بوتين يزور السعوديه قريبا

36619"]
مرحبا اخي الكريم..

لنكن موضوعيين في رأينا بدون عواطف..
نعم لا بأس ببعض السلاح الروسي لكن منظومتك كلها غربي مستحيل تخلي مثلا حتى ربع تسليحك روسي واغلب منظومتك غربي..

التسليح يا كذا أو كذا ..

لا بأس ببعض التسليح لكن روسي كامل مستحيل يكون بعيدا عن مسميات الدول..

يا ان تكون منظومتك غربيه أو شرقيه ليحدث توافق في منظومة العمل سواء تنظيميا أو عملياتيا..


اطيب التحيات.
[/QUOTE]

شوف اخي توجد أسلحة لا يمكن ان ندمجها لتعمل كمنظومة واحدة مع باقي أسلحتنا مثل المركبات الجويه كالمقاتلات والمروحيات ومنظومات الدفاع الجوي والمركبات البحرية كالسفن والغواصات ( الأسلحة عاليه التقنيه ) لان نظام القيادة والسيطره لدينا غربي ولنا في التجربه الهنديه مثال قوي فالهند حاولت بالتعاون مع اسرائيل إبدال الإلكترونيات في مقاتلاتها بغربيه حتى تتماشى مع حلف الناتو الا ان التجربه فشلت فشل ذريع وأوقفت ،، لذالك لا أمل لدينا في ادخال منظومات شرقيه عالية التقنيه لجيشنا الا اذا أردناها ان تعمل مفردة وهذا امر إراده غير ممكن الا في الدفاع الجوي الثابت ( تجعله على نقطه واحدة فقط محددة بأحداثيات لا تقربها قواتك الجويه كالمفاعلات النوويه مثلا ) وطبعا هذا الكلام لا يشمل المعدات الارضيه كالدبابات والمدرعات والمركبات العسكريه بكافة أنواعها لسهولة تركيب انظمة تتماشى مع منظومتك الغربيه عليها كنظام الاتصالات وتحديد المواقع وغيرها ،، وهذي حدود علمي ولا اعلم هل تمكن الروس من قدرة بناء منظومات عسكريه تتماشى مع حلف الناتو ،، صراحة هذا الشي اتمناه بشدة .
 
اهلا بحضرتك..

خوفي بس من تقلبات امريكا..

ترامب رئيس استثنائي مش هيتكرر كتير..

واعتقد يعني من كل ٥ رؤساء ممكن يجي ترامب جديد.. بس محدش عارف في الفترة الطويلة دي ممكن يحصل اي..

بعد رحيل ترامب علاقة امريكا بالسعودية سوف تقل بالتأكيد..

حضرتك اكيد عارف اسطول ال f 16 في مصر بدون تطوير.. والابرامز برضو.. عشان امريكا مش راضية عننا مش عارف ليه مع ان علاقتنا باسرائيل ممتازة..


المهم خايف ان دا يتكرر مع السعودية ان في اي مشكلة قادمة مع امريكا والغرب هيمعنو عنك تطوير الاسلحة وممكن يمنعو ارسال الذخائر اثناء الحرب..

هو دا تخوفي لكن روسيا مش هيفرق معاها تحارب مين بسلاحها.... اسرائيل بقا.. العفريت.. وهتقدم لك الدعم اللي انت عاوزه والاسلحة اللي انت عاوزها ولو عاوز تقنية.. بس مين يدفع..

ومش هيقرفوك بقا بهيومان رايتس وتش وبنواب الكونجرس و الكلام دا..

ثقافتي في الامور العسكرية صفر.. ف مش هتكلم في موضوع الغربي والشرقي دا..

شكرا لحضرتك ?

كلامك صحيح اخي الكريم وقد واجهنا منع غير معلن من ادارة اوباما ومثل هذا الامر قد يحدث مستقبلا فعلا وكنا نعيش كوارثه الان لو فازت هيلاري بالانتخابات والأن فعليا كل دول الغرب تمنع عنك السلاح الا ثلاث دول تقريبا وبمشاكل كثيره جدا ( بريطانيا وفرنسا ) وأمريكا ترامب ،، لذالك بدانا فعليا عمليه شاقه جدا لنقل تقنية صناعة الذخائر وقطع الغيار حتى نستقل من تدخلاتهم الدائمه في حرب اليمن وابتزازهم المستمر وفعليا لو بدأت حرب مع ايران بدون تدخل أمريكي مباشر سنشاهد اكبر عمليه ابتزاز حصلت في التاريخ ، اتمنى التركيز على الكوريين والجنوب أفريقيين والاوكران والصينيين والروس وحلبهم قدر المستطاع في نقل التقنيه ، الروس لديهم مشروع جبار وهو مشروع ارماتا وتفرعاته ( دبابه وحاملة جند مجنزرة ومدفع متحرك وقاتله دبابات وحامله للرادارات وانظمة الدفاع الجوي ) كل هذا بمشروع واحد مع بعض التعديلات وهو ما ينقصنا فعلا ولو تمكنا من نقل تقنيه هذا المشروع او المشروع الكوري المشابه ستكون صفقة القرن بالنسبه لنا .
 
‏⁧#خبر⁩ | صحيفة Всемирный Газеты الروسية : من المتوقع بأن يتفق الجانبان على بناء ⁧#روسيا⁩ خط أنتاج دبابات ومدرعات روسية في ⁧#السعودية⁩ أثناء اللقاء الذي سيجمع الزعيمين وأضاف مدير المجمع الصناعي ديمتري بريف روسيا تطمح بمشاركة ⁧#المملكة⁩ لـ ⁧#رؤية_2030⁩ وأيضا روسيا تملك رؤية مماثله لسعودية?
‏Россия готовится сделать привлекательное предложение

‏⁧#روسيا⁩ تتحضر لتقديم عرض مغري الى ⁧#السعودية⁩ العرض المقدم لنا لم يحلم به حتى حلفاء الروس نفسهم ..

saudi_thunder

اذا تم هذا فعلا ،، فيجب علينا توقيع العقد والبدء في التنفيذ فورآ ، ولاكن ليس التي 90 بل الارماتا ومشتقاتها وليس غيرها ،، والتركيز قدر المستطاع على نقل كامل للتقنيه بما فيها المحرك والقير والمدفع الغير مؤهول .



مازالت المشكله التي ذكرتها في مشاركتي السابقه قائمه التوازن صعب اي تقدم في العلاقات مع الروس سيضر بعلاقاتك مع أمريكا واعتقد انك شخص ذو علم وتعرف خطر هذه النقطة أخي الكريم..

في الحقيقه أميركا اليوم احوج من اي وقت مضى الى تهدئة الامور مع الروس لتتفرغ لمجابهة للصين والقضاء على الخطر الايراني ،، اذا استطعنا ان نكون نحن الطرف المنشود سنجني مكاسب عظيمه من الطرفين .


هذه لان الخليج يعرف ان امريكا هي القاطره الرئيسيه وهي من تسحب باقي دول اوربا خلفها و تؤمن الحمايه لها
الوضع الحالي مع روسيا مختلف الان الوضع حساس وتحتاج الى عقوبات امميه قاسيه تحت البند السابع واتاحه العمل العسكري
لذا يجب على الاقل ان لم تكسب تاييد الروس اكسب تحفضهم فقط دون استعمال حق النقض الفيتو
سيكون هذه مكسب كبير للغايه وضربه قاضيه
بالمقابل الروس يسعون الى مكاسب اقتصاديه من الخليج وتنازلات في الملف السوري والقبول ببقاء بشار ومساعدتهم باعمار سوريا
كذالك الروس سيستفادون من اضعاف ايران وبالتالي خروجها من سوريا وجعل سوريا منطقه نفوذ لهم بالكامل​

اتفق مع كلامك تمام باستثناء بقاء بشار ليس لانه بشار المجرم بل لانه سيعمل ضد مصالحنا تماما يجب ان نخرجه باي طريقه كانت او نكبل هذا الرجل اذا كان لابد له البقاء باتفاقيات تضمن عدم أضراره بمصالحنا او دعمه باي صوره لأي نشاط معادي لبلادنا ومنها المخدرات التي تهرب من بلاده الى وطننا ،.


بالتاكيد صفقه وتفاهمات سياسيه وعلى فكره الامر هذه قائم على قدماً وساق ويجري الاعداد له منذ فتره
الروس يحسون بخانق اقتصادي وايضاً بضيق في سوريا رغم (انتصارهم العسكري)
تحتاج روسيا الى اخراج ايران من سوريا كحال بقيه الاطراف الاقليميه والدوليه والاستفراد بسوريا كساحه نفوذ لها وحدها فقط
ايضا تحتاج الى بقاء بشار على سده الحكم وهذه الامر قالوه للخليج اكثر من مره
ايضا روسيا بحاجه الى اموال خليجيه لاعاده اعمار سوريا
روسيا بحاجه الى الاتفاق مع السعوديه للحفاض على النفط بسعر نفط جيد لخزينتها الماليه المرهقه والمثقله
ايضا بحاجه الى بيع اسلحه ومنتجات للخليج وتوسط السعوديه لدى امريكا لتخفيف بعض قيود العقوبات الامريكيه
هذه كلها قابله للتحقق
وفي المقابل ستفرض عقوبات امميه على ايران ستكون بشده العقوبات التي فرضت على النضام العراقي ابان 1990
...............................
بالنسبه للعراق باعتقادي لن يحصل اي تفاوض عليه لايزال ارضه خاضه للنفوذ الامريكي بالكامل​

يجب ان يكون المقابل تكبيل بشار باتفاقيات تمنعه من الإضرار بمصالح بلادنا او إخراجه من الحكم بانتخابات والإتيان بشخص متوافق عليه من الجميع وفتح باب العلوم النوويه لبلادنا ونقل اسرارها ونقل تقنيه مفاعلات الجيل الثالث + ونقل تقنيات عسكريه ومدنيه تحتاجها بلادنا بشده وعدم استخدام الفيتو لصالح ايران ابدا ،، في الحقيقه روسيا تعتبر فرصه في ظروفها الحاليّه وبوتن شخص متعاون حتى الان ،، لذالك يجب ان نستغل الامر قدر المستطاع ،، وفيما يخص العراق يجب ان نضغط على الامريكان لاستئناف العمليات العسكريه فورا ضد اتباع ايران والقصاء على نفوذ هذه الدوله في العراق تماما وان يفعل قانون الفدرالية ويعطى السنه اقليم وحرس وطني يحميهم ،، اخطاء الماضي يجب علينا ان نصلحها الان سواء في العراق او في لبنان يجب ان تكون لدينا عصى غليضه في هذه البلدان تخدم مصالحنا .




الظاهر انهم في ظلالهم القديم هذه السيارة هي نفس التصميم في التسعينات كانت تتميز بقوه النور و البدي الباقي زباله وانتم بكرامه

ولاكن اخي عليك النظر الى السعر فسعره في الامارات 39 الف اخر موديل ،، هذا السعر ما يجيب لك حتى اكسنت ،، انتظر الى جيب سوزوكي جي مني 2019 دبل السعر .


بوتين ممكن يقدم الكثير كنقل تقنيه من الصناعات الميكانيكيه للدوائيه تدرون الدواء من الشركات الغربيه غالي جدا واحتكاري

وحجم السوق السعودي سيسمح للسعوديه بالتفاوض معا الروس على نقل تكلنوجية صناعات كثيره مقابل المال

ولكن يجب على الحكومه ان تضغط على الوكلاء ليكونو مصنعين برخصه وليسو وكلاء بيع سيارات فقط

بل تصنيع برخصه بدل حكاية التجميع او الاستيراد والبيع ليكون لدينا شباب متدرب ويمكن للوكلاء او الحكومه مستقبلا تعتمد عليهم في الصناعات المدنيه

بل يجب على الدوله اخي ان تسارع بامتلاك تقنيه صناعة السيارات بالكامل وإنشاء شركة وطنيه تصنع الفئات الرائجة في بلادنا وفرض ضريبه على السيارات المستوردة لا تقل 35% باستثناء الشركات الأجنبيه التي تصنع سياراتها داخل الوطن بنسبة لا تقل عن 70% وبنسبة عماله سعوديه لا تقل عن 60% كمرحلة أولى وإلغاء الوكلاء نهائيا وفتح المجال امام الشركات الأجنبيه لفتح فروع تجزئة بتسهيلات كبيره ،، الوكلاء لم نرى منهم الا التلاعب ورفع الأسعار واحتكار السلع .


لا قوه ولا مظهر شرس ماكانت تكمل 20 الف كيلو الا المكينه مخبطه و مشاكل القير و غيرها تطلع لك من اول اسبوع السيارة فشلت وانتهى امرها والله يعوض على من اشتراها ذاك الوقت

في الحقيقه اخي المحركات الروسيه من اقوى المحركات على مستوى العالم مشكلتهم الوحيدة هي عدم تصميمه لسيارات مناسبه لأجواء الخليج الحارة ،.
اللي طلعها من الخدمه فسقان وكأننا دوله تصنع

المقاتلات والا المقاتلات رخيصة الثمن ..الF5 ما زالت

تخدم في الكثير من دول العالم وهناك من هذه الدول

اغنى منا ...اللي اخرج الF5 اثبت انه صاحب راي اهوج

مثله مثل من اعطى امر باخراج التورنيدو الدفاعيه

————————-

اللي يقهر بالموضوع ان الF5 السعوديه تم اخراجها

من الخدمه و حالتها جيده جداً وتخدم بدون مشاكل

اخي التطور طبيعي في كل مجالات الحياه وفعليا الاف 5 لم تعد تواكب العصر ، مشكلتنا اننا أخرجناها من الخدمة وما زلنا لم ندخل البديل المناسب حتى الان ،، حاجتنا لمقاتلات توفر دعم ناري للقوات البريه رخيصه التكلفة امر أحسسنا بأهميته القصوى خلال حرب اليمن وانا اقول اليوم ان حاجتنا لمقاتلات مخصصه للبحريه ستكون حاجه ملحة جدا في اي حرب مستقبليه مع ايران ،.
 
36619"]
مرحبا اخي الكريم..

لنكن موضوعيين في رأينا بدون عواطف..
نعم لا بأس ببعض السلاح الروسي لكن منظومتك كلها غربي مستحيل تخلي مثلا حتى ربع تسليحك روسي واغلب منظومتك غربي..

التسليح يا كذا أو كذا ..

لا بأس ببعض التسليح لكن روسي كامل مستحيل يكون بعيدا عن مسميات الدول..

يا ان تكون منظومتك غربيه أو شرقيه ليحدث توافق في منظومة العمل سواء تنظيميا أو عملياتيا..


اطيب التحيات.

في مسألة الدفاع الجوي معك حق 100% لا يمكن الربط بالشكل المرضي و من زعم خلاف هذا فعليه الاثبات

لكن الروس لديهم الكثير مما يثير الشهيه .. في الشق البري أو حتى البحري و الأسلحة الفردية أيضا

رأي الخاص لا أشترط الارماتا و بعض تقنياتها .. لو كانت تي-90 تصنيع محلي 100% ستعتبر صفقة جيدة

في البداية تستوردها و تكون متمكن من عمل صيانة كاملة لكل مسمار فيها تدريجيا تصنع قطع غيار و من ثم تتراكم الخبرة عبر السنوات و يكون عندك قاعدة علمية و صناعية و كوادر مدربة تستطيع أن تنقل خلالها التقنية
 
العلاقة مع الروس مهمة جدا .. سوريا لهم هذا الواقع على الأرض.

عسكريا أتمنى بل و أحلم أن ينقل الروس لنا تقنية تي-90 كاملة ..


البرغماتية مطلوبة جدا للمملكة ، العالم لايعرف إلا لغة البرغماتية
 
البرغماتية مطلوبة جدا للمملكة ، العالم لايعرف إلا لغة البرغماتية
الأمر الواقع يفرض نفسه .. روسيا انتصرت في سوريا .. أي كلام غير هذا هو عيش في الأحلام

و المملكة لا تنكر هذه الحقيقة بعد أن ظهر تأثير روسيا على الأرض
 
في مسألة الدفاع الجوي معك حق 100% لا يمكن الربط بالشكل المرضي و من زعم خلاف هذا فعليه الاثبات

لكن الروس لديهم الكثير مما يثير الشهيه .. في الشق البري أو حتى البحري و الأسلحة الفردية أيضا

رأي الخاص لا أشترط الارماتا و بعض تقنياتها .. لو كانت تي-90 تصنيع محلي 100% ستعتبر صفقة جيدة

في البداية تستوردها و تكون متمكن من عمل صيانة كاملة لكل مسمار فيها تدريجيا تصنع قطع غيار و من ثم تتراكم الخبرة عبر السنوات و يكون عندك قاعدة علمية و صناعية و كوادر مدربة تستطيع أن تنقل خلالها التقنية
لاتريد شيء منهم في الشق العسكري . فقط تعاون اقتصادي سياسي واستثماري
 
عقيدة التسليح لدينا غربية . لماذا المخاطرة في ادخال سلاح شرقي يحوس الدعوة

العقيدة هي في كيفية القتال و استخدام السلاح ..

ها هي الامارات تستخدم لوكليرك بجانب بي ام بي-3 ..

نحن نستخدم الراجمات TOS-1A المركبة على تي-72 ... الدعوة ما حاست

الدعوة تحوس فعلا في الدفاع الجوي بسبب ردة الفعل في جزء من الثانية بين منظومات مختلفة
 
الأمر الواقع يفرض نفسه .. روسيا انتصرت في سوريا .. أي كلام غير هذا هو عيش في الأحلام

و المملكة لا تنكر هذه الحقيقة بعد أن ظهر تأثير روسيا على الأرض

لا احد انتصر في سوريا ، سوريا كدولة تقريبا انهارت ، الروس اصبحوا اللاعب الاكبر بسوريا ولكن لا اعلم ان كان هناك فوائد حقيقية لهذا التواجد
 
السيسي يناقش موضوع سوريا من أي ناحيه وماصفته بالموضوع

وبماذا يناقش هل يرغب بعلاقات بين السعوديه و بشار

ماني فاهم
 
عاجل

الرئيس الروسي فلاديمير بوتين يؤكد دعم السعودية في رئاستها لقمة مجموعة العشرين المقبلة
 
عودة
أعلى