مناوشات روسية أوكرانية في مضيق كيرتش

[شخصية عادية]

ارجو من الخبراء في الدولة الروسية والاوكرانية شرح الوضع بين البلدين ونقاط القوه والضعف لكل منهما ..
مثل المساحات للبلدين والتسليح والجهوزية وعدد القوات والمعدات البرية والبحرية والجوية والدفاع الجوي والدفاع الساحلي .. اذكروها في نقاط للمقارنه والافادة .. مشكورين

 

[nobles]

​

 

["المغوار"]

ارجو من الخبراء في الدولة الروسية والاوكرانية شرح الوضع بين البلدين ونقاط القوه والضعف لكل منهما ..
مثل المساحات للبلدين والتسليح والجهوزية وعدد القوات والمعدات البرية والبحرية والجوية والدفاع الجوي والدفاع الساحلي .. اذكروها في نقاط للمقارنه والافادة .. مشكورين

اشك انك شخصية عادية ههههههه
تحياتي لك ، طرح جميل ، ننتظر الافادة من الاشقاء في المنتدى

 

[Assiri]

الوضع ذاهب للتصادم المباشر بين البلدين واوكرانيا بتعاملها المتهور تُسهِّل عملية ضربها او اكتساحها

 

["المغوار"]

اصبحت الاحداث مثيرة ، ربما تكون الساعات القادمة حاسمة

 

[nobles]

الروس اخدوا القرم امام اعين الجيش الاكراني ولم يطلق طلق واحدة الامر صعب
امريكا بعظمتها ولا تقوم بمثل هذه الاستفزازات لانها تعلم ان الروس سوف يردون باطلاق النار
كذلك الروس جبناء يستقوون على الضعيف فقط اما القوي يهابونه ولك في ما فعلت بهم تركيا اسقطت لهم طائرة ونكلة بقادتها ولم يفعلوا شيء غير نباح بوطين لانهم يعلمون ان تركيا ليست جورجيا او اوكرانيا

احترم عقولنا عن اي تركيا قويه تتكلم
روسيا جعلت تركيا تجثو على ركبتيها من دون ان تطلق رصاصه​

 

[مخايل]

كنت اقول راح تنتهي بينهم بحب الخشوم بس من بعدما شفت رد الأخ بيركوت عرفت في شي قادم واحتمال يتم تطوير الصدام لمستويات اقوى

 

[nobles]

بالمناسبه وبعيداً عن الموضوع
أبلغت وزارة الخارجية الاميركية الكونغرس الاميركي عزمها بيع طائرات اباتشي ل مصر بقيمة مليار دولار اضافة الى مدفعية ١٢٠ ملم بقيمة مئة مليون دولار
الف مبروك لمصر​

 

[nobles]

موسكو ستشهد اجتماع مجلس الاعلى في إدارة وزارة الدفاع في روسيا
سيعقد اجتماع لوزارة الدفاع الروسية في موسكو. سيعقد هذا الحدث تحت قيادة وزير الدفاع سيرجي شويغو. سوف يستمع أعضاء الاداره إلى تقارير حول تنفيذ مراسيم مايو الصادرة عن الرئيس الروسي فلاديمير بوتين. وستركز المناقشة أيضا على تعليمات من رئيس الدولة عقب الاجتماعات في سوتشي. كجزء من هذه المناقشة ، سوف يناقش أعضاء المجلس تنفيذ خطة أنشطة الأسطول الروسي حتى عام 2020. بالإضافة إلى ذلك ، ستتم مناقشة المقترحات الخاصة بإنشاء مشروع أمر الدفاع الخاص بالدولة لعام 2019 القادم والفترة المخططة لعامي 2020 و 2021. على جدول أعمال مجلس الإدارة سيتم مناقشتها ومواضيع أخرى. من بينها هو نتيجة لتجربة تشكيل التشكيلات 'من النمط الجديد' والمقترحات لتحسين الإدارة العسكرية . سيحضر هذا الحدث قياده القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، وممثلين عن المنظمات والسلطات العامة.
https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201811272359-5ht1.htm/amp/?__twitter_impression=true
​

 

["المغوار"]

موسكو ستشهد اجتماع مجلس الاعلى في إدارة وزارة الدفاع في روسيا
سيعقد اجتماع لوزارة الدفاع الروسية في موسكو. سيعقد هذا الحدث تحت قيادة وزير الدفاع سيرجي شويغو. سوف يستمع أعضاء الاداره إلى تقارير حول تنفيذ مراسيم مايو الصادرة عن الرئيس الروسي فلاديمير بوتين. وستركز المناقشة أيضا على تعليمات من رئيس الدولة عقب الاجتماعات في سوتشي. كجزء من هذه المناقشة ، سوف يناقش أعضاء المجلس تنفيذ خطة أنشطة الأسطول الروسي حتى عام 2020. بالإضافة إلى ذلك ، ستتم مناقشة المقترحات الخاصة بإنشاء مشروع أمر الدفاع الخاص بالدولة لعام 2019 القادم والفترة المخططة لعامي 2020 و 2021. على جدول أعمال مجلس الإدارة سيتم مناقشتها ومواضيع أخرى. من بينها هو نتيجة لتجربة تشكيل التشكيلات 'من النمط الجديد' والمقترحات لتحسين الإدارة العسكرية . سيحضر هذا الحدث قياده القوات المسلحة للاتحاد الروسي ، وممثلين عن المنظمات والسلطات العامة.
https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201811272359-5ht1.htm/amp/?__twitter_impression=true
​

يبدو ان الروس مدركون لمدى هشاشة الوضع الاوروبي ، ولكن يبقى امامهم عقبة واحدة اسمها امريكا ، اذا اطمأن الروس لعدم تحرك امريكا ستكون نهاية اوكرانيا وربما شرق اوروبا بالكامل

 

[nobles]

يبدو ان الروس مدركون لمدى هشاشة الوضع الاوروبي ، ولكن يبقى امامهم عقبة واحدة اسمها امريكا ، اذا اطمأن الروس لعدم تحرك امريكا ستكون نهاية اوكرانيا وربما شرق اوروبا بالكامل

الوضع مابين امريكا وروسيا غير جيد منذ زمن ليس بالشيء الجديد
التحرك الامريكي سيقتصر على الجنبه السياسيه وبعض المساعدات العسكريه كه اسلحه لاوكرانيا باقصى الحالات
غير ذالك الاوكرانين بوحدهم​

 

[jaffar]

يبدو أن وزير الخارجيه الامريكي بومبيو قد تعهد بأن الولايات المتحدة سوف تقدم المساعدة لأوكرانيا ، بما في ذلك المساعدة العسكرية.
​

عند قرائتي لهذا الخبر تبادر الى ذهني المعارضة السورية عندما كانت تاتيها الدعم من الدول مما يجعلها تسكر فتتوهم فتغامر فتترك لوحدها لتذبح .اتخوف من نفس المصير للاوكران

 

["المغوار"]

الوضع مابين امريكا وروسيا غير جيد منذ زمن ليس بالشيء الجديد
التحرك الامريكي سيقتصر على الجنبه السياسيه وبعض المساعدات العسكريه كه اسلحه لاوكرانيا باقصى الحالات
غير ذالك الاوكرانين بوحدهم​

هذا منطقي ولكن سيكون فخ كبير للروس اذا ما حصلت مقاومة وعمليات تخريبية في اوكرانيا والداخل الروسي . نحن مقبلون على مشهد كبير على ما يبدو

 

[nobles]

هذا منطقي ولكن سيكون فخ كبير للروس اذا ما حصلت مقاومة وعمليات تخريبية في اوكرانيا والداخل الروسي . نحن مقبلون على مشهد كبير على ما يبدو

كل الاحتمالات موجوده ممكن تكون اوكرانيا فخ او ممكن تكون ضحيه تبتلعها روسيا
هذه السبب الرئيسي فيه هوه عدم حكمه من يقود اوكرانيا​

 

[nobles]

اظهرت قناة TVP الحكومية في بولندا اليوم خريطة توضح أن القرم لم تكن جزءًا من أوكرانيا

​

 

["المغوار"]

ما هي سيناريوهات المواجهة المحتملة ؟

 

[bdallah@]

لا افهم كيف يفكر هذا البوتين
اقتصاده مترنح , لا يتحمل تكلفة ادخال الارماتا للانتاج المتسلسل , شعبيته الداخلية فى اقل مستوى
وكل ما يفعلة زيادة للعقوبات , الم يتعلم من الصين فن العمل بصمت
#جعجعة السوفيت​

 

["المغوار"]

لا افهم كيف يفكر هذا البوتين
اقتصاده مترنح , لا يتحمل تكلفة ادخال الارماتا للانتاج المتسلسل , شعبيته الداخلية فى اقل مستوى
وكل ما يفعلة زيادة للعقوبات , الم يتعلم من الصين فن العمل بصمت
#جعجعة السوفيت​

الروس مضطرون للتصرف بهذا الاتجاه ، تذكر ان الاضعف يتحرك اولا ليجني بعض المكاسب وكله امل لان يحتفظ بها لاطول فترة ممكنة ، خذ تاريخ هتلر وصدام على سبيل المثال لا الحصر ، ان استمر الروس على وضعهم ستجد الناتو على حدود موسكو وليس روسيا فقط

 

[bdallah@]

الروس مضطرون للتصرف بهذا الاتجاه ، تذكر ان الاضعف يتحرك اولا ليجني بعض المكاسب وكله امل لان يحتفظ بها لاطول فترة ممكنة ، خذ تاريخ هتلر وصدام على سبيل المثال لا الحصر ، ان استمر الروس على وضعهم ستجد الناتو على حدود موسكو وليس روسيا فقط

افهم الرجل هو يفكر يحتل دولة ويلوح بالنووى بمن يحاول استعادتها
ما الفائدة من اوكرانيا ؟!
لن تنقذ اقتصادة
لا يجب علية التفكير عسكريا من سيهجم عليك اصلا ومعك النووى علية النظر للاسرائليين
هو مشهور بالنزعة السوفيتية وسط قومة
+
ربما يحاول فعل الشيشان وجورجيا لكن بالماضى لم يكن يتعرض لعقوبات​

 

[حاذق باشا]

من كان في نعمة و لم يحمد خرج منها و لم يشعر
هذا ينطبق على الاوكران الحمقى
كانت علاقتهم جيدة بالروس و لديهم تبادل تجاري جيد زد على ذلك التعاون التقني و العسكري في ما بينهما
صحيح هناك الظروف المعيشية للمواطن البسيط صعبة جدا للاسف و هذا موجود حتى في امريكا
صحيح هناك سياسة الحزب الواحد في البلد لا توجد ديمقراطية بالمعنى الصحيح (مثل ما عندنا نحن العرب في بعض الدول سياسة الحزب و الفرد الواحد )
كما كانت لهم اتفاقية مبرمة على ما اعتقد سنة 2003 بينهم و بين الروس على مضيق كيرتش
اما الان اصبح مضيق مضيق كيرتش بيد الروس نظرا لكون جزيرة القرم اصبحت ارض روسية ولكل يعلم هي في الاصل ارض روسية و حسب الاتفاقية المبرمة يجب على الاوكران اخذ اذن من عند الروس اثناء المرور عبر هذا المضيق لكن الاوكران لم افهم ماذا يريدون اصلا دولتهم مقسمة زد عليها الان الشعب اصبح مقسم و بورشينكو يتداعى و الانتخابات على الابواب
الاوكران الحمقى بماذا نفعهم الغرب يا ترى هل تدخل حلف الناتو بكامل قواته و عتاده لدحر الروس و ارجاع جزيرة القرم
هل قامت الولايات المتحدة الامريكية بارسال اساطيلها و بوارجها الى القرم لضرب الروس هل تدخل الناتو
كل ما في الامر و سبق و شرحته هنا في المنتدى في احدى الردود
كانت امريكا تريد القرم لا اكثر لكي تصبح نقطة انطلاق لاسطولها ( بعد الثورة الاوكرانية و في حالة كانت القرم تابعة لاوكرانيا و انظمت اوكرانيا لحلف الناتو و الاتحاد الاوروبي ستصبح القرم قاعدة استراتيجية لانطلاق الاساطيل الامريكية و في نفس الوقت تخنق البحرية الروسية كما تحاصرها )
لكن للاسف جاء الروسي و قصف الحلم الامريكي عن طريق ضمه لشبه جزيرة القرم و قام بفرقعة المشروع الامريكي
و هاهي الان اوكرانيا لوحدها في مواجهة الروس و نصف البلد الشرقي اصلا اصبح ملك لروسيا عن طريق المواليين لها
امريكا كل همها كان نقطة انطلاق اساطيلها لكن تم نسف هذا المشروع و الان الخاسر الوحيد هو الشعب الاوكراني الذي للاسف وثق في الامريكيين و الغرب كانو يحسبون ان امريكا كل همها هو معيشة المواطن الاوكراني و تحسين وضعية الشعب
لكن امريكا كل همها هو القرم و الميناء المتواجد بها لا اكثر
هذه عاقبة كل من يثق في الامريكان و الغرب دين الامريكان هو الدولار
الدولار ثم الدولار و المصلحة اولا و لا يهمهم مصلحة غيرهم
اوكرانيا للاسف لم تاخذ درس من الازمة الجورجية سنة 2008 عندما وثقو في الامركيين و الغرب و في الاخير تخلت عنهم امريكا لان امريكا كانت لديها مصلحة من الاقاليم التي قامت روسيا بضمها انذاك (كانت مناطق هذه الاقاليم ابخازيا و اوستيا الشمالية نقطة استراتيجية مهمة للاساطيل البحرية الامريكية لكن تم نسف هذا المشروع ايضا )