سلسلة المناظرات العسكرية (S): ماهو أفضل بديل لل Mig-21 لمصر؟

[militryfunnnny]

مصر في عهد السيسي قامت بحاجات مبارك لم يفكر فيها اصلا للامريكان
زى معاهدة سيزموا على سبيل المثال
ومع ذلك مفيش حتى تطوير للاف16 اطلاقا
السؤال الحقيقي بعيد عن الروشنة
هل مصر هتفضل معتمدة على الاف 16 ؟
لو الاجابة نعم يبقي ازاى وكل المنطقة بتتسلح باسلحة جو محترمة حتى الخيمة اللى اسمها قطر
طيب لو لا
ازاى مصر هتقدر تعوض الاسطوال المهول من الاف16 بالذات فى ظروف مصر الاقتصادية ؟

هوا الوضع صعب ومعقد وفعلا لازم الاقتصاد يبدأ يتعافي الاول قبل اي حركة وخاصة فالاسطول المهول من الاف16
لازم توفرله تحديثات او تسليح قوي
ومبارك كان حافظ سمعة مصر ومكنش فيه دكر يقدر يتكلم عنها
بس دلوقتي الوضع اتغير شوية
لكن هيهات

 

[تم حذف العضو 36085]

بنسبة للرصاصي فانت قلت ان المصالح بتحكم
ومش من مصلحة اميركا انها تخسر الجيش المصري بتدخلها فيما يسمي مذبحة رابعة العدوية او اي تدخل عموما من بعد 2011
اما بنسبة للاخضر
فياريت تترجم لأني مش فاهم كلامك
هوا مبارك مثلا كان مخلي شعبه هيركليز يعني ولا ايه ؟

هي مذبحه و ليست فيما يسمي
من شاء فاليؤمن
قتل فيها السيسي و اعوانه اثنان من اطهر و اشرف و افضل و اتقي من عرفت في حياتي
مثلها مثل مذابح غيرها حدثت اثناء و بعد ثوره يناير


المهم: مصر لم تكن تحتمل اَي تدخل ... و الولايات المتحده لم تتدخل بل علي عكس ما هو شاءع / اشيع وقتها الولايات المتحده طبقا لدستورها كان من المفروض ان تفرض عقوبات لاكن لم تفعل

طبعا مصالح - دور الجيش المصري مهم في الشرق الأوسط - ازدادت أهميته مع تراجع الدور و الوزن السياسي لمصر

الحديث كان عن ثوره يناير و وقتها لم يكن تستطيع اَي دوله ان تقف مع مبارك ضد رغبه الشعب المصري

 

[militryfunnnny]

هي مذبحه و ليست فيما يسمي
من شاء فاليؤمن
قتل فيها السيسي و اعوانه اثنان من اطهر و اشرف و افضل و اتقي من عرفت في حياتي
مثلها مثل مذابح غيرها حدثت اثناء و بعد ثوره يناير


المهم: مصر لم تكن تحتمل اَي تدخل ... و الولايات المتحده لم تتدخل بل علي عكس ما هو شاءع / اشيع وقتها الولايات المتحده طبقا لدستورها كان من المفروض ان تفرض عقوبات لاكن لم تفعل

طبعا مصالح - دور الجيش المصري مهم في الشرق الأوسط - ازدادت أهميته مع تراجع الدور و الوزن السياسي لمصر

الحديث كان عن ثوره يناير و وقتها لم يكن تستطيع اَي دوله ان تقف مع مبارك ضد رغبه الشعب المصري

ليست مذبحة
ولو كانت مذبحة فالاخوان هياخدو الليلة الكبيرة لأن مش الجيش ولا الداخلية الي قتلت الناس جوا
وده كلام اعضاء من جماعة الاخوان المسلمين المنحل والكلام ده علي ضمانتي
ثانيا مكنتش هتقدر تعمل حاجة اميركا اصلا
متناس ان اسرائيل جنبنا هنا واي حركة غدر امن اسرائيل في خطر ولو اميركا فكرت انها تبيع مصر ففيه الصين وروسيا موجودين يعني عادي

 

[تم حذف العضو 36085]

ليست مذبحة
ولو كانت مذبحة فالاخوان هياخدو الليلة الكبيرة لأن مش الجيش ولا الداخلية الي قتلت الناس جوا
وده كلام اعضاء من جماعة الاخوان المسلمين المنحل والكلام ده علي ضمانتي
ثانيا مكنتش هتقدر تعمل حاجة اميركا اصلا
متناس ان اسرائيل جنبنا هنا واي حركة غدر امن اسرائيل في خطر ولو اميركا فكرت انها تبيع مصر ففيه الصين وروسيا موجودين يعني عادي

بكل احترام
مءات قتلوا و ليست مذبحه
تقول ما يقولون و يقوله نظامكم و العالم كله رآها الا انتم و لا يهمني رأيك فهو غير صحيح
شاهدت فيديوهات حقيقيه - احد اقرب اصدقاءي المصريين كان هناك علي الارض و وراي و اخر كان هناك و راي من قتل أخيه - و كلاهما ذوو مصداقيه عندي اكثر منك او غيرك
و من قتل الشيخان كما احببت ان اناديهما - رحمهما الله - كان يرتدي الزِّي العسكري
وً من قتلهم ليس الشرطه او الجيش؟ الاخوان قالوا أنفسهم بل افضل من ذلك : الكاءنات الفضاءيه قتلتهم لتكمل المؤامره الكونيه علي مصر- و كان مصر تحتاج مؤامرات خارجيه
اعتذر منك مقدما ان أردت ان تتناقش في موضوع مذبحه رابعه فعلم ان أسلوبي سيكون حاد للغايه.


المهم :
امريكا لم تكن تستطيع ان تفعل شيء؟ لماذا لأنكم اسرتم قاءد الأسطول السادس ؟
امريكا فرضت عقوبات علي روسيا - من مصر حتي لا تستطيع الولايات المتحده ان تفرض عليها عقوبات - ان احبت ؟
تخيل لو اوباما نفذ مطالب أعضاء الكونجرس بفرض عقوبات ....
اسرءايل ؟ الصواريخ كانت تطلق علي المدن الاسراءيليه تقريبا كل أسبوع من سيناء لمده ليست بالقصيرة - كيف كنت ستهدد أمن اسراءيل أن لم تكن تستطيع ان تحكم أمن بلدك ؟
بجانب مصر في اوجً قوتها لا تستطيع ان تهدد أمن اسرءايل علي الإطلاق.

الصين و روسيا؟ موجودين من زماااان لماذا لم تتجه لهم؟ نعم اتجهت الي روسيا و منعت عنك السياحه و لم تفعل ذلك مع تركيا

 

[Paton]

ا
وضع مبارك خاص لانه لم تكن توجد قوه علي الارض تستطيع التغلب علي الشعب المصري وقتها

بعيدا عن الموضوع وكميه الخرافات اللى فيه

الجمله لفتت نظرى , تاريخ الولايات المتحده فى احترام ارداه الشعوب مشرف صراحه

امريكا اللاتينيه وحدها شهدت مهازل من الادارات الامريكيه (نيكارجوا -تشيلى-.فنزويلا..... )

لسخريه الاقدار الحماقات الامريكيه هناك نتجت فى النهايه عن صعود حكومات يساريه اشتراكيه على عكس رغبات الادارات الامريكيه

على العموم فى مصر تحديدا لو كان مبارك له اهميه لتحايلت اداره اوباما وتواصلت بشكل مباشر ممن كانوا يقودوا المظاهرات على الارض وكلهم ان لم يكن

لهم تواصل وانصياع للاداره الامريكيه-كالاخوان المسلمين- او يحلم بالتواصل كاليسار لم يكن يجرؤ ليرفض مطالب الاداره الامريكيه خصوصا لو عرضت

نفسها كوسيط وتقديم امتيازات لمن على الارض مقابل التهدئه وبعض الوعود فيما يخص ملف الديموقراطيه تحديدا والولايات المتحده فعلتها من قبل فى

عده دول , لكن مبارك كان كسول وتقليدى وغير مزعج ولم يخرج عن المألوف حتى مع حاله العقاب الغير معلنه من اداره بوش وخصوصا فى ملف التسليح

الرجل لم يظهر اى ضيق او يفكر فى البحث عن مصادر اخرى مثلا لانه كان مشغول بمحاوله ارضاء الولايات المتحده لتمرير ملفات معينه كالتوريث مثلا

 

[Osiris]

(لو كان السيسي مكان مباركً كأن رسم حدود سيناء و مضي الاتفاق و أعطاها للولايات المتحده مقابل ٣٠ مليار و لرأينا مصطفي بكري يصدر كتاب : سيناء ارض الهنود الحمر
Jk

مش لما الهنود الحمر ياخدوا ارضهم الاول و لا ده وعد جديد من وعود بلفور

بكل احترام
مءات قتلوا و ليست مذبحه
تقول ما يقولون و يقوله نظامكم و العالم كله رآها الا انتم و لا يهمني رأيك فهو غير صحيح
شاهدت فيديوهات حقيقيه - احد اقرب اصدقاءي المصريين كان هناك علي الارض و وراي و اخر كان هناك و راي من قتل أخيه - و كلاهما ذوو مصداقيه عندي اكثر منك او غيرك
و من قتل الشيخان كما احببت ان اناديهما - رحمهما الله - كان يرتدي الزِّي العسكري
وً من قتلهم ليس الشرطه او الجيش؟ الاخوان قالوا أنفسهم بل افضل من ذلك : الكاءنات الفضاءيه قتلتهم لتكمل المؤامره الكونيه علي مصر- و كان مصر تحتاج مؤامرات خارجيه
اعتذر منك مقدما ان أردت ان تتناقش في موضوع مذبحه رابعه فعلم ان أسلوبي سيكون حاد للغايه.

سامحني يعني , هما اصدقائك كانوا بيعملوا ايه ف اعتصام مسلح ؟!
ثانيا اعطت المعتصمين اكثر من انذار لفض الاعتصام سلميا و حددت وزارة الداخلية ممر امنا لعبور المعتصمين مع وعد بعدم ملاحقتهم امنيا , اصدقائك اّثروا البقاء ليه و لما يخرجوا مع من خرجوا ثالثا انت متضايق ان اثنين من اصدقائك ماتوا في اعتصام (((((مسلح))))) و لكن لا يوجد ادني اهتمام من القتلي و الضحايا من شهداء الجيش و الشرطة اللي سقطوا ف رابعة و النهضة و مازالوا بيسقطوا ف سينا و الواحات منذ فض الاعتصام المعلون ده حتي اليوم ,
اه , لو عندك اعتراض علي مصطلح (اعتصام مسلح) و بيمثل خطورة علي الامن القومي شوف الفيديو

البغل اعترف انه هم (الاخوان) وراء العمليات الارهابية في سيناء , هو و كل اللي حوله بالطبع بما فيهم اصدقائك , بقصد او بدون مش هتفرق

اتمني نقفل النقاش هن و نرجع للموضوع , اللي فات مات

 

[MOH]

إن تعاملت الدوله المصرية مع الولايات المتحدة من منظور التابع كما حدث في الأربعة عقود الأخيرة فلن تحصل منها إلا علي الفتات .

أما إذا تم التعامل من منطلق الشراكة الإقتصادية وتطبيق لغة المصالح المتبادلة ( دولة قوية في محيطها أمام دولة قوية عالميا ) , فستحصل مصر علي ما تريد إذا لعبت بخيوط السياسة الخارجية علي طريقة المحترفين وليس بطريقة الهواة ..

نقطة أخري : الدول الفاشلة لا ترمي بفشلها علي أعدائها ( لأنهم مجرد عامل مساعد فقط لا غير يسرع عملية الهبوط لا أكثر ) ,,

نعرف جميعا أن الولايات المتحدة كغيرها من الدول الإنتهازية تسعي وراء المصالح حتي لو أريقت الدماء فهكذا تفعل الدول القوية ,, فالملامة ليست عليهم ولكن علينا نحن الذين لا نؤمن بمقدراتنا ولا نثق في قدراتنا الذاتية لننهض مثلهم !

هل استطاعت الولايات المتحدة كبح جماح الصين وهي تعد الأكبر خطرا عليها الآن ؟
هل استطاعت الولايات المتحدة كبح جماح باكستان و كوريا الشمالية في الوصول للنادي النووي ؟

حينما لا يستطيع رجل من أهل المنطقة المرور فيها بحرية خوفا من شاب أخرق غريب عليها فالعيب علي من ياتري ؟؟

 

[Khalifa ss]

تخلص من ال ميغ ٢١ و تعاقد حتى على ميراج مستعملة أفضل من الخردة الباكستانية و الهندية .. مع كامل الاحترام لصناعات هاتين الدولتين لكن المفترض طموح مصر اكبر و احتياجها اكبر ..

 

[الصباح]

شوف ال Mig-29 بتعمل ايه وقت فراغها.

مشكلة الي ما يميز بين الميغ والسوخوي

 

[المصرى الطائر]

مش لما الهنود الحمر ياخدوا ارضهم الاول و لا ده وعد جديد من وعود بلفور


سامحني يعني , هما اصدقائك كانوا بيعملوا ايه ف اعتصام مسلح ؟!
ثانيا اعطت المعتصمين اكثر من انذار لفض الاعتصام سلميا و حددت وزارة الداخلية ممر امنا لعبور المعتصمين مع وعد بعدم ملاحقتهم امنيا , اصدقائك اّثروا البقاء ليه و لما يخرجوا مع من خرجوا ثالثا انت متضايق ان اثنين من اصدقائك ماتوا في اعتصام (((((مسلح))))) و لكن لا يوجد ادني اهتمام من القتلي و الضحايا من شهداء الجيش و الشرطة اللي سقطوا ف رابعة و النهضة و مازالوا بيسقطوا ف سينا و الواحات منذ فض الاعتصام المعلون ده حتي اليوم ,
اه , لو عندك اعتراض علي مصطلح (اعتصام مسلح) و بيمثل خطورة علي الامن القومي شوف الفيديو

البغل اعترف انه هم (الاخوان) وراء العمليات الارهابية في سيناء , هو و كل اللي حوله بالطبع بما فيهم اصدقائك , بقصد او بدون مش هتفرق

اتمني نقفل النقاش هن و نرجع للموضوع , اللي فات مات

المغير اعترف اعتراف صريح بأن اعتصام رابعه كان مسلح
ومسح البوست بعدها كان عندى صوره ادور عليها
ثانيا فى الولايات المتحده لو حصل اعتصام زى رابعه والنهضة واتشلت حركه المرور فى العاصمه وتم رصد سلاح فى الاعتصام .
واخبروهم بممر امن اكثر من مره اكيد الشرطه هتنزل توزع عليهم وروود ؟!
احنا عالم مفترية .

 

[تم حذف العضو 36085]

مش لما الهنود الحمر ياخدوا ارضهم الاول و لا ده وعد جديد من وعود بلفور


سامحني يعني , هما اصدقائك كانوا بيعملوا ايه ف اعتصام مسلح ؟!
ثانيا اعطت المعتصمين اكثر من انذار لفض الاعتصام سلميا و حددت وزارة الداخلية ممر امنا لعبور المعتصمين مع وعد بعدم ملاحقتهم امنيا , اصدقائك اّثروا البقاء ليه و لما يخرجوا مع من خرجوا ثالثا انت متضايق ان اثنين من اصدقائك ماتوا في اعتصام (((((مسلح))))) و لكن لا يوجد ادني اهتمام من القتلي و الضحايا من شهداء الجيش و الشرطة اللي سقطوا ف رابعة و النهضة و مازالوا بيسقطوا ف سينا و الواحات منذ فض الاعتصام المعلون ده حتي اليوم ,
اه , لو عندك اعتراض علي مصطلح (اعتصام مسلح) و بيمثل خطورة علي الامن القومي شوف الفيديو

البغل اعترف انه هم (الاخوان) وراء العمليات الارهابية في سيناء , هو و كل اللي حوله بالطبع بما فيهم اصدقائك , بقصد او بدون مش هتفرق

اتمني نقفل النقاش هن و نرجع للموضوع , اللي فات مات

الهنود الحمر لا ارض و لا جزر لهم - انقرضوا كغيرهم

المهم
الملعون ؟ اللعنه علي من قتل الأبرياء و تاريخه يشهد علي ذلك
لا اعلم لم ادعاء الطهارة علي من أيديهم ملطخه بدماء المصريين

اعتصمامً مسلح ؟ هل كنت في الاعتصام عندما هاجمتهم قوات الامن ؟ هل تعرف من هم من ماتوا حتي تقول اعتصام مسلح؟
ما علاقه سيناء برابعه؟ او الواحات ؟ ما علاقه تنظيم بيت المقدس بالاخوان ؟

اللي فات مات لان من مات لم يكن من أقاربك او تعرفه شخصيا
اصدقاءي و لهم فضل علي في هداءيتي الي طريق الله كانا معلما قران - و هم افضل من قاتلي الأبرياء و كاشفي عذريه البنات

 

[تم حذف العضو 36085]

بعيدا عن الموضوع وكميه الخرافات اللى فيه

الجمله لفتت نظرى , تاريخ الولايات المتحده فى احترام ارداه الشعوب مشرف صراحه

امريكا اللاتينيه وحدها شهدت مهازل من الادارات الامريكيه (نيكارجوا -تشيلى-.فنزويلا..... )

لسخريه الاقدار الحماقات الامريكيه هناك نتجت فى النهايه عن صعود حكومات يساريه اشتراكيه على عكس رغبات الادارات الامريكيه

على العموم فى مصر تحديدا لو كان مبارك له اهميه لتحايلت اداره اوباما وتواصلت بشكل مباشر ممن كانوا يقودوا المظاهرات على الارض وكلهم ان لم يكن

لهم تواصل وانصياع للاداره الامريكيه-كالاخوان المسلمين- او يحلم بالتواصل كاليسار لم يكن يجرؤ ليرفض مطالب الاداره الامريكيه خصوصا لو عرضت

نفسها كوسيط وتقديم امتيازات لمن على الارض مقابل التهدئه وبعض الوعود فيما يخص ملف الديموقراطيه تحديدا والولايات المتحده فعلتها من قبل فى

عده دول , لكن مبارك كان كسول وتقليدى وغير مزعج ولم يخرج عن المألوف حتى مع حاله العقاب الغير معلنه من اداره بوش وخصوصا فى ملف التسليح

الرجل لم يظهر اى ضيق او يفكر فى البحث عن مصادر اخرى مثلا لانه كان مشغول بمحاوله ارضاء الولايات المتحده لتمرير ملفات معينه كالتوريث مثلا

الحالهً المزاجيه و الحشود كانت أقوي من اَي تدخل

الاداره الامريكيه كانت تصريحاتها مع مبارك في البدايه ثم ايقنت انه لا راد لقضاء الله

و حماس في غزه ايضا
اصرت الولايات المتحده علي انتخابات حره فاتت حماس
كانت رد فعل الاداره لدينا فكاهي للغايه عندما قالوا : ليس معني انها انتخابات حره اننا سنقبل بالنتائج

 

[DESERTFIGHTER]

انا رأيي انه ولا واحد من الاثنين تستحق الدخول لسلاح الجو المصري
زيادة عدد الرافال + الميغ 35 ولو حصل 24 حبة su35
يبقى فل الفل
وكم حبة من الحلوه هذي لدك الصعاليك بسيناء باقل التكاليف والسلام عليكم

 

[practical magic]

بمناسبه الحديث عن الطاءرات التي لا محل لها من الاعراب
كان لا بد من وضع اختيار ثالث و هو اَي طاءره صينية
مثل ال j10
افضل من الباكستاني و الهندي
و تخدم في الصين بعدد يزيد عن ٣٥٠ طاءره

افضل بديل لجمهورية مصر العربيه هو لا شيء حاليا
يجب ان يحدث قفزه اقتصاديه يتبعها القدره علي احلال أسطولها من الMig21 و باقي الطاءرات القديمه بوحدات حديثه و بالتحديد الاف١٦
منذ ١٩٨٢ و المصريين يعتمدون علي الاف١٦ و اصبح لديهم خبرات لا تقدر بثمن من طيارين و فنيين - كنز حقيقي
اَي طاءره جديده لن تصل ابدا لتلك المكانه
لذلك في رايي لا ميج و لا باكستان
تحسين الاقتصاد تحسين العلاقات مع الولايات المتحده شراء المزيد من الاف١٦ و تحديث القديم

منطق موضوعى لكن يعيبه أمرين

1- التطور الإقتصادى إذا سرت فى الطريق الصحيح يحتاج إلى وقت أى أن أمنياتنا ستكون مؤجلة ومرهونة بأمر متغير جداً.
2- التحكمات الأمريكية المعتادة , هل سنحصل على تطوير حقيقى لقدرات القوات الجوية (فايبر أو حتى MLU) مع قدرات إستدامة لأسطول بهذا الحجم (صيانة وعمرة وتصنيع قطع غيار) أم سنحصل على الفتات ؟؟

البديل الأمريكى تقنياً منطقى لكن العيب فى النظرة الأمريكية مش الإقتصاد المصرى اللى اشترى بمليارات عادى جداً فى الفترة الأخيرة وتطوير الإف 16 لن يكون أبداً معضلة إذا عاملت أمريكا مصر كما تعاملها روسيا وفرنسا ولن أقول بشكل تفضيلى بحكم العلاقة الإستراتيجية والتاريخ القديم.

 

[تم حذف العضو 36085]

منطق موضوعى لكن يعيبه أمرين

1- التطور الإقتصادى إذا سرت فى الطريق الصحيح يحتاج إلى وقت أى أن أمنياتنا ستكون مؤجلة ومرهونة بأمر متغير جداً.
2- التحكمات الأمريكية المعتادة , هل سنحصل على تطوير حقيقى لقدرات القوات الجوية (فايبر أو حتى MLU) مع قدرات إستدامة لأسطول بهذا الحجم (صيانة وعمرة وتصنيع قطع غيار) أم سنحصل على الفتات ؟؟

البديل الأمريكى تقنياً منطقى لكن العيب فى النظرة الأمريكية مش الإقتصاد المصرى اللى اشترى بمليارات عادى جداً فى الفترة الأخيرة وتطوير الإف 16 لن يكون أبداً معضلة إذا عاملت أمريكا مصر كما تعاملها روسيا وفرنسا ولن أقول بشكل تفضيلى بحكم العلاقة الإستراتيجية والتاريخ القديم.

بنظره موضوعيه و بعد التعاقد علي الميجً ٢٩ و الحديث عن صفقه رافال اضافيه لا اعتقد ان هناك حاجه ملحه لاضافه اَي طاءرات جديده الي ان يتم علي الأقل استلام الصفقات الموقعه

و ذلك يعطي وقت كافي للقائمين علي الاقتصاد المصري للوصول الي حلول حقيقيه

العلاقات مع الولايات المتحده ستتطور عاجلا امً أجلا خاصه اذا تعافي الاقتصاد المصري لان ذلك سيعيد لمصر وزنها الإقليمي
و وقتها ان لا تحتاج لتطوير كافه الأسطول الي فايبر - MLU سيكون اكثر من كافي لغالبية الأسطول و ربما تطوري سرب او اثنين للفايبر

 

[Paton]

الحالهً المزاجيه و الحشود كانت أقوي من اَي تدخل

الاداره الامريكيه كانت تصريحاتها مع مبارك في البدايه ثم ايقنت انه لا راد لقضاء الله

و حماس في غزه ايضا
اصرت الولايات المتحده علي انتخابات حره فاتت حماس
كانت رد فعل الاداره لدينا فكاهي للغايه عندما قالوا : ليس معني انها انتخابات حره اننا سنقبل بالنتائج

الحاله المزاجيه ..... ماشى

ممكن اتفق معاك فى حاله مختلفه غير مصر , لكن اغلب وسائل الاعلام عندكم كانت متوقعه سيناريو حدوث اضطرابات فى مصر

فالموضوع مكانش مفاجىء للدرجه للاداره الامريكيه , النقطه التانيه

الصعود السريع لخطاب يسارى متطرف نوعا ما فى الولايات المتحده فى عهد اداره اوباما وانتشارهم الضخم فى وسائل الاعلام والمراكز البحثيه

وعلاقه الود الظريفه بين اليسار عندكم نشطاء وسياسيين والحركات الراديكاليه فى المنطقه من منطلق خطاب المظلوميه الاهبل بتاعهم

وما ظهر لاحقا من تصرفات الاداره الامريكيه فى دعم مبالغ فيه لطرف معين فى مصر فتره 2011-2013

كل ده يدعم ان اداره اوباما تخلت عن مبارك من البدايه

لكن حجم التأثير الامريكى فى مصر فتره قبل الثوره وتواصلهم مع الجميع تقريبا ومع تواجد جزء من الحشود يتبع لاطراف لو اتأمرت تسيب الشارع

هتعمل ده مباشره لو فى صفقه او تفاهمات , يخلينى مقتنع ان الولايات المتحده لو كانت فى رغبتها تنهى حاله الحشد من البدايه لفعلت

 

[تم حذف العضو 36085]

الحاله المزاجيه ..... ماشى

ممكن اتفق معاك فى حاله مختلفه غير مصر , لكن اغلب وسائل الاعلام عندكم كانت متوقعه سيناريو حدوث اضطرابات فى مصر

فالموضوع مكانش مفاجىء للدرجه للاداره الامريكيه , النقطه التانيه

الصعود السريع لخطاب يسارى متطرف نوعا ما فى الولايات المتحده فى عهد اداره اوباما وانتشارهم الضخم فى وسائل الاعلام والمراكز البحثيه

وعلاقه الود الظريفه بين اليسار عندكم نشطاء وسياسيين والحركات الراديكاليه فى المنطقه من منطلق خطاب المظلوميه الاهبل بتاعهم

وما ظهر لاحقا من تصرفات الاداره الامريكيه فى دعم مبالغ فيه لطرف معين فى مصر فتره 2011-2013

كل ده يدعم ان اداره اوباما تخلت عن مبارك من البدايه

لكن حجم التأثير الامريكى فى مصر فتره قبل الثوره وتواصلهم مع الجميع تقريبا ومع تواجد جزء من الحشود يتبع لاطراف لو اتأمرت تسيب الشارع

هتعمل ده مباشره لو فى صفقه او تفاهمات , يخلينى مقتنع ان الولايات المتحده لو كانت فى رغبتها تنهى حاله الحشد من البدايه لفعلت

نعم الحالهً المزاجيه للشارع المصري وقتها لم يكن يسمح باي ضغط خارجي او حتي وجد من يستطيع تحريكه

الدول تتعامل مع الفصيل الاقوي و لا خلافانه من ٢٠١١ الي ٢٠١٣ كان الجناح الاسلامي في مصر هو الأكثر تنظيما
و بالتالي الولايات المتحده تعاملت مع وضع قاءم بمنطقيه

راجع تصريحات الاداره في بدايه التظاهرات ثم تطورها مع تطور الأحداث ستدرك اختلاف التصريحات من نؤمن بقدره الرءيس مبارك الي طلب الاستماع للشارع

حاله الحشد في مصر فاجءت الجميع - انتشارها و سرعه تطورها بدون تنظيم حقيقي كان احد الأسباب التي جعلتها حاله فريدة و صعب التحكم فيها
لم يكن هناك صوت واحد او جماعه باستطاعتها إرسال الحشود الي البيوت

 

[Black Shaheen]

انا رأيي انه ولا واحد من الاثنين تستحق الدخول لسلاح الجو المصري
زيادة عدد الرافال + الميغ 35 ولو حصل 24 حبة su35
يبقى فل الفل
وكم حبة من الحلوه هذي لدك الصعاليك بسيناء باقل التكاليف والسلام عليكم

من أعظم وأجمل الأشياء طائرات الدعم الجوي: اليوم سلاح الجو الأمريكي سوف يختار طائرة من أثنين برقم وقدره بعد إدراكه لخطئه الإستراتيجي بالإعتماد على طائرات الصف الأول لمعتركات منخفضة الحدة Low Intensity conflicts ، لا أبالغ لو قلت أن طائرات الAT-802 التي آهدتها الإمارات لمصر ساعدت في تحسين مستوى عمليات سيناء : )

لدي مقال كبير ومفصل جميل عن فكرة AT-802 وكيف عملت عليها قيادة القوات الخاصة الإماراتية من الصفر مع عدة شركات ، شي عظيم جداً

 

[عزت]

مغلق للتنظيف