ارامكو تشتري 70% من اسهم سابك

[طير حر]

مع كامل الاحترام لك اخي الكريم فإن كلامك يحتاج توضيح. اولا انت تتكلم عن واحدة من اكبر شركات الكيماويات العالمية. عندما كونت معها شركة صدارة فقد قامت بمنحك أسرار كثير من المنتجات التي يحتاجها المجمع. فعليا أرامكو قامت بما قامت به سابك على مدار الأربعين سنة الماضية. للأسف نحن لاننتج التقنية بل نستهلكها.
ثانيا: قامت سابك في الماضي بعملية استحواذ ممتازة لاقتناء شركة جنرال الكتريك على أمل النفاذ في سوق المنتجات النهائية ولكن للأسف توقفت بدون النفاذ لهذا السوق مما جرد الصفقة من قيمتها.
٣. لعل الخطوة الحالية تساعد في توجه الدولة نحو الصناعات الوسطية والنهائية مثل صناعة الإطارات وقطع اللدائن المستخدمة في صناعات النقل وغيرها كثير

بارك الله فيك اخي الكريم

نحاول نوضح الصورة بشكل ادق
ارامكو شركة وطنية تحالفت مع شركة اجنبية منافسه لشركة وطنية في كثير من منتجاتها
فلو تحالفت مع سابك منذ البداية لوفرت سابك نفس المنتجات
وزادت الحصص السوقية لسابك ووووووووو حدث ولا حرج في الفوائد لكلا الشركتين سواء سابك او ارامكو
شركة داو كانت على حافه الإفلاس وهذا ايضا ميزة كان يفترض ان تكون ارامكو تحسب خطواتها من منطلق وطني فهناك شركة وطنية تقاتل من اجل الحصص بينما تقوم اختها بانتشال منافستها من الإفلاس
شي لا يمكن تصديقه لاكن هذا الذي أراه من وجهت نظر شخصيه

استحواذ سابك على خط انتاج جينرال الكتريك يختلف اختلاف كلي عن شراكة ارامكو مع داو

فلمصلحة والضرر هنا على سابك فلا وجه تشابه بين الصفقتين
للعلم فقط عشان تكون في الصورة
شركة ارامكو دخلت في شراكة ايضا مع شركة جينرال لفتح مصنع للحديد داخل المملكة مع العلم ان سابك تمتلك إمكانية انشاء مصانع للحديد بما تمتلكه من خبرات في هذا المجال

وجهة نظري الشخصيه
ارامكو في عهد الفالح كانت تحارب المنتجات او الشركات الوطنية
لدرجه لا تصدق
تركت شركة بتروكيماويات وطنية وعقدت شراكة مع منافستها
تركت شركة حديد وطنية وتعاقدت مع منافستها
بل فتحت السوق المحليه للشركات الأجنبيه لمنافسة سابك

هل تعلم ان شركة سنام لصناعة السيارات سوف تأخذ منتجاتها الخام حاليا من شركة صدارة التي تمتلك فيها داو نسبه وتحاول ارامكو بيع حصصها لداو والتي لا اعلم هل تمت الصفقه ام لا بسبب المديونية العاليه على الشركة وعدم تحقيقها ارباح اي بالعربي استثمار فاشل بسبب ضعف امكانيات ارامكو الإدارية في الجانب التقني

هل تعلم ان الدول تقاتل فيما بينها لدرجه قطع او تخفيض العلاقات بسبب الحصص السوقية بينما ارامكو ساهمت في فقدان سابك لحصص سوقيه داخليه وتقوية منافس لها خارجيا

منذ بداية الصفقه بين ارامكو وداو وانا لا اصدق كيف تم السماح لأرامكو بهذه الخطوة الغير منطقيه نهائيا والتي لم اجد لها تبرير

للعلم ولا يزال الفالح يمارس فتح السوق المحليه للشركات الاجنبية بدون اي اعتبار للمنتج المحلي او الشركات المحليه

لاكن املنا الوحيد بولي العهد في وقف هذا الفكر مثل ما فعل مع ارامكو وسابك وصحح الخطاء ​

 

[طير حر]

ربما لديهم تكلنوجيا وارادة الحصول عليها

ليس مبرر لعقد شراكة تضر بشركة وطنية هذا اولا

ثانيا لنفترض ان هناك تكنلوجيا تستميت ارامكو للحصول عليها وهذا غير منطقي والسبب عدم امتلاك ارامكو لمصانع البتروكيماويات لكي نبرر لها
أليس الافضل ان تشتري اسهم سابك وتطلب منها توفير هذه التكنلوجيا بحكم خبرة سابك في هذا المجال
انت كذا وفرت سيوله وامتلكت خبرات و التكنلوجيا

للعلم هذا النقطه لا تعفي ارامكو فسابك تستطيع فتح خطوط انتاج لمنتجات او احتواء تكنلوجيا باقل التكاليف

مثال
سابك ليست في حاجة في حاجة بناء مصنع يكلف المليارات لنوع معين من الحديد
تستطيع ان تفتح خط انتاج جديد بمصانعها الحاليّه وتوفر التكاليف بشكل كبير و تقدم المنتج للسوق

هذا لو افترضنا ان ارامكو اشترت سابك قبل شراكتها مع جينرال لفتح مصنع للحديد جديد

​

 

[آل قطبي الحسني]

ليس مبرر لعقد شراكة تضر بشركة وطنية هذا اولا

ثانيا لنفترض ان هناك تكنلوجيا تستميت ارامكو للحصول عليها وهذا غير منطقي والسبب عدم امتلاك ارامكو لمصانع البتروكيماويات لكي نبرر لها
أليس الافضل ان تشتري اسهم سابك وتطلب منها توفير هذه التكنلوجيا بحكم خبرة سابك في هذا المجال
انت كذا وفرت سيوله وامتلكت خبرات و التكنلوجيا

للعلم هذا النقطه لا تعفي ارامكو فسابك تستطيع فتح خطوط انتاج لمنتجات او احتواء تكنلوجيا باقل التكاليف

مثال
سابك ليست في حاجة في حاجة بناء مصنع يكلف المليارات لنوع معين من الحديد
تستطيع ان تفتح خط انتاج جديد بمصانعها الحاليّه وتوفر التكاليف بشكل كبير و تقدم المنتج للسوق

هذا لو افترضنا ان ارامكو اشترت سابك قبل شراكتها مع جينرال لفتح مصنع للحديد جديد

​

يعني سوء اداره ومجامله

 

[الأرطبون]

ليس مبرر لعقد شراكة تضر بشركة وطنية هذا اولا

ثانيا لنفترض ان هناك تكنلوجيا تستميت ارامكو للحصول عليها وهذا غير منطقي والسبب عدم امتلاك ارامكو لمصانع البتروكيماويات لكي نبرر لها
أليس الافضل ان تشتري اسهم سابك وتطلب منها توفير هذه التكنلوجيا بحكم خبرة سابك في هذا المجال
انت كذا وفرت سيوله وامتلكت خبرات و التكنلوجيا

للعلم هذا النقطه لا تعفي ارامكو فسابك تستطيع فتح خطوط انتاج لمنتجات او احتواء تكنلوجيا باقل التكاليف

مثال
سابك ليست في حاجة في حاجة بناء مصنع يكلف المليارات لنوع معين من الحديد
تستطيع ان تفتح خط انتاج جديد بمصانعها الحاليّه وتوفر التكاليف بشكل كبير و تقدم المنتج للسوق

هذا لو افترضنا ان ارامكو اشترت سابك قبل شراكتها مع جينرال لفتح مصنع للحديد جديد

​

السبب عقدة العيون الزرق.

 

[Power2030]

السبب عقدة العيون الزرق.

الحل

 

[طير حر]

يعني سوء اداره ومجامله

السبب عقدة العيون الزرق.

اتمنى ان اجد سبب ​

 

[الوشمي]

اتمنى ان اجد سبب ​

لا يوجد سبب ولا يوجد مؤامرة هنا. باختصار توقف تطورنا في الصناعة البتروكيماوية عند مستوى معين وهو باختصار يقوم بتحويل الغاز وسوائل الغاز الى منتجات أساسية غالبا باستخدام تقنيات لانملكها. سابك و أرامكو لا اعتقد انهم قادرين لوحدهم لتغيير هذا الوضع. الدولة يجب ان تتدخل وتقوم بضخ استثمارات كبيرة وتتحمل الخسائر من اجل احداث صناعات نهائية و بذلك نملك جميع السلسلة. اعتقد هذا هو التوجه الان. الدولة ستتوجه لهذه الصناعات وتتحمل الخسائر الكبيرة من اجل فرض واقع صناعي جديد.

 

[طير حر]

لا يوجد سبب ولا يوجد مؤامرة هنا. باختصار توقف تطورنا في الصناعة البتروكيماوية عند مستوى معين وهو باختصار يقوم بتحويل الغاز وسوائل الغاز الى منتجات أساسية غالبا باستخدام تقنيات لانملكها. سابك و أرامكو لا اعتقد انهم قادرين لوحدهم لتغيير هذا الوضع. الدولة يجب ان تتدخل وتقوم بضخ استثمارات كبيرة وتتحمل الخسائر من اجل احداث صناعات نهائية و بذلك نملك جميع السلسلة. اعتقد هذا هو التوجه الان. الدولة ستتوجه لهذه الصناعات وتتحمل الخسائر الكبيرة من اجل فرض واقع صناعي جديد.

حياك الله اخي الكريم
لذالك حمدت الله ان تدخلت الدوله وأوقفت هذا التخبط الذي سألتني عنه سابقا

فرض واقع صناعي جديد هذا ما أطالب به وأتمناه لتأسيس صناعه حقيقيه يعتمد عليها وتستطيع مواكبة التغيرات السوقية الحاليّه والمستقبلية وتوفير الامن الصناعي للوطن

السؤال كيف تفرض واقع صناعي جديد بينما قيادات ارامكو هي من تدير الصناعه الوطنية بنفس فكر الشركة ​

 

[Ali.0]

 

[فهد الذيب]

​

 

[Atom1]

الشركات الضخمة عندما تشارف على الإفلاس تدعمها شركات أخرى..ولا يمكن أن يكون ذلك عبثا خصوصا اذا كانت صفقة عشرات مليارات.

مما أتذكره أن ميكروسوفت دعمت أبل منافسها الوحيد حتى لا يسقط..فهل كانت لا تفهم حينها..أم أننا لا نملك إحاطة بكل التفاصيل

 

[طير حر]

الشركات الضخمة عندما تشارف على الإفلاس تدعمها شركات أخرى..ولا يمكن أن يكون ذلك عبثا خصوصا اذا كانت صفقة عشرات مليارات.

مما أتذكره أن ميكروسوفت دعمت أبل منافسها الوحيد حتى لا يسقط..فهل كانت لا تفهم حينها..أم أننا لا نملك إحاطة بكل التفاصيل

مايكروسوفت وابل شريكتين أمريكيتين تتنافسان وتدعمان البعض لمواجهة الشركات الاجنبية
فلا يمكن القياس عليها

حتى الأمريكان عندهم حمية فيما بينهم
بينما ارامكو العربية لا

صفقة ارامكو و داو لا يمكن لك ان تجد لها تبرير واتحدى خبراء ارامكو انفسهم​

 

[Atom1]

مايكروسوفت وابل شريكتين أمريكيتين تتنافسان وتدعمان البعض لمواجهة الشركات الاجنبية
فلا يمكن القياس عليها

هنا كنت أضرب مثلا فقط..ولكن حتى مع ما تقوله فلم يكن لهما منافس خارجي حينها حتى يدعمان بعضهما.

المقصد على أية حال هو أن دعم مكروسوفت للمنافس الأوحد لها كان لقاء مصالح بعضها كانت مضطرة إليها..

حتى الأمريكان عندهم حمية فيما بينهم
بينما ارامكو العربية لا

أختلف وإياك هنا تماما..شركات الدول الرأسمالية خاصة الأمريكية منها حميتهم هي المال فقط.

صفقة ارامكو و داو لا يمكن لك ان تجد لها تبرير واتحدى خبراء ارامكو انفسهم

هنا: الحقيقة والله اني مثلك لا أعلم..ولكن الذي أعلمه قطعا أقرب إلى يقين هو أنه لا يكاد يكون ممكنا صفقة عشرات المليارات هكذا دون حسابات مسبقة. هذا اللي أعلمه.

كثر من يكون عندهم علم هنا أو هناك وأحيانا يكةن هذا العلم حسب التخصص ولكن ينقصهم كثير ليصلو إلى القطع بأن صفقات ضخمة مثل هذي هي دون ثمن. وحتى أكون أكثر وضوحا؟ ربما كانت فعلا الصفقة إما فيها فساد أو محاباة لمصالح فئوية مثلا ولكننا جميعا لا نعلم من التفاصيل إلا طرف علم هنا وهناك فلا نستطيع أن نجزم.

الحقيقة لو كنت مهتما وأعمل قريبا من أرامكوا وسابك لتعنيت وسألت أكثر من طرف من المهندسين الكبار القريبين من دوائر القرارفي كلتا الشركتين ليشرح لي الغائب من الأمور. لو حصل لي ذلك لهريتهم أسئلة واحد واحد الين يكرهون شوفة وجهي..ثم بعدها أصل إلى شيئ من سواء في حكمي النهائي.

 

[فهد الذيب]

​

 

[تكتيكي]

 

[تكتيكي]

 

[طير حر]

انخفضت أرباح الشركة السعودية للصناعات الأساسية "سابك" بـ 86.3% في الربع الثالث من هذا العام إلى 830 مليون ريال سعودي مقابل 6.1 مليار ريال صافي أرباح بالربع المماثل من العام السابق.
كما هبط صافي الأرباح 65.2% في التسعة الأشهر الأولي من هذا العام إلى 6.3 مليارات ريال مقابل 18.3 مليار ريال في الفترة المماثلة من العام السابق.

وأرجعت الشركة سبب انخفاض صافي الربح في الربع الثالث إلى انخفاض متوسط أسعار بيع المنتجات بالإضافة إلى تسجيل 1.5 مليار ريال سعودي مخصص انخفاض في قيمة الاستثمار في شركة Clariant AG.
سابك السعودية
​

 

[رٍسِـــلآنٍ]

انخفضت أرباح الشركة السعودية للصناعات الأساسية "سابك" بـ 86.3% في الربع الثالث من هذا العام إلى 830 مليون ريال سعودي مقابل 6.1 مليار ريال صافي أرباح بالربع المماثل من العام السابق.
كما هبط صافي الأرباح 65.2% في التسعة الأشهر الأولي من هذا العام إلى 6.3 مليارات ريال مقابل 18.3 مليار ريال في الفترة المماثلة من العام السابق.

وأرجعت الشركة سبب انخفاض صافي الربح في الربع الثالث إلى انخفاض متوسط أسعار بيع المنتجات بالإضافة إلى تسجيل 1.5 مليار ريال سعودي مخصص انخفاض في قيمة الاستثمار في شركة Clariant AG.
سابك السعودية
​

 

[آل قطبي الحسني]

انخفضت أرباح الشركة السعودية للصناعات الأساسية "سابك" بـ 86.3% في الربع الثالث من هذا العام إلى 830 مليون ريال سعودي مقابل 6.1 مليار ريال صافي أرباح بالربع المماثل من العام السابق.
كما هبط صافي الأرباح 65.2% في التسعة الأشهر الأولي من هذا العام إلى 6.3 مليارات ريال مقابل 18.3 مليار ريال في الفترة المماثلة من العام السابق.

وأرجعت الشركة سبب انخفاض صافي الربح في الربع الثالث إلى انخفاض متوسط أسعار بيع المنتجات بالإضافة إلى تسجيل 1.5 مليار ريال سعودي مخصص انخفاض في قيمة الاستثمار في شركة Clariant AG.
سابك السعودية
​

ودك تجيب الخيزران تجلد اللي اقترح دمج سابك معا ارامكو لرفع سعر ارامكو ? ماكانو متفارقين وكلهم بالعلالي

 

[طير حر]

ودك تجيب الخيزران تجلد اللي اقترح دمج سابك معا ارامكو لرفع سعر ارامكو ? ماكانو متفارقين وكلهم بالعلالي

كان لدينا مثال قائم يمكننا ان نعتبر منه
وهو ادارة ارامكو لشركة صدارة

لو درس بشكل جيد ربما لتضحت الصورة

كما قلت لا اثق بإدارة ا ارامكو

لاكن ننتظر ونرى نتائج الربع ونهاية السنه
واسأل الله ان يتحسن الوضع

الفكرة لا بأس بها لاكن ربما لم تدرس بشكل جيد او لم تدار بشكل جيد

لم تتضح الصوره بشكل كامل مع اني ارى ان هناك خلل في ادارة الاستثمار


الربع القادم سيوضح لنعتبرها كبوة جواد
و تصحيح للقفز ​