القاهرة تدرس إقامة منطقة صناعية سعودية في مصر بنظام المطور الصناعي

[طير حر]

انا لا أزال أقول انه حتى لو سياسة الاستثمار الصناعي تدمر أي صناعة وطنية لا يعني انها لن تحل مشاكل كبيرة تمس المحتوى المحلي

انا لا أتكلم عن شركات وطنية ولكن أقول لك لم أرى بالسابق صناعة وطنية وغالبية المنشئات المتوسطة والصغيرة هي عبارة عن منشئات إعادة تصدير او هدفها ربحي بحت تقتات من الدعم الحكومي وفيها تستر تجاري عجيب مع انه لو اردت ان ترى صناعة وطنية فيجب عليك ان تطور المنشئات الصغرى والمتوسطة , معليش ممكن توضح لمن تقول ان الشركات الأجنبية هي المسيطر على السوق ؟؟

البطالة مشكلة تنظيمة لو نظرنا لها على المدى القصير وحتى حلها دون اصلاح القطاع الخاص لن يعطي لك وظائف ذات عائد كبير
ولكن على المدى البعيد انت فعلا حتعاني من مشكلة بطالة كبيرة بوضع الاقتصاد الحالي
الشركات الأجنبية هي من ستلتزم واذكرك السوق متجه للتنظيم واعتقد في قرارات مستقبلية تربط إعطاء أي مشاريع بالدولة بالسعودة

اخي الكريم الشركات الاجنبية تستثمر منذ وقت طويل وليست الفكرة وليدة اللحظة
لم نجني من استثمارها فائدة تذكر bae و بوينج و سيمنز و جينرال الكتريك وغيرها
عمالقة الصناعه في العالم يستثمرون منذ عقود في السوق

هل لاحظت تغير في الاقتصاد او الصناعه او حلت مشكلة بطالة او ساهمت في رفع المحتوى المحلي

سؤالك عن الشركات الاجنبية مسيطرة على اي سوق
على السوق المدنية والعسكرية
واهم هذه الاسواق القطاع الحكومي وشبه الحكومي مثل ارامكو وسابك وغيرها
هذه هي السوق ذات العائد المجدي

اما السوق المدنية الخاصه
فهي مفتوحه للجميع سواء اجنبي او محلي لاكن عوائدها قليله جدا وتعاني من اغراق الواردات ​

 

[MEGY]

ان كان شركة عمر افندي بيعت باقل من قيمتها فعليك ان تحاسب من باعها باقل من قيمتها لا ان تصادر الشركة من الذي اشتراها انت كدا تجعل المستثمر يفقد الثقة في الاستثمار في مصر وقيس على ذالك كثير من المستثمرين الذين صادرة الحكومة المصرية ممتلكاتهم بحجة انها بيعة باقل من قيمتها

انا قلت طالما له حق حياخده بالقانون واذا كانت الدولة له حق برضوا تاخده بالقانون
وشركة عمر افندي رجعت ايضا بالقانون بحكم محكمة ببطلان البيع
الراجل عاوز يخسر الشركة ويشرد الموظفين الي شغالين فيها علشان يبيعها عقار لان مواقع هذه الفروع مميزة
فبدل ما الراجل يزيد من مبيعاتها قال سيبها كدة تخسر سنه وراي سنه علشان نبيعها احسن
وده تسميه ايه ؟مستثمر جاي يفيد ويستفيد ولا جاي علي خراب بيوت الناس الي بتشتغل وكمان منفذ لتسويق المنتجات المصرية
وفي الاخير مش انت جاي تقولي حاسب المسؤلين طيب واذا كان الله يرحمه ومات اروح احاسبة فين
مش القانون هو الي يجيب حقي ؟؟

 

[MEGY]

ان كان شركة عمر افندي بيعت باقل من قيمتها فعليك ان تحاسب من باعها باقل من قيمتها لا ان تصادر الشركة من الذي اشتراها انت كدا تجعل المستثمر يفقد الثقة في الاستثمار في مصر وقيس على ذالك كثير من المستثمرين الذين صادرة الحكومة المصرية ممتلكاتهم بحجة انها بيعة باقل من قيمتها

كمان الواليد بن طلال اراضي توشكي
عندينا نقول بيعرق الارض
السايب في السايب حمل وامشي
علي فكرة الخطأ من المسؤولين عندينا
وده انسان جاي يشتري بس لو كان مخالف يبقي الخطأ يحمله الاثنين لانك بتعمل شئ مخالف وتستاهل الي يجري
http://www.ahram.org.eg/archive/Al-Ahram-Files/News/67361.aspx

 

[moon]

انا قلت طالما له حق حياخده بالقانون واذا كانت الدولة له حق برضوا تاخده بالقانون
وشركة عمر افندي رجعت ايضا بالقانون بحكم محكمة ببطلان البيع
الراجل عاوز يخسر الشركة ويشرد الموظفين الي شغالين فيها علشان يبيعها عقار لان مواقع هذه الفروع مميزة
فبدل ما الراجل يزيد من مبيعاتها قال سيبها كدة تخسر سنه وراي سنه علشان نبيعها احسن
وده تسميه ايه ؟مستثمر جاي يفيد ويستفيد ولا جاي علي خراب بيوت الناس الي بتشتغل وكمان منفذ لتسويق المنتجات المصرية
وفي الاخير مش انت جاي تقولي حاسب المسؤلين طيب واذا كان الله يرحمه ومات اروح احاسبة فين
مش القانون هو الي يجيب حقي ؟؟

انا لاانكر ان القوانين الان افضل من السابق خاصة مع الرئيس السيسي لاكن المشكلة في الفساد في بعض المسؤلين الصغار وليس الكبار الى يخونو الامانة شوف مقطع الفيديو

 

[المنتصر]

الموضوع أمر عادي وهناك شركات اماراتية وسعودية تعمل في مصر في نفس المجال (المطور الصناعي ) ، مصر نفسها تستثمر في أثيوبيا والسودان وكينيا بمناطق صناعية ، منطقة صناعية لن تتجاوز 5 كيلومتر واستثماراتها لن تتجاوز باي حال 6 مليار دولار خلال فترة قد تمتد الى 20 عام لو قورنت بمثيلاتها في مصر سواء المنفذة او المخطط لها كالمنطقة الصناعية الروسية ، و عموما معظم الصناعات التي تقام بهذه الطريقة أما تستهدف دخول السوق المصري باسعار منافسة مثل الصناعات الغذائية كمثال المراعي لها مصانع في مصر وبالرغم من ذلك لم تغلق في المملكة او تخطط للتصدير لاسواق تربطها بمصر اتفاقيات تجارية كافريقيا والاتحاد لاوروبي والولايات المتحدة ، عادة قد يحدث تكامل بين المصنع الأم وفروعه في الدول الأخرى لذلك الأمر مربح للجميع المستثمر ودولته والدولة المستضيفة

 

[طير حر]

الموضوع أمر عادي وهناك شركات اماراتية وسعودية تعمل في مصر في نفس المجال (المطور الصناعي ) ، مصر نفسها تستثمر في أثيوبيا والسودان وكينيا بمناطق صناعية ، منطقة صناعية لن تتجاوز 5 كيلومتر واستثماراتها لن تتجاوز باي حال 6 مليار دولار خلال فترة قد تمتد الى 20 عام لو قورنت بمثيلاتها في مصر سواء المنفذة او المخطط لها كالمنطقة الصناعية الروسية ، و عموما معظم الصناعات التي تقام بهذه الطريقة أما تستهدف دخول السوق المصري باسعار منافسة مثل الصناعات الغذائية كمثال المراعي لها مصانع في مصر وبالرغم من ذلك لم تغلق في المملكة او تخطط للتصدير لاسواق تربطها بمصر اتفاقيات تجارية كافريقيا والاتحاد لاوروبي والولايات المتحدة ، عادة قد يحدث تكامل بين المصنع الأم وفروعه في الدول الأخرى لذلك الأمر مربح للجميع المستثمر ودولته والدولة المستضيفة

استشهادك بالمراعي
فالمراعي مدرسة ادارية لوحدها
ضع شركات الوطن العربي جميعها بدون استثناء في كفه
والمراعي في كفه لوحدها​

 

[faresn1111]

اخي الكريم الشركات الاجنبية تستثمر منذ وقت طويل وليست الفكرة وليدة اللحظة
لم نجني من استثمارها فائدة تذكر bae و بوينج و سيمنز و جينرال الكتريك وغيرها
عمالقة الصناعه في العالم يستثمرون منذ عقود في السوق

هل لاحظت تغير في الاقتصاد او الصناعه او حلت مشكلة بطالة او ساهمت في رفع المحتوى المحلي

سؤالك عن الشركات الاجنبية مسيطرة على اي سوق
على السوق المدنية والعسكرية
واهم هذه الاسواق القطاع الحكومي وشبه الحكومي مثل ارامكو وسابك وغيرها
هذه هي السوق ذات العائد المجدي

اما السوق المدنية الخاصه
فهي مفتوحه للجميع سواء اجنبي او محلي لاكن عوائدها قليله جدا وتعاني من اغراق الواردات ​

مثالك غريب كمية الاستثمارات الأجنبية الي دخلت سابقا كانت بسيطة لم تشكل ذلك الفارق مصنع مثلا او اثنين من شركة عالمية لن يقوم بتغير البطالة وتقليل الواردات انت تحتاج لخطط واستراتيجيات لجلب الاستثمار الأجنبي بشكل كبير في هذه المجالات
أيضا انه لم يكن يسمح للاجنبي بتملك الاستثمار 100%

شوف اخوي انا متفائل مثل ما قلت لك سابقا لان الخطط الي تقوم بها اليوم تسير بنى نحو توطين المحتوى المحلي وخلق قاعدة صناعية ومتأكد انه في يوم سترى نضوج للصناعة المحلية الوطنية
لكن لا يمكن ان تقول لي انه هذه الاستراتيجية لن يكون منها أي فائدة تذكر

 

[طير حر]

مثالك غريب كمية الاستثمارات الأجنبية الي دخلت سابقا كانت بسيطة لم تشكل ذلك الفارق مصنع مثلا او اثنين من شركة عالمية لن يقوم بتغير البطالة وتقليل الواردات انت تحتاج لخطط واستراتيجيات لجلب الاستثمار الأجنبي بشكل كبير في هذه المجالات
أيضا انه لم يكن يسمح للاجنبي بتملك الاستثمار 100%

شوف اخوي انا متفائل مثل ما قلت لك سابقا لان الخطط الي تقوم بها اليوم تسير بنى نحو توطين المحتوى المحلي وخلق قاعدة صناعية ومتأكد انه في يوم سترى نضوج للصناعة المحلية الوطنية
لكن لا يمكن ان تقول لي انه هذه الاستراتيجية لن يكون منها أي فائدة تذكر

اسأل الله ان يخيب ظني ورأيي
وان يحقق رأيك وظنك بما يعود بالخير على الوطن

حديثي بناء على تجارب واقعيه والدلائل التي بنيت عليها هذا الرأي واضحه ويمكن القياس عليها
نخشى ان تصدق القراءة للمستقبل لذالك نحذر منها فيما يخص الصناعة

فسبحانة

ما بين غَمضةِ عَين وانتباهتها​

يغيّر الله من حالٍ إلى حالِ​

​

 

[faresn1111]

اسأل الله ان يخيب ظني ورأيي
وان يحقق رأيك وظنك بما يعود بالخير على الوطن

حديثي بناء على تجارب واقعيه والدلائل التي بنيت عليها هذا الرأي واضحه ويمكن القياس عليها
نخشى ان تصدق القراءة للمستقبل لذالك نحذر منها فيما يخص الصناعة

فسبحانة
​

ما بين غَمضةِ عَين وانتباهتها​

يغيّر الله من حالٍ إلى حالِ​

​

لماذا لا تقدم رؤيتك لصانع القرار ؟
ممكن تقابل الوزير

 

[MEGY]

انا لاانكر ان القوانين الان افضل من السابق خاصة مع الرئيس السيسي لاكن المشكلة في الفساد في بعض المسؤلين الصغار وليس الكبار الى يخونو الامانة شوف مقطع الفيديو

الاول بعتذر اني ما استطيع ان اكمل الفيديو
ثانيا بعتذر له الشخص ولوالد واسرته وان كان اعتذاري لن يؤثر
مش عارف اقولك ايه غير حسبي الله ونعم الوكيل والحق يرجع لصحابه

 

[kh.ka.13]

ان كان شركة عمر افندي بيعت باقل من قيمتها فعليك ان تحاسب من باعها باقل من قيمتها لا ان تصادر الشركة من الذي اشتراها انت كدا تجعل المستثمر يفقد الثقة في الاستثمار في مصر وقيس على ذالك كثير من المستثمرين الذين صادرة الحكومة المصرية ممتلكاتهم بحجة انها بيعة باقل من قيمتها

الشركة لم تصادر الشاري خالف بنود التعاقد و اثبت علية دفع رشاوي لماذا مثلا هو الوحيد الذي لم يستطع التقدم للتحكيم الدولي دون عن بقية المستثمرين الوضع ليس في صالحة و لم تحصل مصادرة ردت له امواله وفسخ العقد هو يطالب بما دفعه من عمولات و ليس المبلغ الاساسي للعقد و نفس الامر في مصنع طنطا للكتان المستثمر خالف التعاقد و قام بتسريح العمال و تفكيك المصنع لبيعه عقار و كان دا الرائج ايام حسني و لنا بشركة المراجل البخارية عظيم المثل علي الخيانة و الفساد شركة من بين ٣ شركات في العالم تصنع المراجل الخاصة بتوليد الكهرباء من المفعلات النووية سمح ببيعها و تجزيئها و تحويلها لعقارات و كان هذا الهدف الاساساي من شرائها دحر تلك التكنولوجيا في المنطقة و مقابل توريث ابنه سمح بذلك كانت القضايا تأجل في المحاكم حتي يقوم الشاري من التقسيم و البيع و ياتي الحكم النهائي بعدم القدرة علي الاسترداد لان الوضع تغير و اختفي المصنع واصبح عقارات وسكان و مصنع الكتان بطنطا حدث هذا في احدي شونه و لكن كان القدر اسرع وقامت الثورة و تم انقاذ باقي المصنع و المخازن عمر افندي تمتلك اصول بمليارات الدولارات فروعها في ارقي واغلي الاماكن بكل محافظة مانت نسبة البضاعة في المخازن فقط تتجاوز ضعف ثمن الصفقة لك ان تتخيل كم الفساد مبيعات الشركة مع انكماشها وتعمد تخسيرها للبيع مبيعتها السنوية كانت اكثر من ثمن الصفقة

 

[المنتصر]

انا قلت طالما له حق حياخده بالقانون واذا كانت الدولة له حق برضوا تاخده بالقانون
وشركة عمر افندي رجعت ايضا بالقانون بحكم محكمة ببطلان البيع
الراجل عاوز يخسر الشركة ويشرد الموظفين الي شغالين فيها علشان يبيعها عقار لان مواقع هذه الفروع مميزة
فبدل ما الراجل يزيد من مبيعاتها قال سيبها كدة تخسر سنه وراي سنه علشان نبيعها احسن
وده تسميه ايه ؟مستثمر جاي يفيد ويستفيد ولا جاي علي خراب بيوت الناس الي بتشتغل وكمان منفذ لتسويق المنتجات المصرية
وفي الاخير مش انت جاي تقولي حاسب المسؤلين طيب واذا كان الله يرحمه ومات اروح احاسبة فين
مش القانون هو الي يجيب حقي ؟؟

لا والفساد واضح في صفقة عمر افندي المستثمرفور شراء الشركة اخذ قروض بضمان خمس اصول الشركة تعادل ما دفعه لشرائها اي انه دفع 20% من قيمتها الحقيقية للدولة ثم أخذ قروض بنفس المبلغ الذي دفعه مقابل رهن خمس اصول الشركة ، الفساد في عمليات الخصخصة كان من سمات عصر مبارك والتي أوصلته لمصيره الحالي كمخلوع ، الدلة المصرية بالرغم الفساد في عمليات الخصخصة لم تعترض وتبطل عقود غير المستثمرين المخربين للاقتصاد من يشتري شركة بعشر ثمنها او خمس ثمنها ثم يأخذ قروض من البنوك تعادل ما دفعه بضمان جزء من اصول الشركة ثم يبدأ في تسريح العمال والإعداد لتفكيك الشركة وبيعها عقارات قصة عمر أفندي لم تكن الوحيدة فهناك المراجل البخارية وطنطا للكتان وسيمو للورق

 

[طير حر]

لماذا لا تقدم رؤيتك لصانع القرار ؟
ممكن تقابل الوزير

تقدمت ​

 

[faresn1111]

تقدمت ​

في أي نتيجة ؟

 

[sameh nasef 2]

بالتوفيق للبلدين .
هل هذا النظام مطبق في مصر من السابق ام هو جديد ؟
مادور المطور الصناعي بالتحديد ؟

من لديه خبره بهذه الامور فليتفضل ويجيبنا باختصار مفيد​

مطبق من زمان من اخر فترات حكم حسنى مبارك

 

[faresn1111]

مدري متى تستوعبون ان غربله القطاع الخاص تحتاج شخطه قلم بسيطه

رفع نسبه السعوده فقط في القطاعات الكبرى دفعه واحده

اما غير ذلك ماهو الا تخبطات

لكن رؤيتكم ثاقبه جدا لدرجه انها ثقبت هذا الامر ولا تستطيع رؤيته

غربله القطاع الخاص ليست فقط بالسعودة
القطاع الخاص مشكلته اكبر بكثير من عدم التزامه بنسب سعودة
نحن نتكلم عن غربله كاملة في كل شيء اصلاح للقطاع الي قائم على الدعم وقائم على العمالة الرخيصة وقطاع غير منتج ولم يقدم شيء للدولة
لأنك انت مستقبلا اقتصادك سيكون هو القطاع الخاص توظيف وغيره سيكون من القطاع الخاص بشكل أساسي

ولذلك ذكرت لك فوق التركيز اعتقد سيكون على :
1- المنشئات الصغرى والمتوسطة من سيبقى بالسوق وتجاوز مرحلة الإصلاحات او من سيدخل بالقطاع بحكم زيادة التمويل وتسهيل التراخيص
2- الشركات الكبرى الحكومية والمؤسسات الي ستحول لشركات قابضة ثم سيتم خصخصتها وهذه ستشكل وتولد لك مئات الشركات
3- الشركات الخاصة الي حاليا لديك وممكن تدعمها وتساعدها على ان تنمو بشكل كبير مثل اكوا باور افضل مثال بالنسبة لي

غير ذلك هراء في هراء شركات لا فائدة منها وتستر تجارب الخ...

 

[رٍسِـــلآنٍ]

غربله القطاع الخاص ليست فقط بالسعودة
القطاع الخاص مشكلته اكبر بكثير من عدم التزامه بنسب سعودة
نحن نتكلم عن غربله كاملة في كل شيء اصلاح للقطاع الي قائم على الدعم وقائم على العمالة الرخيصة وقطاع غير منتج ولم يقدم شيء للدولة
لأنك انت مستقبلا اقتصادك سيكون هو القطاع الخاص توظيف وغيره سيكون من القطاع الخاص بشكل أساسي

ولذلك ذكرت لك فوق التركيز اعتقد سيكون على :
1- المنشئات الصغرى والمتوسطة من سيبقى بالسوق وتجاوز مرحلة الإصلاحات او من سيدخل بالقطاع بحكم زيادة التمويل وتسهيل التراخيص
2- الشركات الكبرى الحكومية والمؤسسات الي ستحول لشركات قابضة ثم سيتم خصخصتها وهذه ستشكل وتولد لك مئات الشركات
3- الشركات الخاصة الي حاليا لديك وممكن تدعمها وتساعدها على ان تنمو بشكل كبير مثل اكوا باور افضل مثال بالنسبة لي

غير ذلك هراء في هراء شركات لا فائدة منها وتستر تجارب الخ...

شكل ماعمرك دخلت مدينه صناعيه
ولا تعرف قوة القطاع الخاص من خلال تسفيهك له لهذه الدرجه لهذا الحديث معك في هذه الجزئيه مضيعه وقت اخي العزيز


اكوا باور عملت سابقا فيها واغلب موظفيها اجانب + تعتبر وسيط مقاول اكثر من كونها شركة فعليه ولكن تعمل بشكل جيد مع ذلك لا تعطى الكثير من العقود بالداخل من قبل الدوله

 

[faresn1111]

شكل ماعمرك دخلت مدينه صناعيه
اكوا باور عملت سابقا فيها واغلب موظفيها اجانب + تعتبر وسيط مقاول اكثر من كونها شركة فعليه ولكن تعمل بشكل جيد مع ذلك لا تعطى الكثير من العقود بالداخل من قبل الدوله

صحيح هذه هي المشكلة لم تعطي القطاع الخاص فرصة في تشغيل المنشئات الحكومية ومشاركة القطاع العام والخاص وفي كثير أنظمة ممكن تطبق مثل ما حصل مع مشروع رابغ 3 الي اعطي لشركة اكوا باور سترى قطاع خاص قوي
انا صراحة متأمل خير
واعتقد انه أساس أي اقتصاد هي المنشئات الصغيرة والمتوسطة لمن هذه المنشئات تكون بيد السعوديين وفي ظروف تكون هي من تدعم الاقتصاد وتكون أساس التوظيف وتكون منتجة فهنا انت سترى توطين للمحتوي المحلي ستجد كل الشركات الكبرى تتوجه لهذه المنشئات وسترى صادرات سعودية كبيرة للخارج وأيضا الشركات السعودية مثل البرنامج الي خرج يهدف لتنمية 100 شركة أي شركة اليوم كبيرة بالمملكة وممكن فعلا تكون أساس قوي بالقطاع الخاص سيتم دعمها واعطائها أولوية بالمشاريع

اعتقد سيتم ربط أي مشروع يطرح للقطاع الخاص أتكلم عن الشركات الكبرى بنسب سعودة هذه لو تمت سيتم حل مشكلة بطالة ذو الشهادات العليا

 

[faresn1111]

شكل ماعمرك دخلت مدينه صناعيه
ولا تعرف قوة القطاع الخاص من خلال تسفيهك له لهذه الدرجه لهذا الحديث معك في هذه الجزئيه مضيعه وقت اخي العزيز


اكوا باور عملت سابقا فيها واغلب موظفيها اجانب + تعتبر وسيط مقاول اكثر من كونها شركة فعليه ولكن تعمل بشكل جيد مع ذلك لا تعطى الكثير من العقود بالداخل من قبل الدوله

طيب ليه عدلت ههههه

لا اسفه بالقطاع الخاص انما اضع الحقائق على ارض الواقع
لم أرى أي إنتاجية من قطاعك الخاص اذا شركة سابك لو رفعت عنها الدعم سقطت ماذا تتوقع من الباقي
منشئات الصغيرة بقطاع التجزئة وغيره تستر تجاري لديك منشئات الصغيرة والمتوسطة بالقطاع الصناعي وغيره أيضا اما تستر تجاري او انه قطاع قام واستمر على الدعم الحكومي الي قلل الفواتير المختلفة وأيضا قام على العمالة الأجنبية الرخيصة
هل انتج ؟ هل وظف ؟ هل أوصل اقتصادنا للاستدامة ؟ بكل بساطة تبي تعرف أي من شركات ومنشئات القطاع الخاص الي فعلا ممكن تقدم شيء انظر لمن سيستمر بعد رفع الدعم

القطاع الخاص السعودي الجديد هو عبارة عن المنشئات الصغيرة والمتوسطة
والشركات الحكومية الي سيتم تخصيصها وتتولد لك شركات جديدة
وشركات الخاصة الكبيرة ستدعم من الدولة ( ليس بدعم تقليدي ) ولكن تسهيلات واوليات في طرح المشاريع الكبرى
هذا هو المنطق وفي اي دولة بالعالم تجد انه هذا الي يحصل لكن ان تخرج قطاعك الخاص كملاك لا مشاكل فيه !!