذكرتم من عيوب لدى سلاح جو الهندي من تنوع و...... هي موجودة الاخرى في سلاح الجو الباكستاني اف16 امريكية والثندير برادار صيني و ميراج فرنسية واواكس سويدية وانظمة دفاع جوي والرادارات امريكية ايطالية صينية

صحيح تماما ..
 
على فكرة يا اخوان جميع ما ذكرتم من عيوب لدى سلاح جو الهندي من تنوع و...... هي موجودة الاخرى في سلاح الجو الباكستاني اف16 امريكية والثندير برادار صيني و ميراج فرنسية واواكس سويدية وانظمة دفاع جوي والرادارات امريكية ايطالية صينية
السلاح الصيني احسب انه شبه غربي مثلا السكاي دراغون المغربي تم ربطه بنظام كوبرا أما باقي مقاتلات باكستان فكلها غربية سهل ربطها
 
IAF Probe finds IFF system switched off in Mi-17 Helicopter allegedly brought down by SPYDER Air-defence Battery
Saturday, April 27, 2019
By: Ajai Shukla / Business Standard




  • [IMG]


The Indian Air Force (IAF) has been told to keep on hold the findings of a “court of inquiry” (CoI) that has conclusively determined that an IAF Mi-17V5 helicopter was shot down by an Indian missile battery that was guarding Srinagar air base.

A senior helicopter pilot, of the rank of air commodore, heads the CoI. Six IAF personnel and a civilian on the ground died in that “friendly fire” incident on February 27. Top IAF sources say the incident happened after officers from the ground missile battery misidentified the IAF chopper as a Pakistani aircraft on a mission to attack Srinagar.

The disaster took place the day after IAF fighters had struck a Jaish-e-Mohammad (JeM) terrorist camp in Pakistan to retaliate against a JeM suicide bomb attack 12 days earlier, which killed over 40 Indian troopers in Pulwama, near Srinagar.



The CoI has found that, with IAF and army units across Jammu & Kashmir (J&K) in a state of hair-trigger alert against expected Pakistani retaliation, two crucial omissions led to the missile battery opening fire and downing their own helicopter.

First, to guard against misidentification of aircraft in the prevailing state of alert, all IAF aircraft coming in to land in Srinagar were required to approach the air base only through a designated air corridor. Ground missile units would know that the aircraft approaching through the narrow “funnel” was a friendly aircraft.

For reasons that remain unclear, the Mi-17V5 helicopter was not in the safe corridor as it approached from the direction of Budgam, to the south of Srinagar. The ground missile units assumed the radar track they picked was that of a hostile aircraft.

Second, IAF aircraft are equipped with an electronic device called an Identification Friend or Foe (IFF) system, which beams out a coded signal that identifies the aircraft as a friendly one to all IAF radars and IFF receivers. The IFF system is required to be switched on, especially in a situation where ground missile units are on high alert.

For reasons that remain unclear, the CoI has found that the ill-fated helicopter’s IFF system was not switched on that day.

IAF officers say they are keen to serve justice quickly and make an example of those found guilty of operational lapses. However, they are held back by a “go-slow” order from above.

They say the reason is: With the Balakot bombing and the Pakistani response, including the alleged shooting down of a Pakistani F-16 fighter, being painted in election campaigning as a major Indian victory, admitting the loss of a helicopter and seven personnel due to friendly fire would present a bleaker picture.

On February 27, the downing of the helicopter was obscured by the media attention on the downing of an IAF MiG-21 Bison fighter and the capture of Wing Commander Abhinandan Varthaman.

The IAF has declined to comment, stating: “The CoI is still in progress”. Asked specifically about the delay in finalising the findings of the CoI, the IAF said: “The time line of any CoI cannot be predicted.”

It is learned that the missile that was fired was an Israeli short-range surface to air missile (SR-SAM), which can engage incoming targets at ranges out to 20 kilometres. While engaging targets at those ranges, there is no scope for visual identification. Aircraft are merely a blip on a radar.

The incoming helicopter was engaged with the permission of the Base Air Defence Officer at Srinagar, who was required to satisfy himself that targets being engaged were indeed hostile.
 
هند تاخر لنشر تقارير سقوط مي-17 بسبب انتخابات مودى -





The smoking remains of the chopper after it was shot down by an IAF missile near Budgam

By Ajai Shukla
Edited version in Business Standard, 27th April 19


The Indian Air Force (IAF) has been told to keep on hold the findings of a “court of inquiry” (CoI) that has conclusively determined that an IAF Mi-17V5 helicopter was shot down by an Indian missile battery that was guarding Srinagar air base.

A senior helicopter pilot, of the rank of air commodore, heads the CoI.

Six IAF personnel and a civilian on the ground died in that “friendly fire” incident on February 27. Top IAF sources say the incident happened after officers from the ground missile battery misidentified the IAF chopper as a Pakistani aircraft on a mission to attack Srinagar.

The disaster took place the day after IAF fighters had struck a Jaish-e-Mohammad (JeM) terrorist camp in Pakistan to retaliate against a JeM suicide bomb attack 12 days earlier, which killed over 40 Indian troopers in Pulwama, near Srinagar.

The CoI has found that, with IAF and army units across Jammu & Kashmir (J&K) in a state of hair-trigger alert against expected Pakistani retaliation, two crucial omissions led to the missile battery opening fire and downing their own helicopter.

First, to guard against misidentification of aircraft in the prevailing state of alert, all IAF aircraft coming in to land in Srinagar were required to approach the air base only through a designated air corridor. Ground missile units would know that the aircraft approaching through the narrow “funnel” was a friendly aircraft.

For reasons that remain unclear, the Mi-17V5 helicopter was not in the safe corridor as it approached from the direction of Budgam, to the south of Srinagar. The ground missile units assumed the radar track they picked was that of a hostile aircraft.

Second, IAF aircraft are equipped with an electronic device called an Identification Friend or Foe (IFF) system, which beams out a coded signal that identifies the aircraft as a friendly one to all IAF radars and IFF receivers. The IFF system is required to be switched on, especially in a situation where ground missile units are on high alert.

For reasons that remain unclear, the CoI has found that the ill-fated helicopter’s IFF system was not switched on that day.

IAF officers say they are keen to serve justice quickly and make an example of those found guilty of operational lapses. However, they are held back by a “go-slow” order from above.

They say the reason is: With the Balakot bombing and the Pakistani response, including the alleged shooting down of a Pakistani F-16 fighter, being painted in election campaigning as a major Indian victory, admitting the loss of a helicopter and seven personnel due to friendly fire would present a bleaker picture.

On February 27, the downing of the helicopter was obscured by the media attention on the downing of an IAF MiG-21 Bison fighter and the capture of Wing Commander Abhinandan Varthaman.

The IAF has declined to comment, stating: “The CoI is still in progress”. Asked specifically about the delay in finalising the findings of the CoI, the IAF said: “The time line of any CoI cannot be predicted.”

It is learned that the missile that was fired was an Israeli short-range surface to air missile (SR-SAM), which can engage incoming targets at ranges out to 20 kilometres. While engaging targets at those ranges, there is no scope for visual identification. Aircraft are merely a blip on a radar.

The incoming helicopter was engaged with the permission of the Base Air Defence Officer at Srinagar, who was required to satisfy himself that targets being engaged were indeed hostile.
 
حتى الآن لم نشاهد دليل واحد على الخبر الكاذب بخصوص إسقاط الفالكون
 
حتى الآن لم نشاهد دليل واحد على الخبر الكاذب بخصوص إسقاط الفالكون


ما أسقطته الباكستان هو

مقاتلة MIG-21 بايسون و طياريها قتل على الفور !

و مقاتلة SU-30MKI و كان على متنها طيارين ، أحدهما الذي ظهر في وسائل الإعلام و إعترفت فيه الهند و تم تسليمه ،،،، و الآخر إعتقلته القوات الخاصة الباكستانية بكل صمت و للآن لم تعترف عليه الهند ! السوخوي 30 أسقطت يا جماعة

و ما تم إستخدامه من قبل باكستان هو F-16 و JF-17

1- لكن لن تعلن الباكستان عن سقوط السوخوي 30 لكي لا تغضب روسيا و تمنع عنها السوخوي 35 التي تفكر الباكستان بإقتنائها و التي تعتمد عليها في تطوير مقاتلتها المحلية JF-17 ثاندر

2- و لن تعلن الباكستان أيضا عن إستخدام ال F-16 في القتال حتى لا يظهر انها إخترقت إتفاقية إستخدام F-16 مع أمريكا

3- و الاعلان الوحيد كان أنه تم إسقاط المقاتلات بالثاندر ترويجا لها و لكفائتها بالقتال ،، لكن أي مقاتلة التي أسقطت MIG-21 و SU-30 الله أعلم !

3 عصافير بحجر واحد ،،، زند باه باكستان ??????????

بخصوص الترقيم الهولندي القديم J-269 الذي ظهرت على حطام أحدى المقاتلات الساقطة التي بيعت للاردن لاحقا و التي رقمت بترقيم اردني 131 و التي بيعت حسب زعمهم للباكستان للأف-16 التي يدعي الهنود إسقاطها ،،، فالأردن باع باكستان 13 مقاتلة في عام 2014 ، 12 مقاتلة A و مقاتلة واحدة B فقط ،،، و ما تم بيعه لباكستان هو مقاتلات برنامج صقر السلام-1 التي تتبع للسرب الثاني أي أنه يبدأ ترقيمها برقم السرب 2** ثم برقم المقاتلة .. جميع المقاتلات كما نرى في الصورة هي بترقيم يبدا ب 2** ،، و المقاتلة الاخرى التي في الصورة أظن أنها مقاتلة باكستانية الاصل و ليست اردنية ضمن الصفقة


169646
 
التعديل الأخير:
it mig-21 helmet or su-30 helmet ?

تم العثور على هذه خوذة من الطيار القبض ابھی نندن


169651



169652
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى