مناوشات روسية أوكرانية في مضيق كيرتش

[عبدالرحمن البراك]

منها

القرم كان تحت السيادة الاوكرانية و بالتالي فمعبر كيرش كان معبر مشترك بين الروس و الاوكران
حينما احتل الروس القرم و اجزاء من شرق اوكرانية اعتقدوا ان المعبر اصبح روسي و هذا منافي للمواثيق و الاعراف الدولية
و البارحة تم احتجاز القوارب الاوكرانية داخل المياه لدولية

طيب كيف اخطأ الاوكران ؟​

سؤال فقط واحد سيحدد هل هناك عدم قانونيه الضم الروسي دوليا ام لا ؟

كلام عير صحيح ...اكرانيا لا تستطيع تامين الدول العربية المحورية بالاسلحة كما تفعل روسيا مع مصر مثلا واكرانيا لا تملك ثقل نووي وصناعة صاروخ جروم او بروم لا يعني شيء للامن العربي كما يعني تزويد الدول العربية كما تفعل روسيا واكرانيا ليس لديها ثقل حقيقي ...بدون روسيا امريكا ستسلم المنطقة لايران واسرائيل وتركيا وهذا يبدو ان مصير العرب سيكون بالاخر اذا استمروا بقصر النظر

يا راجل... عن اي صواريخ تتحدث عن صاروخ الرسكلة واعادة التدوير غروم الذي سيشوش عليه الروس برشاشات كلاشنيكوف المضادة للدرون ام عن ترسانة الخردة التي تصلح للمتاحف ....

الغريب في الامر انه على الرغم من التطور الاوكراني الذي صرعتونا به الى انه الى اليوم لا زلنا نرى ظهورا متتاليا للاسلحة الاوكرانية التي توقف بها الزمن في الحقبة السوفياتية

صاروخ KH 31 A اوكراني مضاد للسفن الذي حول الايرانين تهريبه مازال الى اليوم في الترسانة الاوكرانية بباحث Cassegrain parabolic antenna يضعه الروس اليوم في متحف معهد البحوث الفيزيائية بمدينة ساروف

مشاهدة المرفق 143523

باحث Kh-31AM الروسي الذي يستخدم احدث بواحث عائلة RGS-31 (U505E) active-radar terminal seeker المطورة من شركة Radar-MMS بهوائي planar phased array antenna فرق كبير في التقنية التي يعتمدها الروس بينهم وبين الاوكران وحتى بعض الدول الغربية خصوصا اذا علمنا ان دولة كسويد ما زلت تعتمد في خردتها rbs mk 3 على نفس بواحث حقبة الحرب الباردة التي تكثر من الظهور في اوكرانيا ...ولن اذهب بعيدا للحديث عن هوائيات ايسا في الصواريخ الروسية حتى ابقى في الموضوع

مشاهدة المرفق 143529
مشاهدة المرفق 143528

والطامة الكبرى انه ياليت ان الامر توقف عند هذا الحد فربما كان بامكان مطبلي ايران - اوربا ان يطبلوا لها ويتذرعو بان للاوكران مشاريع افضل ...لكن ان يصل بك الامر ان تعيد تدوير صاروخ توشكا وترقيعه ليصبح صاروخ غروم بباحث من مخلفات يلتسن وغورباتشوف في كييف ثم تاتي وتقول ان اوكرانيا لقمة صعبة وتعلق بالحلق وعندهم صورايخ وتقنية ستاءلم الروس ...هنا خلاص يا رجل الافضل ان تحمل نفسك وتبدى تروح

من جديد twist-cassegrain antenna في احدث مشاريع الاوكران القائمة على مخلفات الحقبة الغورباتشوفية

مشاهدة المرفق 143531

شي طبيعي انك لن تجد مثل الروس لدى الاوكران بالمناسبة لما تخل الاوكران عن دعم البحرية الروسية بالمحركات تورط الروس لان حتى الروس انفسهم حانقين على الاوكران بهذة المسأله حتى انهم نظرو للمحركات الصينية بهذاى الامر بعد ظهور كثير من المشاكل بالمحركات الروسية البدية


والقروم سوف يأتي صناعة داخلية لو كان بدل انظمة توجية سوف يعزز قدرة البلد الصناعية لو كان شراء لما كان الامر صعب الاسكندر والتوماك الامركي موجود
لاكن غير متوقع من قبلكم الانصاف في هذة المسأله خاصة انكم من الطرف المتشدد الروسي


خاصه انكم تحاولون التقليل من الاوكران لانهم فقط لديهم توجه مخالف للروس

بالمناسبة كيف اوكرنيا تعمل دفاعها الجوي بدون الروس ؟ مو لان الاوكران استلقو عنهم مو هذا تقدم خاصة ان الاوكران يمكلون نسخة vm ?!


وجهه نظر

 

[MIA1]

من حيث الرياصيات ٤ صواريخ يعني ان ٤ لتحقيق نسبة ١٠٠٪ وليس كل واحد ١٠٠٪ ....لانه لو اطلقت واحد صاروخ واحد فنسبة الاصابة ستكون 25% او لا تكون اصابة حاسمة وهذا حصل في حرب الخليج وفوق اسرائيل لكن لا يعتبر عيب لانه اصلا صمم ليعمل بهذا الشكل salvo mode ...لكن للان الكثير يعتبره عيب بالباتريوت وتسبب بقتل طاقم تورنادو في حرب الخليج وكاد ان يقتل غيرهم

حديث العضو كان بما معناه أن الباتريوت لا يصيب الهدف بدقة فلذلك خرج بهذه النسبة
وليس كما ذكرت بطريقتك

 

[nobles]

من اين اتيت بهذه المعلومة؟ ههه
يا اخي القوات الالمانية كانت على مشارف موسكو لولا الوحل والثلج لدخل اليها بسهولة تامة
من غير موازين القوى هو التدخل الامريكي غير ذلك فهو وهم

هههههه ردك هذه يؤكد ردي
المانيا كانت بكل قوتها في لحضه اندفاعها نحو روسيا
بعد ان تورطت فقدت غالبيه جيشها في روسيا والنهايه كان اجتياح روسي لالمانيا
وانتصر التحالف​

 

[nobles]

غلطة الألمان محاربة الشرق والغرب في نفس الوقت
كثرت السكاكين على الجمل

اكبر خطاء ارتكبته اليابان لحضه هجومها على بيرل هاربر
واكبر خطاء ارتكبه الالمان هوه لحضه هجومهم على روسيا
​

 

[ATLAS_FALCON]

للأسف البعض اصبح روسي اكثر من الروس انفسهم
حان وقت الانسحاب تفاديا للمشاحنات الفارغة

الاوكران كلهم مجمعون على ضرورة المواجهة
باعتبار ما يحصل قرصنة و احتقار دولي و ظلم
و العربي يقولك على الاوكران ان يستسلمو


​

 

[ALGERIAN SU57]

حديث العضو كان بما معناه أن الباتريوت لا يصيب الهدف بدقة فلذلك خرج بهذه النسبة
وليس كما ذكرت بطريقتك

كلامه صحيج
من اجل اصابة هدف واحد يتم اطلاق 3 او 4 صواريخ
ما يعني ان معدل القتل للباتريوت اي احتمالية الاصابة هي ما بين 25 الى 33 بالمئة ...
كلامي معناه لو اطلق صاروخ واحد ضد صاروخ سكود احتمال فشله هو حوالي 70 بالمئة

 

[msf]

بكل تأكيد انه لا مجال للمقارنة بين روس و الاوكرانيين ولكن هذا لا يعني انا اوكرانيا لقمة سائغة واصرار القادة الاوكرانيين على تفجير الوضع يدل على انهم تلقوا طمانات من طرف ما، الاقتصاد الروسي تحت الصفر لن يتحمل اي حرب حقيقية الوضع الداخلي هش للغاية... وبكل تأكيد الصورة التي يروجها بعض العرب-الروس هنا مضحكة للغاية ولو كانت روسيا كما يصورنها لكانت على الاقل ترد بعقوبات كمتل التي تفرضها امريكا عليهم

 

[MIA1]

كلامه صحيج
من اجل اصابة هدف واحد يتم اطلاق 3 او 4 صواريخ
ما يعني ان معدل القتل للباتريوت اي احتمالية الاصابة هي ما بين 25 الى 33 بالمئة ...
كلامي معناه لو اطلق صاروخ واحد ضد صاروخ سكود احتمال فشله هو حوالي 70 بالمئة

لم تقل ذلك في البداية
شكراً له على إيجاد مخرج جميل

 

[MIA1]

المفروض الغرب يساوم روسيا على أوكرانيا أو سوريا
استغرب هدوءهم

 

[nobles]

نحن لانطبل للروس كما يتوهم البعض
انما نتحدث عن الواقع كماهو بغض النضر عن اهوائنا
وايضا نقراء التاريخ كما هو لايصح ان نقول مثلاً ان روسيا انتصرت بافغانستان​

 

[nobles]

المفروض الغرب يساوم روسيا على أوكرانيا أو سوريا
استغرب هدوءهم

امريكا موجوده في سوريا وهي تساوم روسيا على النضام السوري وعلى التواجد الايراني في سوريا
اوكرانيا امريكا واوربا يحاولون ان يساومون الروس ولكن الوضع صعب ولايمكن لاامريكا واوربا التدخل
لذا يكتفون بالتصريحات وببعض العقوبات لذا فهامش المساومه ضيق جداً​

 

[ALGERIAN SU57]

الكثير من المراقبين ينتقدون اداء الباتريوت امام السكود الحوثي
دائما ما يطلق 3 او 4 صواريخ لاسقاط صاروخ واحد اي معدل اصابة هي 33 الى 25 بالمئة
هذا عدا عن ان البعض يقول ان الصواريخ الحوثية لم يتم اعتراضها مئة بالمئة
الارقام الرسمية لا تعدو ان تكون حربا معنوية و هذا مطلوب وواجب ضد اي عدو

لم تقل ذلك في البداية
شكراً له على إيجاد مخرج جميل

كررت نفس الكلام

كلامه صحيج
من اجل اصابة هدف واحد يتم اطلاق 3 او 4 صواريخ
ما يعني ان معدل القتل للباتريوت اي احتمالية الاصابة هي ما بين 25 الى 33 بالمئة ...
كلامي معناه لو اطلق صاروخ واحد ضد صاروخ سكود احتمال فشله هو حوالي 70 بالمئة

كلامي واحد لا يوجد تناقض
القول بان صواريخ الحوثي دمرت مئة بالمئة ضرب من الخيال
ما يعيبها هو انها بحمولة خفيفة و توجيه شبه اعمى لهذا ان افلت صاروخ فلن يحقق اضرارا كبيرة
وفي الاخير نسال الله ان يحفظ السعودية و الشعب السعودي
كلامي عن اداء الباتريوت السيء فقط

 

[القيصر الروماني.]

سؤال فقط واحد سيحدد هل هناك عدم قانونيه الضم الروسي دوليا ام لا ؟





شي طبيعي انك لن تجد مثل الروس لدى الاوكران بالمناسبة لما تخل الاوكران عن دعم البحرية الروسية بالمحركات تورط الروس لان حتى الروس انفسهم حانقين على الاوكران بهذة المسأله حتى انهم نظرو للمحركات الصينية بهذاى الامر بعد ظهور كثير من المشاكل بالمحركات الروسية البدية


والقروم سوف يأتي صناعة داخلية لو كان بدل انظمة توجية سوف يعزز قدرة البلد الصناعية لو كان شراء لما كان الامر صعب الاسكندر والتوماك الامركي موجود
لاكن غير متوقع من قبلكم الانصاف في هذة المسأله خاصة انكم من الطرف المتشدد الروسي


خاصه انكم تحاولون التقليل من الاوكران لانهم فقط لديهم توجه مخالف للروس

بالمناسبة كيف اوكرنيا تعمل دفاعها الجوي بدون الروس ؟ مو لان الاوكران استلقو عنهم مو هذا تقدم خاصة ان الاوكران يمكلون نسخة vm ?!


وجهه نظر

الصراحة افضل نقاش احببه هو النقاش مع انسان عنده معلومات ضحلة جدا عن الطرف الروسي والاهم انه يناقش انطلاقا من الصورة النمطية المبنية على كلام الخرطى القائل بحاجة الروس للاوكران تقنيا ..وعلى الرغم انني لن اعيد الكلام الذي كنت اردده كل مرة ان الخاسر الاكبر هما الاوكران وليسوا الروس واسباب ذالك سواء من حيث المشاركة في عقود التسلح الروسية الخارجية والداخلية او من حيث المشاركة في عقود خدمات ما بعد البيع لزبائن الروس الخ ....الى انني ساتيك من الاخر هذه المرة مرة واحد والى الابد

الفرقاطة الادميرال كساتانوف الثقيلة اول فرقاطة تستخدم محركات Saturn M90FR gas turbine engine صناعة روسية 100 بالمائة من NPO Saturn ستبداء تجارب الابحار الاسبوع القادم بمحركاتها الروسية

الكورفيت الصاروخي الثقيل "Gremyashchiy" project 20385 اول كورفيت روسي ثقيل مزود بمحركات diesel engines 1DDA-12000 صناعة روسية 100 بالمائة من انتاج Kolomensky JSC plant اضافة الى نظام RDD 12000 ناقل الحركة gear transmission من انتاج JSC "Star" بداء تجارب الابحار هذا الاسبوع

يعني باي باي محركات اوكرانيا ولتذهب اوكرانيا لتسويقهم في المانيا التي وققت معها في قضية المحركات ...بالمناسبة السفن المزودة بالمحركات الصينية هي سفن ذات ازاحة صغيرة اهمها يتبع خفر السواحل الفيدرالي وللمفارقة ان سفن الامس روبين كلاس التي صدمت السفن الاوكرانية هي مزودة بمحركات الصين

 

[القائـد في الظل]

برلين تقترح وساطة ألمانية فرنسية لإزالة التوتر ببحر آزوف بين روسيا وأوكرانيا

 

[Firas607]

كلامه صحيج
من اجل اصابة هدف واحد يتم اطلاق 3 او 4 صواريخ
ما يعني ان معدل القتل للباتريوت اي احتمالية الاصابة هي ما بين 25 الى 33 بالمئة ...
كلامي معناه لو اطلق صاروخ واحد ضد صاروخ سكود احتمال فشله هو حوالي 70 بالمئة

الاس ٤٠٠ يطلق صاروخين هل هذا يعني نسبة نجاحه ٥٠%. بالتأكيد لا.

الباتريوت مصمم لإطلاق أكثر من صاروخ على الهدف

 

[S-350E]

هههههه ردك هذه يؤكد ردي
المانيا كانت بكل قوتها في لحضه اندفاعها نحو روسيا
بعد ان تورطت فقدت غالبيه جيشها في روسيا والنهايه كان اجتياح روسي لالمانيا
وانتصر التحالف​

ههههه
لكن الامران يختلفان اخي
من انقد رقبت الروس هي الظروف الجوية والتدخل الامريكي
تصور حاليا لو تجتمع المانيا وفرنسا وبريطانيا وامريكا ضد روسيا هههههه
النتيجة محسومة

 

[BERKUT_SU]

كلامه صحيج
من اجل اصابة هدف واحد يتم اطلاق 3 او 4 صواريخ
ما يعني ان معدل القتل للباتريوت اي احتمالية الاصابة هي ما بين 25 الى 33 بالمئة ...
كلامي معناه لو اطلق صاروخ واحد ضد صاروخ سكود احتمال فشله هو حوالي 70 بالمئة

بالنسبة لسكود فاسقاطه بصاروخ واحد ممكن لكن اطلاق اكثر من واحد لان عامل الوقت والخطر اكبر من قضية صاروخ او ٢ ....لكن بالنسبة لروسيا فالصواريخ الروسية مزودة بانظمة حرب الكترونية وبواحث ذكية وحمولات متنوعة ومسارات مختلفة لهذا عدد من الباتريوت وبعضىمقاتلات ف١٥ لن تغير شيء على الواقع

 

[MIA1]

كررت نفس الكلام

كلامي واحد لا يوجد تناقض
القول بان صواريخ الحوثي دمرت مئة بالمئة ضرب من الخيال
ما يعيبها هو انها بحمولة خفيفة و توجيه شبه اعمى لهذا ان افلت صاروخ فلن يحقق اضرارا كبيرة
وفي الاخير نسال الله ان يحفظ السعودية و الشعب السعودي
كلامي عن اداء الباتريوت السيء فقط

كلامك عن أداء الباتريوت السيء.......

شكراً لك

 

[nobles]

ههههه
لكن الامران يختلفان اخي
من انقد رقبت الروس هي الظروف الجوية والتدخل الامريكي
تصور حاليا لو تجتمع المانيا وفرنسا وبريطانيا وامريكا ضد روسيا هههههه
النتيجة محسومة

لما لانقول ان الضروف الجويه والبحريه هي سبب انتصار التحالف وروسيا
وجهت نضرك احترمها
ولكني ارى ان ماتتفضل فيه خارج المنطق ويبدو انك تريد الانتقاص من الروس لااكثر
وانا لااعتراض على ذالك سبق وان استهزئت كثيرا من بوتين والروس
ولكن الاستهزاء كان موضوعي​

 

[salem1520]

إن تقدم الروس او صعدوا اكثر فلو كنت في مكان صناع القرار في الغرب او امريكا سأدعم الاوكران بحيث تكون اشبه بحرب باردة لاستنزاف الروس ولا تصل لمواجهة نووية تلك الطريقة نفعت مع السوفييت في افغانستان