بوتين : يقترح معاهدة سلام مع اليابان بدون شروط

[Glock95]

بوتين رجل شجاع .. الروس اذكى العقول​

 

[ابومحجن الثقفي]

مافيه حرب .كل الوضع العالم يتغير من الجمود الذي حل به بعد الحرب العالمية الثانية

 

[BIG BOSSV]

إخوتي الأعزاء أتوقع أمرين سيحصلان في القريب العاجل و الله أعلم

الأول أن تتجاوز وزارة الدفاع و المؤسسات الأمنية ترامب و تقوم بعزله ثم مواجهة الروس في المنطقة و ربما يتحول الأمر إلى حرب واسعة النطاق

ثانيا أن يضل ترامب رئيسا لأمريكا طوال فترته الرئاسية الأولى و خلال ذلك ستضعف الدول العربية كثيرا و الدول الأوروبية كذلك و اتوقع أن يبدأ بوتين بمواجه المملكة العربية بصورة سرية و من خلال إيران و أعداء المملكة لإخضاعها و باقي دول الخليج يعني نحن العرب سنمر بمرحلة نُذل فيها بصورة علنية
هذا الرجل سيلجئ لتقسيم مواقف الحكومات العربية الواحد تلو الأخر مستغلا إختلاف الملفات و الأولويات لدى كل حكومة عربية

إذا كان أي شخص من الأخوة الكرام في المنتدى على صلة أو تواصل بأي مسؤول في بلاده أرجو أن ينقل له هذا التحذير
لا تثقو به و يمكننا كعرب أن نتوحد في موقف سياسي على الأقل ضد ما هو قادم و نظهر بصفة الأقوياء بموقفنا و كلمتنا الواحدة

الصين لن تنفعنا كثيرا في هذه المرحلة
ما دمنا متشرذمين لن يحترمنا أحد

أعلم أن الكثير من المسؤولين لن ينصتوا لنا لكن التبليغ و اجب

اللهم بلغت اللهم فشهد

 

[Black Velvet]

 

[Black Velvet]

إخوتي الأعزاء أتوقع أمرين سيحصلان في القريب العاجل و الله أعلم

الأول أن تتجاوز وزارة الدفاع و المؤسسات الأمنية ترامب و تقوم بعزله ثم مواجهة الروس في المنطقة و ربما يتحول الأمر إلى حرب واسعة النطاق

ثانيا أن يضل ترامب رئيسا لأمريكا طوال فترته الرئاسية الأولى و خلال ذلك ستضعف الدول العربية كثيرا و الدول الأوروبية كذلك و اتوقع أن يبدأ بوتين بمواجه المملكة العربية بصورة سرية و من خلال إيران و أعداء المملكة لإخضاعها و باقي دول الخليج يعني نحن العرب سنمر بمرحلة نُذل فيها بصورة علنية
هذا الرجل سيلجئ لتقسيم مواقف الحكومات العربية الواحد تلو الأخر مستغلا إختلاف الملفات و الأولويات لدى كل حكومة عربية

إذا كان أي شخص من الأخوة الكرام في المنتدى على صلة أو تواصل بأي مسؤول في بلاده أرجو أن ينقل له هذا التحذير
لا تثقو به و يمكننا كعرب أن نتوحد في موقف سياسي على الأقل ضد ما هو قادم و نظهر بصفة الأقوياء بموقفنا و كلمتنا الواحدة

الصين لن تنفعنا كثيرا في هذه المرحلة
ما دمنا متشرذمين لن يحترمنا أحد

أعلم أن الكثير من المسؤولين لن ينصتوا لنا لكن التبليغ و اجب

اللهم بلغت اللهم فشهد

الحمد لله بدأت تفهم اخيرا بأن ترامب يستغل الدول العربية كاملة ويسلبها اموالها طوعا او كرها.

 

[BIG BOSSV]

الحمد لله بدأت تفهم اخيرا بأن ترامب يستغل الدول العربية كاملة ويسلبها اموالها طوعا او كرها.

بدأت أفهم ؟؟؟

من قال لك أنني كنت أتصور ترامب مخلصا للبلاد العربية

 

["المغوار"]

كان بامكان روسيا تقليل الخصوم منذ عدة سنوات ، الموضوع هنا موضوع توقيتات ، هذه الخطوة في هذا التوقيت تعني ان روسيا تريد تجميد وتحييد اي مشاكل مع اليابان والتفرغ للجبهة الغربية والاندفاع نحوها حيث تواجه توسع غربي كبير وملح منذ عدة سنوات

 

[Black Velvet]

بدأت أفهم ؟؟؟

من قال لك أنني كنت أتصور ترامب مخلصا للبلاد العربية

لم اقل انك كنت تعتقد في إخلاص ترامب للدول العربية وإنما انك اصبحت واحد خارج الفيئة التي تصفق وتهلل لترامب ،لو كل عربي يقتنع بأن ترامب كذاب لنتهينا من عدة ملفات تذل رقاب العرب.

 

[Black Velvet]

كان بامكان روسيا تقليل الخصوم منذ عدة سنوات ، الموضوع هنا موضوع توقيتات ، هذه الخطوة في هذا التوقيت تعني ان روسيا تريد تجميد وتحييد اي مشاكل مع اليابان والتفرغ للجبهة الغربية والاندفاع نحوها حيث تواجه توسع غربي كبير وملح منذ عدة سنوات

الناطق الرسمي بإسم الحكومة اليابانية Yoshihide Suga غير متحمس لقرار بوتين وقال"طوكيو لن توقع أي إثفاق قبل عودة الجزر المتنازع عليها تحت سيادة اليابان "

 

[Power2030]

الساموراي يروض الدب الروسي

 

[BIG BOSSV]

لم اقل انك كنت تعتقد في إخلاص ترامب للدول العربية وإنما انك اصبحت واحد خارج الفيئة التي تصفق وتهلل لترامب ،لو كل عربي يقتنع بأن ترامب كذاب لنتهينا من عدة ملفات تذل رقاب العرب.

سامحك الله يا sioux

في حياتي كلها لم أقتنع بزعيم لا غربي و لا شرقي سيقف مع أمتنا العربية ما عدا بعض الزعماء الذين أقامو مصالح مشتركة
خصوصا ترامب نعم كنا فرحين بأنه أخذ مكان أوباما و توقعنا أن يحرك الأمور لما فيها خير أو مصلحة لدول و شعوب المنطقة ( طبعا إنطلاقا من مصلحة أمريكا في ذلك ) لكن مع الأسف طلع لعبة في إيد الروس

أنا في الأساس خارج هذه الفئة المطبلة و غيرها من الفئات

أبحث في قصة الشخصية التي أضع صورتها على حسابي حينها ستعرف كيف أفكر

تقبل تحياتي

 

[Black Velvet]

ثمن السلام مع اليابان هو إعادة أرخبيل كوريل وكل الأمور الديبلوماسية العالقة بين موسكو و طوكيو لها حلول ،"أعد الي أراضي وسأضمن لك حسن الجوار وتوقيع معاهدة سلام وعدم الاعتداء" هدا هو ما بحث عنه بوتين رجل المخابرات KGB.

 

[waseem]

too good to be true

لا اظن ان هذا النمس يقترح شيئا دون مقابل

 

[Black Velvet]

أروع صورة ممكن تجسد حالة اورربا مقابل قوة موسكو هي هده الصورة.

 

[Black Velvet]

"حليف قوي خير من حليف ضعيف" هدا هو مبدأ فلادمير بوتين

 

[SandSnip3r]

اعتقد لو استمر ترامب على نهجه فترة اطول سيتكرر نفس الامر مع دول اخرى...دول اوروبا على رأس القائمة

 

[Black Velvet]

قصة أرخبيل كوريل قصة قديمة بعبق التاريخ الممزوج بالدم والبارود.
اليابان تطالب بجزيرة ساخالين اليوم،ارخبيل كوريل تمتد علي مسافة 1200 كيلومتر مابين جزيرة كامتشاكا وبحر هوكايدو ومساحاتها تمتد على مسافة 15,5 الف كيلومتر مربع وتضم مخزونات هائلة من النفط والغاز كما تضم جزيرة إيتوروي معدن الريني المنجم الوحيد في العالم مع ثروة سمكية هائلة تقدر ب1,6 مليون طن سنويا.
التاربخ:
في القرن 19 عقدت معاهدة شيمودا بكون جزر كوريل الشمالية لروسيا القيصرية وجزر كوريل الجنوبية تابعة لطوكيو،في سنة 1875 وقعت معاهدة سان بطرسبورغ تتنازل فيه روسيا عن جزيرة ساخالين.
في سنة 1904-1905 كانت هناك حرب بين القياصرة واليابانيين إنتهت بإنهزام روسيا وسيطرة اليابان على أرخبيل كوريل وساخالين
في سنة 1945 عقب الحرب العالمية التانية وانتصار الحلفاء عاد الاتحاد السوفياتي الى استعمار ارخبيل كوريل والسيطرة على ساخالين
في سنة 1951 وقعت اليابان معاهدة الذل والاستسلام عقب معاهدة سان فرانسيسكو وتخلت قسرا عن ارخبيل كوريل ولم يوقع الإتحاد السوفياتي على المعاهدة.

 

[عبدالرحمن البراك]

بويتن مروق بشاي نعنان هاليومين مدري هل صحيح ام مناورة ام انه يبي يكسب باب خلفي او يبي يحيد حركة جميلة خاصة ان الصين ماعاد قادر على التحكم فيها

الكل رابح لو تم الامر فقط امريكا اغلق امامها ملف يبتز فيه اليابان

 

[عبدالرحمن البراك]

حركة ضد الصين وامريكا معا بقالب سلام .

امريكا عندها الكثير حياليا يصيطر على روسيا بدعم كبير من الناس لاكن الاقتصاد قد يدمرة ننتظر ونشوف

 

[عبدالرحمن البراك]

مهم


وسط أجواء ثمة من وصفها بالحميمية، جرت زيارة الرئيس فلاديمير بوتين لليابان التى ورغم انها اسفرت عن توقيع ما يقرب من 65 وثيقة، فانها لم تفِ بما كانت تعقده عليها اليابان من آمال تحدوها منذ ما يزيد على السبعين عاما، بشأن استعادة جزر كوريل التى استولت عليها روسيا بموجب نتائج الحرب العالمية الثانية، فضلا عن انها قد تفتح الباب امام مستقبل مناطق اخرى كثيرة كانت حتى الامس القريب تابعة لفنلندا والمانيا، فى اطار ما اعترفت به وثيقة هلسنكى فى عام 1975 حول عدم المساس بحدود ما بعد الحرب العالمية الثانية، وما قد يحولها من قضية “احادية الابعاد” الى اخرى “متعددة الابعاد”.

فى ختام زيارته لليابان اعلن الرئيس بوتين عن ضرورة التوقف عما وصفه بـ«البنج ــ بونج التاريخى» بين اليابان وروسيا فى اشارة الى مشكلة جزر كوريل العالقة بين البلدين منذ نهاية الحرب العالمية الثانية. وقال بضرورة ادراك ان المصالح الاساسية للبلدين تتطلب ايجاد تسوية نهائية لهذه المشكلة، وهو ما جرى الاتفاق حوله بين بوتين ومضيفه رئيس الوزراء اليابانى شينزو آبى . فماذا جرى الاتفاق حوله ؟ وكيف يرى الرئيس بوتين السبيل المناسب للازمة القائمة والمشكلة التى حار زعماء البلدين تجاه حلها على مدى ما يقرب من سبعين عاما . وكان بوتين قد حرص على اماطة اللثام تجاه بعض مخاوفه تجاه ضرورات ومتطلبات الامن القومى والمصالح الوطنية لبلاده، فى اشارة الى احتمالات ظهور قواعد امريكية فى منطقة جزر كوريل، قد تغدو قريبة من القواعد العسكرية لروسيا فى فلاديفوستوك؟.

زيارة بوتين لطوكيو وناجاتو الوطن الام لرئيس الوزراء الياباني، جاءت ردا على زيارات يابانية كثيرة على مدى ما يزيد عن الاحد عشر عاما، وكانت آخرها زيارة آبى لسوتشى فى مايو الماضي، والتى أَسَرً لمضيفه خلالها بخطته ذات الثمانى نقاط واودعها رؤيته لسبل حل القضية “الازلية” ــ استعادة اليابان لجزر كوريل، مقابل «مشروعات واستثمارات اقتصادية مشتركة هائلة» بعيدا عن اية عقوبات او حصار اقتصادي. ويذكر المراقبون ان بوتين اعلن آنذاك ما يؤكد رفضه لاية «اقتراحات او عطايا» مقابل التفريط فيما يراه حقا لبلاده، وإن أبقى الباب مفتوحا امام اى مفاوضات بين البلدين، فى نفس الوقت الذى كشفت فيه مصادر الكرملين عن استعداد موسكو لبحث كل الجوانب المتعلقة بتسوية الخلافات القائمة، بموجب خطة لم تكشف عنها فى حينه، وأرجأت الاعلان عنها الى حين زيارة بوتين الاخيرة لليابان.

وفى جلساته ومباحثاته ولقاءاته الانفرادية التى عقدها فى ناجاتو اولا، ثم فى طوكيو، أماط بوتين اللثام عن بعض ملامح هذه الخطة.

فى طوكيو وبعد العديد من اللقاءات والمباحثات التى استمر بعضها لساعات طويلة، خرج الرئيس الروسى ومضيفه الى الصحفيين واعضاء الوفدين والمئات من كبار رجال الاعمال لاعلانهم ببعض ما جرى التطرق اليه والاتفاق على بعض جوانبه. وقف الزعيمان يستعرضان التوقيع على الوثيقة تلو الاخرى، وبلغ عددها رقما كان حتى الامس القريب من ضروب الخيال... ما يزيد على خمس وستين وثيقة، شملت مختلف مجالات التعاون بداية من الطاقة والاستثمار حتى العلوم والبيئة ومختلف مناحى الحياة.

استهل رئيس الوزراء اليابانى مؤتمره الصحفى المشترك مع ضيفه الروسى باستعراض بعض ما أدلى به اليه سكان الجزر المتنازع عليها من ذكريات تجمع بين طياتها الكثير من الآلام والآمال .. آلام الابتعاد عن الوطن الأم ، بين أحضان الجزر، والأمل فى غد مشرق، يرجون ان يعيدهم الى مراتع الصبا والشباب. وكان من اللافت أن يختتم رئيس الوزراء اليابانى حديثه بقوله: «إنه يثق فى أحقية موقفه، مثلما يثق فلاديمير (بوتين) فى سلامة رؤاه تجاه هذه القضية»، فيما كشف عن بصيص الامل الذى تبدى للزعيمين فى نهاية النفق خلال لقائهما الاخير فى ناجاتو.

وحين جاء دوره لايجاز رؤيته تجاه مباحثات الساعات الطوال فى ناجاتو مع مضيفه الياباني، استهل بوتين حديثه باعادة الحاضرين الى اعلان 1956 الموقع بين اليابان والاتحاد السوفيتى والذى كان ينص على موافقة الاتحاد السوفيتى على اعادة جزيرتين من الجزر الاربع «موضع النزاع»، لكن بعد توقيع معاهدة السلام وانهاء حالة الحرب بين البلدين. لم يكشف بوتين عن ابعاد الكثير مما جرى الاتفاق او الحديث حوله، ويتعلق فى الاساس بجوهر «خطة الثمانى نقاط» التى طرحها رئيس الوزراء اليابانى وتتعلق باعتبار منطقة الجزر «منطقة اقتصادية مشتركة» ذات طبيعة خاصة، دون اية اشارة الى ماهية التبعية القانونية والادارية لهذه المنطقة، ودون الافصاح صراحة عن رفض الجانب اليابانى الموافقة على تطبيق القوانين الروسية فى هذه المنطقة، فى نفس الوقت الذى تناقلت الدوائر الصحفية فيه تصريحات ممثل الكرملين حول ان المنطقة تخضع للقوانين الروسية .

لكن ماذا عما قاله الرئيس بوتين حول رؤيته لحل قضية الجزر المتنازع حولها منذ نهاية الحرب العالمية الثانية؟

قال بوتين: «إن الادميرال بوتياتين (ولد ايضا فى لينينجراد - المدينة الام للرئيس الروسى بوتين) ابلغ اليابان فى عام 1855 بموافقة الحكومة الروسية والامبراطور، على تسليم جزر ارخبيل كوريل التى كانت مملوكة لروسيا لانها هى التى اكتشفتها، الى اليابان مقابل توقيع معاهدة سلام بين البلدين».

ومضى بوتين ليؤكد «ان اليابان لم تكتف فقط بهذه الجزر، حيث قامت بعد انتصارها على روسيا فى حرب 1905، بالاستيلاء على نصف جزيرة سخالين المجاورة، بل حصلت بموجب اتفاقية بورتسموث على حق اجلاء السكان الروس من هذه الاراضى . ولم يمض من الزمن اكثر من اربعين عاما حتى عاد الاتحاد السوفييتي، ليس فقط ليستعيد سخالين، بل وايضا جزر كوريل».

ونتوقف هنا لنشير الى بعض التباين فى السرد التاريخي، ومنه ما يقال حول ان الهولنديين هم الذين اكتشفوا هذه الجزر فى منتصف القرن السابع عشر، وان اليابانيين وصلوا الى جزيرة ايتوروب (احدى الجزر الاربع الكبرى فى ارخبيل كوريل)، حيث قاموا بفرض سيطرتهم عليها وهى التى كان يسكنها «اناس يتكلمون الروسية».

وبغض النظر عن هذه التفاصيل والمفارقات التاريخية، فان التاريخ الحديث يقول بان الاتحاد السوفيتى استطاع فى الحرب العالمية الثانية استعادة سخالين وجزر كوريل تأكيدا لحقه فى هذه الأراضي، وهو ما تضمنته اتفاقية يالطا فى عام 1945 ضمن النتائج النهائية للحرب التى جرى توقيعها آنذاك مع حليفتيه الولايات المتحدة وبريطانيا.

ونعود الى بوتين وما قاله حول ما تطورت اليه علاقات البلدين . قال الرئيس الروسى: «إن الاتحاد السوفيتى واليابان كانتا قريبتين فى عام 1956 من حل النزاع، حيث وقع البلدان، بل وصدقا على «اعلان 1956». واضاف: «ان الولايات المتحدة وجهت آنذاك على لسان وزير خارجيتها دالاس انذارها الى اليابان حول انه وفى حالة قيام اليابان بما يمس مصالح الولايات المتحدة، فانه سوف يكون من حقها وضع جزيرة اوكيناوا بكاملها تحت السيادة الامريكية»، مشيرا الى «ان ذلك يضع روسيا امام ضرورة احترام مصالح كل دول المنطقة بما فيها الولايات المتحدة». وتساءل بوتين عما يعنى ذلك؟، مجيبا فى الوقت نفسه على تساؤله بقوله: «ان ذلك يعنى اننا، ونحن الذين نملك قاعدتين كبيرتين لاسطولنا فى هذه المنطقة التى تطل على المحيط الهادئ ان ندرك ماذا يدور حولنا بهذا الشأن.

ومن هذا المنطلق، فانه يجب مراعاة ما تتسم به العلاقات اليابانية الامريكية من طابع خاص، وما يربط اليابان والولايات المتحدة من التزامات تعاقدية فى اطار معاهدة الامن الموقعة بين البلدين». واكد بوتين انه يعلم كيف سيكون عليه الحال، حيث اشار الى انه وحين يتحدث عن المرونة فانه يريد ان يراعى زملاؤه واصدقاؤه اليابانيون كل هذه التفاصيل، وكل القلق الذى ينتاب الجانب الروسي. ومضى ليعود الى اعلان 1956، والذى قال إن الجميع يذكرون ما نص عليه حول ان استعادة اليابان للجزيرتين ستكون بعد توقيع معاهدة السلام، وإن اشار الى “انه من غير المفهوم على اى اساس سيكون ذلك ممكنا”، فى نفس الوقت الذى لم يكشف فيه عن مدى احتمالات تنفيذ روسيا لبنود اعلان 1956 فيما يتعلق باعادة جزيرتين من الجزر الاربع المتنازع حولها، رغم اعترافه لاحقا بان الاعلان سارى المفعول بموجب تصديق البلدين عليه وانه “يتضمن اعادة الجزيرتين، لكن بعد توقيع معاهدة السلام”، ورغم الكشف عن مخاوفه تجاه احتمالات ظهور قواعد امريكية فى المنطقة بموجب ما وصفه بـ”الالتزامات التعاقدية لليابان مع الولايات المتحدة”.

وعاد بوتين ليقول «إنه وفى حال قيام الجانبين بخطوات صحيحة فى اتجاه تطبيق ما طرحه رئيس الوزراء اليابانى من اقتراحات حول اتفاقات حكومية مشتركة بشأن الادارة الاقتصادية والاستثمار فى الجزر، فانها يمكن ان تتحول من «التفاحة المتنازع حولها»، الى «منطقة جاذبة تدعو إلى توحيد جهود البلدين». وخلص بوتين الى دحض ما يقال حول ان الجانب الروسى يسعى الى تحقيق الاتفاقات الاقتصادية دون حل مشكلة الجزر، وان الحقيقة تقول إن موسكو تريد فعلا توقيع معاهدة السلام التى ترى انها سوف تكون اساسا لانطلاقة واعدة للعلاقات بين البلدين بما فى ذلك حل القضايا الخلافية القائمة. وقال بعدم صحة ما يقال ان البلدين لا يستطيعان العيش بدون الاخر، وهو ما يؤكده تاريخ الامس القريب حول انهما عاشا ما يزيد عن السبعين عاما بدون «تعاون عميق»، ويستطيعان ان يواصلا مثل هذا العيش ، لكن ذلك لن يكون صحيحا ، نظرا لان توحيد الجهود والتعاون سوف يحمل الجانبين الى الكثير من الافاق الواعدة التى ينشداها.

وتقول الشواهد إن ما طرحه ويطرحه الرئيس بوتين من اقتراحات تتضمن ملامح خطته بشأن حل قضية جزر كوريل، يحمل فى طياته ما يمكن ان يدحض به اية محاولات لاحقة تستهدف المساس بحدود ما بعد الحرب العالمية الثانية التى كانت موسكو وكل البلدان الأوروبية قد وقعتها فى هلسنكى عام 1975 لوضع حد للنزاعات القائمة بهذا الشأن . ويذكر المؤرخون الكثير من القضايا الخلافية التى احتدمت بين البلدان الاوروبية بهذا الشأن، بما فى ذلك ما يتعلق بالاراضى التى استولى عليها الاتحاد السوفيتى فى المناطق الحدودية المتاخمة لفنلندا وتحديدا فى فيبورج وكاريليا، إلى جانب مقاطعة كالينينجراد التى لا ترتبط اليوم باية حدود برية مع روسيا، والمتاخمة لبولندا وليتوانيا، وكانت حتى الأمس القريب أراضى المانية تحمل اسم «كونبيجسبيرج» على ضفاف بحر البلطيق. وختاما نشير الى ان موسكو تسعى بخطوات حثيثة الى تحديد اطر سياساتها فى منطقة اسيا والمحيط الهادئ التى يراها الكرملين الساحة الاستراتيجية الرئيسية فى القرن الحادى والعشرين، على ضوء المتغيرات الاخيرة ومنها نتائج الانتخابات الرئاسية الامريكية وتنامى النفوذ الصينى مما قد ينقل الخلافات المحدودة حول الجزر المتنازع عليها من احادى الابعاد كما نراه اليوم متعدد الابعاد قد يقلص مساحة المناورات بين البلدين ويرغمهما لاحقا الى مراعاة الابعاد الاستراتيجية الجديدة