مصر المالك الأول لدبابات T-90MS والتصنيع سيكون محلي!!

T-90MS_main_battle_tank_Russia_Russian_army_defence_industry_military_technology_line_drawing_blueprint_001.jpg

b163ed986eacda6e710bbd9074de79e9.jpg
 
وما سبب الالغاء ؟؟؟

تم تجربتها في الصحراء الكويتيه ولم يعجب بها الفنيون في الجيش الكويتي وكتبوا تقرير عن مساؤئها جعل الجيش يتخلي عنها بصوره مبدئيه ثم خرجت اشاعات عن صفقه فساد بموضوع الدبابه الروسيه جعلت الكويت تتخلي نهائيا عنها ، سبقهم في ذلك الأمارات التي أبدت اهتماما بها عندما عرضت لآول مره في معرض ايدكس 2013 حيث انها طلبت من الوفد الروسي تركها حتي يقوم خبراء الجيش الأماراتي بفحصها لتقرير شراؤها من عدمه ، ثم تخلت الأمارات عن السعي لشراءها بعد ان فحصتها.



رابط موضوع الأمارات مع الدبابه الروسيه.


اذكر انه كان يوجد في المنتدي موضوع مهم وممتاز جدا عنها احتوي علي الكثير من المعلومات المهمه وتم مناقشه محاسنها ومساؤءها بالتفصيل الممل بصوره مطوله مع ذكر الكثير من المصادر والصور والفيديوهات الداله علي ذلك, اتمني ان يكون هذا الموضوع مازال موجود في المنتدي.
 
سؤال جميل !! النموذج MS هو الأصل وليس العكس، وتقرر تطويره منذ سنوات (نحو خمسة سنوات وربما أكثر) من أجل التصدير، بينما النموذج M هو نموذج حديث نسبياً ومكتسب من مواصفات سابقه MS !! الروس عازمون على التفريط بمشروع الأرماتا المكلف وسيكتفون بتحديث آلاف الدبابات المتقادمة لديهم من السلسلة T-72 وT-90 وT80.
بصراحه تفكيرهم منطقي ، امامك عشرات الالاف من هياكل تلك الدبابات ولاتحتاج اكثر من صيانه ومن ثم تطوير وتصبح دبابة مقبوله نوعا ما ..
مقابل كم سوف تنتج من الارماتا وكم سوف تبلغ تكلفتها ..!!
لوكنت مكانهم سوف اختار خيارهم ...
 
لمن يتحدثون الأرماتا ويبنون عليها الآمال، الجيش الروسي قرر بداية شراء 2300 دبابة منها، ثم ما لبث أن خفض العدد إلى 100 دبابة، وأخيرا هو قام بشراء 20 دبابة فقط !!!!! مشروع الأرماتا في طريقه للحفظ !!
 
لمن يتحدثون الأرماتا ويبنون عليها الآمال، الجيش الروسي قرر بداية شراء 2300 دبابة منها، ثم ما لبث أن خفض العدد إلى 100 دبابة، وأخيرا هو قام بشراء 20 دبابة فقط !!!!! مشروع الأرماتا في طريقه للحفظ !!
هذه نتيجة متوقعة عندما يكون لديك 18الف دبابة مركونة في فناء
 
ممتاز ..اخبار طيبه ، ولكن يبقى مع هذا نقص أو فجوه بعدد 150 دبابه تحل محل ال M-84 اليوغسلافيه ..
فهل من خيار بهذا الخصوص ..!!

تبي الصراحه ، انا مع زياده اعداد الأباتشي احسن من شراء دبابات تحل محل الدبابات اليوغسلافيه.
 
مستقبل دبابة المعركة الرئيسة MBT قضية جذبت خلال السنوات القليلة الماضية الكثير من الانتباه إستاذي، خصوصاً مع نهاية حرب الخليج العام 1991. وظهرت إحدى أهم هذه الدراسات لتتحدث عن رغبة لاستبعاد وإلغاء دبابات المعركة الرئيسة من الجيل الثاني والثالث خلال السنوات القريبة القادمة، ليحل محلها جيل جديد من العربات المقاتلة الأكثر طلباً للقتال في المناطق المبنية والحضرية built-up areas. لقد وفرت هذه الدراسة تقديرات وتحليلات حول محيط وبيئة الأمن المستقبلية في ساحات المعركة المختلفة، وذلك بهدف تصور أسباب تقادم دبابات المعركة الرئيسة واحتمالية توقف استخدامها في المستقبل القريب. وتم تقييم مفاهيم عربة القتال المستقبلية من قبل خبرات ثلاثة جيوش حديثة تابعة لمنظمة حلف شمال الأطلسي NATO، حددت بدورها القابليات capabilities ومتطلبات هذه العربات وطبيعة الدور القتالي المستقبلي المناط بها.

ماذا سيكون المصير حقيقة لو افترضنا ضهرت منضومة مضادة للدبابات رخيصة كالعادة وتقدر على الغاء انظمة القتل الصعب
هل سيكون هناك حقا توجه لزيادة التكاليف في الابحاث وغيرها
الدببات الغربية خصوصا وصلت لحدود قصوى من حيث الوزن والحجم
 
تبي الصراحه ، انا مع زياده اعداد الأباتشي احسن من شراء دبابات تحل محل الدبابات اليوغسلافيه.

اليوغسلافية M84 هي الأخرى جرى تحديث بعض أجزائها، وتم إستبدال الجنازير الأصلية بأخرى ألمانية بوسادات مطاطية !!
 
بالمناسبة، النموذج M هو الآخر جاهز للدخول في الخدمة أو دخل بالفعل .

دخل في الخدمه استاذنا وقرأت ان روسيا عرضته للتصدير كذلك.
 
على الاقل قد يستفيد منها المصريين اقتصاديا وتصدير اعداد منها
 
تبي الصراحه ، انا مع زياده اعداد الأباتشي احسن من شراء دبابات تحل محل الدبابات اليوغسلافيه.
والله رأيي من رأيك ...
ولكن 218 ابرامز غير كافيه بصراحه، ولكن 218 ابرامز + 150 دبابه جديده = 368 ( 370 - 400) دبابه ..عدد مناسب جدا
 
هي دبابة T-90 مطورة بنظام حديث للسيطرة على النيران ومدفع جديد ودروع حديثة تفاعلية وغير ذلك من أنظمة إدارة المعركة .. في النهاية هي ليست جديدة بل محدثة.

اي واحد يملك تي 90 او تي 72 يمكنه ترقيتها للنسخة m
 
ماذا سيكون المصير حقيقة لو افترضنا ضهرت منضومة مضادة للدبابات رخيصة كالعادة وتقدر على الغاء انظمة القتل الصعب
هل سيكون هناك حقا توجه لزيادة التكاليف في الابحاث وغيرها
الدببات الغربية خصوصا وصلت لحدود قصوى من حيث الوزن والحجم

اليوم كنت أقرأ عن النسخة الأحدث من الأبرامز M1A2C هل تعلم كم وصل وزنها !! 73 طن !!!! وزن كارثي بالنسبة لعربة عليها أن تخوض التضاريس الرملية والطينية والجسور المعلقة (جميعها جرى تجربتها في العراق مع نسبة فشل) !!! المجابهة الأبدية بين الرمح والدرع ستستمر "The eternal confrontation between the spear and shield" .. هذه المجابهة تتجسد اليوم في الصراع بين السلاح المضاد للدروع وتصفيح الدبابة. فعندما يتمكن الأول من اختراق الثاني، حتى لو كانت سماكته 1000 ملم أو 1200 ملم أياً كانت زاوية الاصطدام، يصبح بإمكانناً إدراك خلفيات القلق الذي يساور باستمرار صانعي الدبابات ومستخدميها على حد سواء.. عموما دبابات اليوم تطور تكتيكاتها وتجهيزاتها لتصبح أكثر واقعية في مواجهة الأخطار المحتملة.
 
وما هى المساوئ التى جاءت بالتقرير ؟؟؟

لا اذكرها كلها بصراحه ولكن احدي مساؤءها لو قارنتها بدبابه الأبرامز هي ان طاقم دبابه الأبرامز يستطيع الوصول الي الذخائر المخزنه في برج الدبابه من داخل البرج نفسه مما يوفر حمايه لهم ، بينما الدبابه الروسيه علي طاقمها الخروج من البرج للوصول الي الذخائر المخزنه في البرج من الخارج مما يجعلهم اهداف سهله للقناصين والشضايا الناجمه عن الأنفجارات والرصاص المتطاير حولهم.
 
اي واحد يملك تي 90 او تي 72 يمكنه ترقيتها للنسخة m

إذا كنت تقصد الجزائرية نعم يمكن تطويرها !!! بالمناسبة الجزائريين اشتروا T-90 ليس لرغبة فيها بل إن الأمر تم لتجاوز ديون روسية بلغت إن لم تخني الذاكرة 4 مليار دولار، فقرر الجزائريين شراء أسلحة مقابل الهبة الروسية !!
 
إذا كنت تقصد الجزائرية نعم يمكن تطويرها !!! بالمناسبة الجزائريين اشتروا T-90 ليس لرغبة فيها بل إن الأمر تم لتجاوز ديون روسية بلغت إن لم تخني الذاكرة 4 مليار دولار، فقرر الجزائريين شراء أسلحة مقابل الهبة الروسية !!

نعم هذا ما تم سنة 2006 تم مسح ديون بقيمة 4 مليار دولار مقابل الحصول على سلحة روسية
بوتين كان يعلم ان الجزائريين سيسددون القرض بسبب الطفرة النفطية انذاك وكان يومها هناك توجه لجنوب افريقيا في مجال التسليح بل حتى تم تجريب اللوكليرك الفرنسية
فاترقح عليهم مسح الدين اصلا مقابل الحصول على اسلحة في ذلك الوقت شملت عدد 580 دبابة والتسليم كان سريع جدا انا اذرك انها سملت اول مرة اوائل 2006

لكن لم تطلب اي اعداد بعد تلك الصفقة الى غاية 2017 حيث تم سحب اعداد من التي 72 من النسخ الاولى ولم يبقى الا على النسخ B ان لم تخني الذاكرة وطلب من الروس ترقية 250 واحدة منها وتم ترقية بعض العينات لكن لم يتم التعميم واعيد نشر تلك الدبابات

ما استنتجته من كل هذا ان صفقة الترمينيتور كانت اظطرارية فقط في حين ان عدم الرضى عن الدبابات امر واقع حقيقة
 
اليوم كنت أقرأ عن النسخة الأحدث من الأبرامز M1A2C هل تعلم كم وصل وزنها !! 73 طن !!!! وزن كارثي بالنسبة لعربة عليها أن تخوض التضاريس الرملية والطينية والجسور المعلقة (جميعها جرى تجربتها في العراق مع نسبة فشل) !!! المجابهة الأبدية بين الرمح والدرع ستستمر "The eternal confrontation between the spear and shield" .. هذه المجابهة تتجسد اليوم في الصراع بين السلاح المضاد للدروع وتصفيح الدبابة. فعندما يتمكن الأول من اختراق الثاني، حتى لو كانت سماكته 1000 ملم أو 1200 ملم أياً كانت زاوية الاصطدام، يصبح بإمكانناً إدراك خلفيات القلق الذي يساور باستمرار صانعي الدبابات ومستخدميها على حد سواء.. عموما دبابات اليوم تطور تكتيكاتها وتجهيزاتها لتصبح أكثر واقعية في مواجهة الأخطار المحتملة.

الافضل هو الاتجاه للتخصص
دبابة القتال الرئيسية تتخصص لمواجهة دبابات رئيسية تقليدية
عربات مدولبة مثل السانتورو او السترايكر للقوات المحمولة والاعمال السريعة والاستطلاع وحرب المدن
 
عودة
أعلى