قطر تتعاقد على الالتاي

[منسحب]

كنت قد علقت على الدبابة في موضوع سابق وكنت حينها قد جلست مع أحد مهندسي الشركة التركية المنتجة، وذكرت حينها بالنص "دبابة أبرامز M1A2 مجهزة بمنظومة قتل صعب ومدفع L55 سيتراوح سعرها ما بين 8 إلى 9 مليون دولار ، وهو سعر الألتاي بوضعها الحالي !!!! الأولى دبابة مجربة وتتبناها الكثير من دول الشرق الأوسط والثانية لا تزال تحت الإختبار ولم تدخل الإنتاج الكمي بعد !!! لذا، المنطق يقول أن علينا التريث في الحكم على الدبابة أو حتى التفكير في تبنيها خصوصا وأن الأتراك يبالغون في سعرها !!" .. محرك الدبابة لا يعاني من أي مشاكل ولا ناقل الحركة، لكن الأتراك يحتاجون لتسويق الدبابة من أجل تخفيض سعرها !! علمتني التجربة ألا أحكم على المواصفات، بل الزج بالمعدة إلى رمال الصحراء في شهر أغسطس حيث الإختبار الحقيقي، ثم أتبع ذلك بإختبارات إطلاق نار حية من وضع الحركة والسكون وباتجاه أهداف مختلفة !!! سبق وأن كتبت أننا في دول الخليج ولا حتى في الدول العربية ساحات إختبار فعلية للأسلحة وحكمنا عادة يكون من خلال المواصفات المعروضة وإختبارات الحركية !!! شاهدت هذه الأمور في أكثر من دولة عربية .

اظن ان الشخص الذي استفسرت من من شركة اوكتار التي خسرت تجميع الدبابة بسبب سعرها المرتفع وفازت بالمناقصة تالية بي ام سي (قطرية تركية)

 

[S-350E]

لا تصعيد ولا اي شي. قطر لا يوجد معها حدود بريه الا مع السعودية ولايوجد لديهم مساحه ولا عمق جغرافي. لايوجد ضد من. هي صفقه سياسيه بامتياز ولو انجلت الازمه السياسية سوف تكون هذه المعدات تحت مظلة درع الجزيرة. قطر لو تتسلح من هنا الى الف عام لا تستطيع الوقف امام احد او مهاجمه احد.

يقول مثل مغربي شهير : العود اللي تحقره يعميك

 

[البرزخ]

عفوا عزيزي لكن الترتيب من اي ناحية ؟

أهلا .. قرأت قبل سنة تقريبا في احد المواقع الغير عربية تشير إلى أن دبابة ألتاي ترتيبها الثالث عالميا بعد الليوبارد الالمانية و كي2 بلاك بانثر الكورية حسب افادة أحد المسؤولين الاتراك ، وبحثت عن ذلك الموقع ولم أجده للاسف .
لكني وجدت على بعض الاقاويل التي تجعل ترتيب دبابة الالتاي بين 3-4 عالميا وأن الاتراك يسعون الى ان تكون
الالتاي الاولى عالميا .



هذه أيضًا إحدى أفضل 3 إلى 4 دبابات في العالم ، حيث تم تطوير الدروع بواسطة roketsan ، وسيتم إنتاج أكبر رواسب البورون في العالم في بلدنا مع درع كربيد البورون.
على الرغم من عدم وجود دبابة من الجيل الرابع في العالم ، إلا أنه يسمى التوليد 3+ ، لذلك فهو أكثر جيل متقدم من الدبابات في العالم ،والتحديث الذي سيتم إجراؤه سوف يجعله ينتقل مريح للغاية إلى الجيل الرابع.

.bu da yine altay'ımızı dünyanın en iyi 3-4 tankı arasına sokmaktadır.zırhı roketsan tarafından özgün olarak geliştirilmekte olup,dünyanın en büyük bor yataklarına sahip olan ülkemizde bor karbür zırh üretilecektir.bor dünyanın en sağlam ve hafif maddelerinden biridir ve bu tankımıza büyük bir özelllik kazandıracaktır.dünyada 4. nesil tank bulunmamakla beraber altay 3+ nesil olarak adlandırılmaktadır.yani dünyadaki bütün tanklardan daha ileri bir nesildedir ve yapılacak modernizasyon 4.nesile çok rahat taşıyacaktır onu.tank doldurucusu manueldir.bunun sebebi tsk'nın tercihidir.

This is also one of the world's best 3-4 tanks. The armor is developed by roketsan, and the world's largest boron deposits in our country with boron carbide armor will be produced. Altay is called as 3+ generations, so it is more generational than all the tanks in the world and modernization to be made will carry very comfortably to the 4th place.Thanks to this, it is manueldir.bunun the reason.

المصدر
​

ــ فيما يتعلق بالمشروع ، قال رئيس BMC ان هدفهم هو إنتاج أفضل دبابة في العالم.




Proje ile ilgili olarak, “Bunun ne kadar önemli bir görev olduğunun bilinci içindeyiz… Çok inançlıyız. Bu görevi mutlaka başaracağız.” diyen Sancak, amaçlarının, dünyanın en iyi tankını üretmek olduğunu da sözlerine ekledi.


Regarding the project,… We are aware that this is an important task “We are very faithful. We will surely succeed in this mission. Üret Sancak said, adding that their aim is to produce the best tank in the world.

المصدر

ــ وستدخل دبابة ألتاي الخدمة ،كمنتج يفوق في جودته النموذج الأولي .


المصدر

سأحاول البحث عن المصدر الذي قلت لك عنه وأضعه لك .​

 

[البرنس]

الله اكبر

اصبحت دبابه التاي من اقوى 3 دبابات في العالم

المصيبه لم تدخل الخدمه حتى الان

و المصيبه الاكبر انها نقل تقنيه

 

[Hegesias]

الله اكبر

اصبحت دبابه التاي من اقوى 3 دبابات في العالم

المصيبه لم تدخل الخدمه حتى الان

و المصيبه الاكبر انها نقل تقنيه

و المصدر للتصنيف مسؤول تركي مجهول.....
يا سلام على المهنيه

 

[الفراعنه الجدد]

... يعني السعوديه التي ينظر لها كنموذج عسكري متقدم ..!!! فعلا شر البليه مايضحك ..

?

استاذ اسكوربيون. انت طالبت المنطقه في الكلام. طيب. فهل من المنطقيه شراء دبابه غير مفعله في جيش بلدها. او شراء دبابه لم يستقر علي محركها . واذا كانت قطر شريك في المشروع فأذن شرائها لا يعتبر تسويق للدبابه. صح؟؟
ثانيا هل تري أن الجيش القطري يقارن بالجيش السعوديه. باي معاير مقارنه!!!؟؟.
مع احترامي للشعب القطري و لكن الجيش السعودي امكاناته وخبراته وقوته مختلفه تماما عن الجيش القطري

 

[PRITISHPLUS]

الموضوع ليس عن دبابة بل صراع بين المحسوبين على التيار الأخونجي والمضادين له

هناك القليل من المشاركات المعتدلة فقط ..

 

[نمر]

سبق وأن كتبت أننا في دول الخليج ولا حتى في الدول العربية ساحات إختبار فعلية للأسلحة وحكمنا عادة يكون من خلال المواصفات المعروضة وإختبارات الحركية !!! شاهدت هذه الأمور في أكثر من دولة عربية .

لا أعتقد أستاذ أنور أن هذا الكلام دقيق ..
لدينا نسخة مصغرة من YPG بالأساس لم نعرف مصطلح proving ground إلا من أجل اختبار الدبابات والرماية من عدة أوضاع ومجابهة موانع الماء والرمال والغبار في ذات الوقت كل ذلك في جو من الشاعرية الحالمه تحت درجة حرارة تتجاوز ال 60 درجة مئوية في الظل

 

[BERKUT_SU]

هذه الدبابة هي تاريخ من الفشل فقط لا يوجد لها حاضر او مستقبل فعلي ....

 

[العزيزي]

بغض النظر عن الوجهة السياسية للموضوع
لكن ان تكون تمتلك احد افضل الدبابات في العالم ولديك امكانية لزيادة العدد ولاتوجد لديك مشكلة مالية تعيق الزيادة
ثم تتجه لشراء دبابة بغض النظر عن المواصفات على الورق
لم تدخل الخدمة في البلد المنتج وغير مشكلة المحرك التي اخرت الانتاج وفي الاساس هي نقل تقنية لدبابة من طرف اخر
منطقيا لاتقبل حتى لو كنت شريك في الشركة المنتجة

 

[Fnfal]

قطر تملك الليوبارد بعدد 62 مع افضلية رفع العقد الى 200
اضافة 100 اللتاي غريبه .. اذا شافوا ان عدد الدبابات قليل كان ممكن يفعلون عقد الليوبارد ويضيفون
العدد لان عندهم افضلية اضافة 200
ناهيك عن ان الليوبارد اساساً تعتبر من افضل الدبابات ومجربة ، ما فيه اي مقارنة مع الالتاي

راح احسن النية وما راح اجيب طاري ان الالتاي تركية وربما هذا السبب خلف التعاقد
عموماً بالتوفيق للجميع
​

اظن ان كل ما في الامر هو مكافئة قطر تركيا لوقوفها معها عبر شراء دبابة لا حاجة لقطر بها

 

[Black commando]

هذه الدبابة هي تاريخ من الفشل فقط لا يوجد لها حاضر او مستقبل فعلي ....

على أي أساس حكمت على حاضرها و مستقبلها بالفشل
الدبابة مجهزة بأحد أكثر المحركات جودة كذلك الأمر بالنسبة لناقل الحركة و انظمة التصويب من الجيل الاكثر تطورا كما أنها مشتقة من أحد أقوى الدبابات في العالم البلاك بانتر ليس ذلك فقط بل و بإشراف من الشركة الكورية المصنعة الحكومة التركية صرفت الكثير من المال و الوقت في تطوير هذه الدبابة و من المقرر ان تبدأ الانتاج الكمي قريبا الامر الوحيد الذي قد يعيقها هو ضعف التسويق نظرا لارتفاع سعرها بسبب المواصفات العالية كما قال الاستاذ A @anwaralsharrad الذي لا يتكلم عن فراغ
أيضا الدبابة خضت للتجريب في عمان و تركيا و اندنونيسيا
بالعكس تماما أرى أنها تحتاج فقط زبون كالعراق أو السعودية ليدخلها في تجارب حقيقية لنرى نواقها في المناخ الصحراوي الرملي عدى ذلك الدبابة على الورق ممتازة أراها حتى أفضل من التي90 ربما تكون بنف مستوى اللوكاليرك التي بالمناسبة أراها تشابها غير طبيعي في تصميمهما.

 

[محارب خليجي]

الليوبارد افضل من الالتاي
المفروض زيادة الليوبارد الى 200 دبابة من عددها الحالي 62 دبابة .

 

[CaptainAwesome]

صفقة "اقتصادية" و سياسية.

 

[salem1520]

كنت قد علقت على الدبابة في موضوع سابق وكنت حينها قد جلست مع أحد مهندسي الشركة التركية المنتجة، وذكرت حينها بالنص "دبابة أبرامز M1A2 مجهزة بمنظومة قتل صعب ومدفع L55 سيتراوح سعرها ما بين 8 إلى 9 مليون دولار ، وهو سعر الألتاي بوضعها الحالي !!!! الأولى دبابة مجربة وتتبناها الكثير من دول الشرق الأوسط والثانية لا تزال تحت الإختبار ولم تدخل الإنتاج الكمي بعد !!! لذا، المنطق يقول أن علينا التريث في الحكم على الدبابة أو حتى التفكير في تبنيها خصوصا وأن الأتراك يبالغون في سعرها !!" .. محرك الدبابة لا يعاني من أي مشاكل ولا ناقل الحركة، لكن الأتراك يحتاجون لتسويق الدبابة من أجل تخفيض سعرها !! علمتني التجربة ألا أحكم على المواصفات، بل الزج بالمعدة إلى رمال الصحراء في شهر أغسطس حيث الإختبار الحقيقي، ثم أتبع ذلك بإختبارات إطلاق نار حية من وضع الحركة والسكون وباتجاه أهداف مختلفة !!! سبق وأن كتبت أننا في دول الخليج ولا حتى في الدول العربية ساحات إختبار فعلية للأسلحة وحكمنا عادة يكون من خلال المواصفات المعروضة وإختبارات الحركية !!! شاهدت هذه الأمور في أكثر من دولة عربية .

احسنت استاذي لكن حسب ما اعرف ان شركة اوتوكار خسرت عقد الانتاج بسبب ارتفاع تكلفة الدبابة (ما بين ٨ الى ٩ ملايين كما اسلفت ) وربحت BMC صاحبة افضل عرض (يقال قرابة ٦ملايين) للدبابة الواحدة كذلك تم ارسال نموذج لعمان وقطر للتجارب ننتظر النتائج متى ما ظهرت

 

[Muhammed Fatih]

According to BMC Board Member Taha Yasin OZTURK, ALTAY will soon go to Qatar for tests. If the tests are positive, Qatar can order up to 100 tanks. ALTAY will go to Middle East, Middle Asia, Balkans and Africa countries after Qatar.

Söyleşi: BMC Yönetim Kurulu Üyesi T. Yasin ÖZTÜRK - MSI Dergisi: Türk Savunma ve Havacılık Sanayisinin Güncel Referans Bilgi Kaynağı ve Yenilik Habercisi

Türkiye’nin geleceğini şekillendirmek için çıktığımız bu yolda, ileri teknolojiler ile ALTAY tankını yarınlara taşıyacağız.” MSI Dergisi’nin 172’nci sayısında yayımlanan özel haber haber…

www.milscint.com

In addition, the price of the ALTAY tank has not yet been announced to the public.

 

[salem1520]

أهلا .. قرأت قبل سنة تقريبا في احد المواقع الغير عربية تشير إلى أن دبابة ألتاي ترتيبها الثالث عالميا بعد الليوبارد الالمانية و كي2 بلاك بانثر الكورية حسب افادة أحد المسؤولين الاتراك ، وبحثت عن ذلك الموقع ولم أجده للاسف .
لكني وجدت على بعض الاقاويل التي تجعل ترتيب دبابة الالتاي بين 3-4 عالميا وأن الاتراك يسعون الى ان تكون
الالتاي الاولى عالميا .



هذه أيضًا إحدى أفضل 3 إلى 4 دبابات في العالم ، حيث تم تطوير الدروع بواسطة roketsan ، وسيتم إنتاج أكبر رواسب البورون في العالم في بلدنا مع درع كربيد البورون.
على الرغم من عدم وجود دبابة من الجيل الرابع في العالم ، إلا أنه يسمى التوليد 3+ ، لذلك فهو أكثر جيل متقدم من الدبابات في العالم ،والتحديث الذي سيتم إجراؤه سوف يجعله ينتقل مريح للغاية إلى الجيل الرابع.

.bu da yine altay'ımızı dünyanın en iyi 3-4 tankı arasına sokmaktadır.zırhı roketsan tarafından özgün olarak geliştirilmekte olup,dünyanın en büyük bor yataklarına sahip olan ülkemizde bor karbür zırh üretilecektir.bor dünyanın en sağlam ve hafif maddelerinden biridir ve bu tankımıza büyük bir özelllik kazandıracaktır.dünyada 4. nesil tank bulunmamakla beraber altay 3+ nesil olarak adlandırılmaktadır.yani dünyadaki bütün tanklardan daha ileri bir nesildedir ve yapılacak modernizasyon 4.nesile çok rahat taşıyacaktır onu.tank doldurucusu manueldir.bunun sebebi tsk'nın tercihidir.

This is also one of the world's best 3-4 tanks. The armor is developed by roketsan, and the world's largest boron deposits in our country with boron carbide armor will be produced. Altay is called as 3+ generations, so it is more generational than all the tanks in the world and modernization to be made will carry very comfortably to the 4th place.Thanks to this, it is manueldir.bunun the reason.

المصدر
​

ــ فيما يتعلق بالمشروع ، قال رئيس BMC ان هدفهم هو إنتاج أفضل دبابة في العالم.




Proje ile ilgili olarak, “Bunun ne kadar önemli bir görev olduğunun bilinci içindeyiz… Çok inançlıyız. Bu görevi mutlaka başaracağız.” diyen Sancak, amaçlarının, dünyanın en iyi tankını üretmek olduğunu da sözlerine ekledi.


Regarding the project,… We are aware that this is an important task “We are very faithful. We will surely succeed in this mission. Üret Sancak said, adding that their aim is to produce the best tank in the world.

المصدر

ــ وستدخل دبابة ألتاي الخدمة ،كمنتج يفوق في جودته النموذج الأولي .


المصدر

سأحاول البحث عن المصدر الذي قلت لك عنه وأضعه لك .​

ستكون من الافضل في العالم هذه لا اختلف معك فيها لكن في السوق منافسين منتجاتهم لها صولات وجولات في كافة الميادين من رقم ١ مركافا ٢ الليوبارد ٣ اللوكليرك ٤ الابرامز كذلك هنالك مشاريع واعده وغير مجربة كالارماتا والكورية الجنوبية بلاك بانثر وكلهم يطمحون لانتاج الافضل في العالم لكن ان تجد نفسك في منافسة مع هؤلاء العمالقة بهذه السرعة وان واجه المشروع عقبات سابقاً إن لم يكن هذا انجاز فماذا يكون الانجاز بل هي نهضة اسطورية

 

[KaspeR]

لا يوجد في الحقيقة اي مصلحة لقطر في شراء الخردة التركية .. اختبرت لدينا ولم تتجاوز 15 % من اختبارات التقييم .. كنت أصف التي 90 بالفاشلة نظرا لنتائجها عندنا لكن بعد اختبار الخردة التركية اتضح أن الخردة الروسية مرسيدس فاخرة بالمقارنة بها ...

الفريق الاول :-

اصبحت T90 فاشلة بسبب انها روسيه ولا تتطابق مع اعجابات الاخ نمر با السلاح الغربي

والتاي ستصبح فاشله رغم انها مستنسخة من دبابات غربية فقط لأنها تصنع من دولة اخوانيه

....

هذه أيضًا إحدى أفضل 3 إلى 4 دبابات في العالم ، حيث تم تطوير الدروع بواسطة roketsan ، وسيتم إنتاج أكبر رواسب البورون في العالم في بلدنا مع درع كربيد البورون.
على الرغم من عدم وجود دبابة من الجيل الرابع في العالم ، إلا أنه يسمى التوليد 3+ ، لذلك فهو أكثر جيل متقدم من الدبابات في العالم ،والتحديث الذي سيتم إجراؤه سوف يجعله ينتقل مريح للغاية إلى الجيل الرابع.

الفريق الثاني :-

اصبحت الدبابة التاي اسطورية وتصنف في المركز الثالث عالميا وقريبا ستصبح با المركز الاول رغم انها لم تدخل الخدمة الفعليه و فقط لإنها صنعت من قبل تركيا

مشروع التاي الذي لا يوجد له محرك اصبح جيل رابع ويجب على كل البلدان العربية اقتنائه وتعتبر افضل صفقة لقطر التي كل حجمها 4×4 ولا تصلح لعدد كبير من الدبابات لأن لا حجمها ولا سكانها ولا موقعها يسمح لها بمواجهه عسكرية برية

....

مع الاسف لا منطقيه في النقاشات عن السلاح بمواصفاته او عيوبه فقط اهواء بعض المشاركين الذين يصفون انفسهم با الخبراء
وحبهم للبلد المصنع او كرههم له

 

[anwaralsharrad]

الفريق الاول :-

اصبحت T90 فاشلة بسبب انها روسيه ولا تتطابق مع اعجابات الاخ نمر با السلاح الغربي
والتاي ستصبح فاشله رغم انها مستنسخة من دبابات غربية فقط لأنها تصنع من دولة اخوانيه

الفريق الثاني :-

اصبحت الدبابة التاي اسطورية وتصنف في المركز الثالث عالميا وقريبا ستصبح با المركز الاول رغم انها لم تدخل الخدمة الفعليه و فقط لإنها صنعت من قبل تركيا
مشروع التاي الذي لا يوجد له محرك اصبح جيل رابع ويجب على كل البلدان العربية اقتنائه وتعتبر افضل صفقة لقطر التي كل حجمها 4×4 ولا تصلح لعدد كبير من الدبابات لأن لا حجمها ولا سكانها ولا موقعها يسمح لها بمواجهه عسكرية برية

مع الاسف لا منطقيه في النقاشات عن السلاح بمواصفاته او عيوبه فقط اهواء بعض المشاركين الذين يصفون انفسهم با الخبراء
وحبهم للبلد المصنع او كرههم له

أتفق مع تعليقك .. نحن العرب نعاني من قلة واقعية في نقد أو مدح أي سلاح !!! فإذا كان بلدنا يمتلك هذا السلاح أصبح رقم واحد في المعادلة والعكس صحيح تماماً إذا كان يخص الخصوم !!! الآن نحن وصلنا لمرحلة تقييم السلاح حسب هوى السياسة بين دولنا ومنتج السلاح وهذه كارثة جديدة تضاف لكوارث تفكيرنا السطحي !!!

 

[Ozone]

ستكون من الافضل في العالم هذه لا اختلف معك فيها لكن في السوق منافسين منتجاتهم لها صولات وجولات في كافة الميادين من رقم ١ مركافا ٢ الليوبارد ٣ اللوكليرك ٤ الابرامز كذلك هنالك مشاريع واعده وغير مجربة كالارماتا والكورية الجنوبية بلاك بانثر وكلهم يطمحون لانتاج الافضل في العالم لكن ان تجد نفسك في منافسة مع هؤلاء العمالقة بهذه السرعة وان واجه المشروع عقبات سابقاً إن لم يكن هذا انجاز فماذا يكون الانجاز بل هي نهضة اسطورية

من المضحك ان تكون دبابه لم تدخل الإنتاج التسلسلي و لم تجرب تحربه فعليه ولم تخدم في جيش البلد المنتج لها من افضل الدبابات في العالم بل ربما تكون في المركز الثاني او الثالث متجاوزه دبابات تنتج من سنوات طويلة و تطور بناء على حروب حقيقة و تجارب عمليه و انتج منها عده أجيال