سلسلة المناظرات العسكرية: من سيسقط من أقطاب عالم اليوم؟

[MFM]

اعتقد ان العالم يتجه الى ثلاثة اقطاب خلال العقد القادم:
أمريكا سوف تستمر قطب اقتصادي وعسكري وسياسي كبير تجمع تحت جناحها حلفائها في الغرب والشرق .
كما أعتقد أن روسيا القطب الثاني إذا استمرت في اللعب على المتناقضات وسد الفجوات التي تتركها أمريكا في النظام العالمي وإذا استمرت كأحد كبار مصدري الطاقة في العالم .
الصين القطب الثالث كنظام إقتصادي ومركز صناعي ومالي كبير تحتاجه الأقطاب الاخرى وتتجه إليه الدول ذات الإستقلالية السياسية أوضعيفة التبعية لأمريكا أو روسيا.

 

[BIG BOSSV]

اعتقد ان العالم يتجه الى ثلاثة اقطاب خلال العقد القادم:
أمريكا سوف تستمر قطب اقتصادي وعسكري وسياسي كبير تجمع تحت جناحها حلفائها في الغرب والشرق .
كما أعتقد أن روسيا القطب الثاني إذا استمرت في اللعب على المتناقضات وسد الفجوات التي تتركها أمريكا في النظام العالمي وإذا استمرت كأحد كبار مصدري الطاقة في العالم .
الصين القطب الثالث كنظام إقتصادي ومركز صناعي ومالي كبير تحتاجه الأقطاب الاخرى وتتجه إليه الدول ذات الإستقلالية السياسية أوضعيفة التبعية لأمريكا أو روسيا.

أمر ممكن

 

[فنجال]

بأعتقادي على المدى القريب بيكون فيه بروز للصين كقوه عظمى مع حلف قوي مع روسيا كقطب شرقي ! .. وعلى المدى البعيد ارى تعدد للأقطاب في العالم ..

 

[abdallahch]

لو تتكلم عن اي دوله عربيه اتفق مع نضريتك
لاكن نضام امريكا غير تماماً
هم يتعمدون يخلون الحكومه مديونه عشان ما تخلي مجال للحكومه تدخل بالمال الفايض على السوق وتخرب على المستثمرين ويكون لها امتيازاتها

بس وضع امريكا بالدين هو ضمان استمرار تفوق امريكا تجارياً ومحفز لدخول المستثمر للسوق الامريكي

واضح اخي انه ليس لديك خلفية في الاقتصاد ..القضية رياضيات وحسابات وليس امريكا او روسيا
خليني اعطيك مثال بسيط عن راس المال والفائدة وهو سبب اشعال الحروب عبر التاريخ
النضام الرأس مالي كله مؤسس على الفائدة او الربى والا لا معنى لرأس المال في طريقة عمله مثل البطارية عندما تكون في بداية دورتها تكون عند الاستخدام او التفريغ الشحنات السالبة تنتقل من القطب السالب للقطب الموجب حتى يحدث التكأفى ومعناه فرغت البطارية... في النظام الراس مالي في دورة المال اصحاب المال والمتحكمين في الصناعات واصحاب الشركات يستقطبون الاموال ببيع سلعهم وتكديس الاموال حتى يصبح كل المال في ايديهم والشعب يصبح لا يملك المال لا يستطيع الشراء مذا سيحدث ستفلس الشركات لانه لايوجد مشترين وينهار النظام المالي بالكل وهوما يسمى بالكساد دورة المال تتوقف مذا تتوقع ان تفعل الحكومة مثلا امريكا مثل ماحدث في 2008 ازمة الرهانات العقارية ستقوم بطبع المزيد من العملة وضخها في البنوك لتحريك دورة المال مثل ابار البترل لما تنتهي يضخون فيها ماء لشفط المتبقي فقط ولكن المسألة منتهية و هي تعرف ذلك فقط تقوم بتأجيل الانهيار وهو سيأتي سيأتي لا مجال لتجنبه

 

[abdallahch]

اعتقد ان العالم يتجه الى ثلاثة اقطاب خلال العقد القادم:
أمريكا سوف تستمر قطب اقتصادي وعسكري وسياسي كبير تجمع تحت جناحها حلفائها في الغرب والشرق .
كما أعتقد أن روسيا القطب الثاني إذا استمرت في اللعب على المتناقضات وسد الفجوات التي تتركها أمريكا في النظام العالمي وإذا استمرت كأحد كبار مصدري الطاقة في العالم .
الصين القطب الثالث كنظام إقتصادي ومركز صناعي ومالي كبير تحتاجه الأقطاب الاخرى وتتجه إليه الدول ذات الإستقلالية السياسية أوضعيفة التبعية لأمريكا أو روسيا.

القوة العسكرية هي من تاتي بالقوى الاقتصادية والاقتصادية تتكفل بكل شيء اخر امريكا اصبحت قوية اقتصاديا بفضل بقوتها العسكرية وليس العكس
الاتحاد السوفيتي لما كان قائم كان قوي اقتصاديا كان يدعم دول كثيرة اقتصاديا ويقدم مساعدات مالية للدول الافريقة وامريكا الجنوبية لنشر الشيوعية والاقتصاد كان مرتبط دائما بالقوة العسكرية مشكلة روسيا هي انها لم تعد بقوة امريكا بعد انهيار الاتحاد السوفييتي ولو تصبح اليوم اقوى سيقوى اقتصادها ولا مجال للمناقشة كيف لانه مثل ما تفعل امريكا تفرض على الدول اعطاء عقود لشركاتها فشركاتها البترولية تسيطر على كل العالم اليوم وكذلك شركاتها التقنية وغيرها وتستقطب العلماء من كل دول العالم الخ ..

 

[zamasu]

روسيا لا تعتبر قطب من أقطاب العالم الآن

 

[Firas607]

اغلبية الناس لا تفهم القضية معقدة قليلا لكنها فعلا امكر واخبث واقذر طريقة سرق بها تعب و عرق العالم وورطت امريكا حتى الاجيال القادمة
ابسط شرح تخيل انه لا يوجد لدي مال اقوم بطباعة ورق واشتري به جهد الاخرين سلع خدمات الخ ..سيحاول صاحب الورق الشراء بالورق والورق غير مغطى بخدمات او سلع ماذا سأفعل لكي اجعله مغطى سأقترض مال لادفعه لاحقا مع فائدة والمال ليس هو العملة هناك فرق .. المال هنا وهمي اقوم بربطه بسلع وخدمات وجهد اناس اخرين استعبدهم و قيمة هذا المال غير محددة كل ما اقوم بالطباعة تقل قيمة المال .. وفي المقابل كيف سأرد الديون المقترضة في الاول انطلقت من الصفر واخذت اول دولار لارده لاحقا بدولار ومعه فائدة لنفرض انها دولار يعني ارد دولارين .. بس حتى لو جمعت كل الدولارت التي طبعتها واعيدها من اين سأتي بدولارات الفائدة يعني لو انا مقترض 100 دولار يجب ان ارد 200 دولار الدين مع الفائدة بس المطبعة طبعت فقط 100 دولار من اين اجمع المئة الباقية وهي غير موجودة اصلا !!!
حاولت ان اعطي فكرة فقط مع ان القضية عميقة جدا جدا وامريكا لم يعد لها خلاص من الانهيار هي تقترض ثروات الجيل القادم لتترك لهم ديون اكبر من ما انتجت عبر كل تاريخها

ماذا بالنسبة للدين الصيني الذي وصل ٣٤ تريليون دولار؟

 

[ABDALIFA]

واضح اخي انه ليس لديك خلفية في الاقتصاد ..القضية رياضيات وحسابات وليس امريكا او روسيا
خليني اعطيك مثال بسيط عن راس المال والفائدة وهو سبب اشعال الحروب عبر التاريخ
النضام الرأس مالي كله مؤسس على الفائدة او الربى والا لا معنى لرأس المال في طريقة عمله مثل البطارية عندما تكون في بداية دورتها تكون عند الاستخدام او التفريغ الشحنات السالبة تنتقل من القطب السالب للقطب الموجب حتى يحدث التكأفى ومعناه فرغت البطارية... في النظام الراس مالي في دورة المال اصحاب المال والمتحكمين في الصناعات واصحاب الشركات يستقطبون الاموال ببيع سلعهم وتكديس الاموال حتى يصبح كل المال في ايديهم والشعب يصبح لا يملك المال لا يستطيع الشراء مذا سيحدث ستفلس الشركات لانه لايوجد مشترين وينهار النظام المالي بالكل وهوما يسمى بالكساد دورة المال تتوقف مذا تتوقع ان تفعل الحكومة مثلا امريكا مثل ماحدث في 2008 ازمة الرهانات العقارية ستقوم بطبع المزيد من العملة وضخها في البنوك لتحريك دورة المال مثل ابار البترل لما تنتهي يضخون فيها ماء لشفط المتبقي فقط ولكن المسألة منتهية و هي تعرف ذلك فقط تقوم بتأجيل الانهيار وهو سيأتي سيأتي لا مجال لتجنبه

فين الدوله الي ما عندها عجز في الميزانيه؟؟
طيب امريكا اذا عندها عجز في الميزانيه ليش تخفض في الضريبه على المواطنين؟؟
امريكا الان عندها اقل نسبة في البطاله
الان امريكا في افضل حالاتها من سنين طويله

 

[abdallahch]

ماذا بالنسبة للدين الصيني الذي وصل ٣٤ تريليون دولار؟

ديون الصين هي 35 ترليون يوان وليس دولار وهي حوالي 4 او 5 ترليون دولار ولكن ديون الصين هي ممكن تسددها لانها اولا اقل من ناتجها و ليست الصين منتج الدولار هي مثل العامل الذي يشتغل له مرتب وعليه ديون يسددها لايهمه من اين جاء مع ان الصين ليست هي المشكلة سواء سددت او لم تسدد ستبقى مشكلتها الداخلية ممكن تعمل تضخم تجوع شعبها وتسدد ديونها عكس امريكا التي لو دفعت كل ما طبعته من دولارات ما استطاعت ان تسدد ديونها لانه سيبقى الفوائد لا يمكن سداداها والمشكلة ان امريكا تقوم بالعكس تسسد الفوائد وتترك الديون تتراكم وهي مشكلة انها كلما طال الوقت تصبح المصيبة اكبر

 

[Firas607]

ديون الصين هي 35 ترليون يوان وليس دولار وهي حوالي 4 او 5 ترليون دولار ولكن ديون الصين هي ممكن تسددها لانها اولا اقل من ناتجها و ليست الصين منتج الدولار هي مثل العامل الذي يشتغل له مرتب وعليه ديون يسددها لايهمه من اين جاء مع ان الصين ليست هي المشكلة سواء سددت او لم تسدد ستبقى مشكلتها الداخلية ممكن تعمل تضخم تجوع شعبها وتسدد ديونها عكس امريكا التي لو دفعت كل ما طبعته من دولارات ما استطاعت ان تسدد ديونها لانه سيبقى الفوائد لا يمكن سداداها والمشكلة ان امريكا تقوم بالعكس تسسد الفوائد وتترك الديون تتراكم وهي مشكلة انها كلما طال الوقت تصبح المصيبة اكبر

لا الديون الصينية ٣٤ مليار دولار

https://www.bloomberg.com/quicktake/chinas-debt-bomb

 

[abdallahch]

فين الدوله الي ما عندها عجز في الميزانيه؟؟
طيب امريكا اذا عندها عجز في الميزانيه ليش تخفض في الضريبه على المواطنين؟؟
امريكا الان عندها اقل نسبة في البطاله
الان امريكا في افضل حالاتها من سنين طويله

والله ما استطيع اشرح اكثر كأني اتحدث عن الدوال وانت تتحدث عن الاولوية للزائد ولا الناقص الميزانية شيء وايرادات الحكومة شيء الناتج الجمالي شيء ......

 

[abdallahch]

لا الديون الصينية ٣٤ مليار دولار

https://www.bloomberg.com/quicktake/chinas-debt-bomb

اضن في خطاء في الموقع لانه هنا 35 ترليون يوان
https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/china

 

[بو دروش♚]

طيب كيف تسرق العالم؟

بتصدير أكبر قدر من الدولارات المطبوعة إلى دول العالم وضمان عدم عودتها إلا بمواد خام او سلع ضرورية أو قيام الدول بشراء سندات خزانة أمريكية،

بذلك تقوم بتصدر التضخم إلى بقية دول العالم فتكتوي شعوب العالم بالغلاء بينما المواطن الأمريكي يعيش احد أقل حالة تضخم للأسعار في العالم

 

[Firas607]

اضن في خطاء في الموقع لانه هنا 35 ترليون يوان
https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/china
مشاهدة المرفق 133726

هذا يتكلم عن الدين السيادي ولم يحتسب ديون الشركات المملوكة للدولة نفسها

 

[Firas607]

بتصدير أكبر قدر من الدولارات المطبوعة إلى دول العالم وضمان عدم عودتها إلا بمواد خام او سلع ضرورية أو قيام الدول بشراء سندات خزانة أمريكية،

بذلك تقوم بتصدر التضخم إلى بقية دول العالم فتكتوي شعوب العالم بالغلاء بينما المواطن الأمريكي يعيش احد أقل حالة تضخم للأسعار في العالم

genius idea

 

[abdallahch]

هذا يتكلم عن الدين السيادي ولم يحتسب ديون الشركات المملوكة للدولة نفسها

مافيه مشكلة لانه الصين لا تطبع دولارات اي دين ممكن يسد
حتى تتضخ الفكرة
تخيل انك اقرضتني 10 غرام مادة معدنية غير موجودة على كوكب الارض بشرط اني اردها بفائدة 5 غرام يعني ارد 15 غرام يعني بعد اني اشتغلت وبعت واشتريت منين راح ارد 5 غرام الاخرى !! هي غير موجودة اصلا هذا هو معناه ان امريكا ماعندا دولارات عشان تسدد الفوائد لانها لما تزيد تطبع ستترتب فوائد اخرى عليها تسد القديمة وتراكم الجديدة

 

[abdallahch]

اما حالة الصين فهي مستوى اخر تماما هي عليها ديون اقل من ناتجها حتى لو كان اكبر مافيه مشكلة لانها تشتغل كويس تحصل اموال تسد ديونها وانتهى الامر بدون الدخول في تفاصل التضخم ما التضخم وغيرها

 

[Firas607]

مافيه مشكلة لانه الصين لا تطبع دولارات اي دين ممكن يسد
حتى تتضخ الفكرة
تخيل انك اقرضتني 10 غرام مادة معدنية غير موجودة على كوكب الارض بشرط اني اردها بفائدة 5 غرام يعني ارد 15 غرام يعني بعد اني اشتغلت وبعت واشتريت منين راح ارد 5 غرام الاخرى !! هي غير موجودة اصلا هذا هو معناه ان امريكا ماعندا دولارات عشان تسدد الفوائد لانها لما تزيد تطبع ستترتب فوائد اخرى عليها تسد القديمة وتراكم الجديدة

جميل كلامك ولكن لماذا تفترض أن أمريكا تحتاج لأن تسد هذه القروض؟ كل ما بالامر عند حلول أجل القروض يتم عمل إعادة تمويل لها ولا تحتاج سوا سداد الفائدة عليها. كل ما تحتاجه أمريكا الآن هو control للدين وليس سداده.

 

[abdallahch]

جميل كلامك ولكن لماذا تفترض أن أمريكا تحتاج لأن تسد هذه القروض؟ كل ما بالامر عند حلول أجل القروض يتم عمل إعادة تمويل لها ولا تحتاج سوا سداد الفائدة عليها. كل ما تحتاجه أمريكا الآن هو control للدين وليس سداده.

المشكلة اعقد بكثير لانه لما يتساوى حجم الفائدة مع حجم الاقراض خلاص البنك الفدرالي ماراح يقدر يطبع دولارات لانه ستصبح العملية بالسالب تخيل تاجر يشتري من الجملة سلعا و ينتقل بها الى السوق ويبيعها بنفس السعر !! يعني خسر جهد وما استفاد ولا سنت يعني البنك الفدرالي نفسه يفلس يصبح الجهد والعمل مجاني

 

[abdallahch]

امريكا تطبع كل يوم 690 مليون دولار على الفاضي طبعت حوالي 80 ترليون دولار تخيل اننا نجمع هذه الاموال ونرجع نشتري من امريكا هل ممكن نشتري ب80 ترليون دولار خدمات وسلع من امريكا ام ان امريكا ضحكت علينا واعطتنا اوراق مالهاش قيمة