إسرائيل لم تتوصل لسلام مع مصر ، إلا وجيشها قرب القاهرة ؟!

[disky]

أبدا من المستحيل احتلال القاهرة ولم أذكر بأي ردودي عن امكانية حدوث ذلك

الموضوع يتحدث عن ان موقع الاسرائيليين وقت انتهاء المعركة فقط.. وقلت ان الفضل في توقف زحف شارون وادان كان من نباهة وارادة عبدالمنعم ولم يتمكنوا من الهجوم او تطويق الجيش الثاني..

اذا هم لم يكونوا في موضع قوة بل تأزم موقفهم بمعني
1/ تم صدهم
2/ كانوا علي علم بانهم يسهل محاصرتهم وقطع الامداد عنهم
3/ لم تكن لهم القدرة علي التقدم اكثر من ذلك

 

[2000 amr amr]

1- ياسيدي الفاضل عادت مع شروط المفترض أن لا توقع عليها مصر أبدا فاسيناء مصرية منذ الازل .. ولذلك قلت الحرب لم تعيد سيناء بل عرض كيسنجر

2- نعم بدأت مصر ولكن كنت أتحدث ان العلاقة في الثمانينات والتسعينات وبداية الالفية أنتقلت مصر الى المعسكر الغربي ( ليس تبعية ولكن مصالح وكانت مجبورة ان تكون مع الغرب ولا غيره )

3- اعطني دولة عربية مصر لديها نفوذ كبير ؟ ليبيا ,, الخليج ,, سوريا العراق لبنان ام شمال افريقيا بل السودان ؟؟ مصر ضعفت سياسيا وهذا معلوم للجميع فاهي تخلت عن دور القيادة واتخذت وضعية النأي بالنفس

4- بعد موافقة اسرائيل !!

5- خطر استراتيجي ان يكون هنالك حرية للاسرائيليين بالعبور متى ماارادو وفوقها ان يكون لهم وجود في البحر الاحمر

1لا عادت بالحرب بدليل ان مصر حاولت قبل الحرب اعادة سيناء بالتفاوض وكان رد كسينجر انكم الطرف المهزوم والمهزومون لا يفرضون شروط
2لان العلاقة مع الغرب كانت افضل لنا في هذا الوقت وخاصة مع سقوط الاتحاد السوفيتي ولم يعد لديهم ما يقدموه لنا وعامة هيا سياسة كانت خاطئة
3الوضع ليس بالمأساوية التي تصفها وعامة اذا كان النفوذ معناه العودة لنفس الدائرة من الحروب والخسائر والدماء فبلاشه احسن
بينما الافضل الالتفات لتنمية اقتصادنا والعمل علي مد نفوذنا بطريقة صحيحة اقتصاديا وسياسيا ودينيا وثقافيا وفنيا وامنيا وعسكريا
4بموافقة اسرائيل او غصب عنها المهم الواقع علي الارض والنتيجة
5 اسرائيل اصبح لديهما القدرات لضربك من ابعد نقطة في الاقليم وساعة الحرب اكيد سيغلق الممر امام سفنهم

 

[عبسي الاطخم]

اذا هم لم يكونوا في موضع قوة بل تأزم موقفهم بمعني
1/ تم صدهم
2/ كانوا علي علم بانهم يسهل محاصرتهم وقطع الامداد عنهم
3/ لم تكن لهم القدرة علي التقدم اكثر من ذلك

نعم تم ايقافهم من التغول بشكل أكبر وتوقف تواجدهم الى ترعة السويس في الحقيقة حاول الجيش المصري قطع الامدادت عنهم عن طريق الالتفاف من احد الوية الجيش الثاني ولم ينجح بسبب الطيران الاسرائيلي

لو طالت الحرب واستولوا على الاسماعيلية لكان الاسرائيلي يفاوض بترسيم حدوده من شرق قناة السويس !

مصر ممتازة جدا جدا بالبداية ولكن واجهت أخطاء كادت أن تكلف مصر الكثير جدا ( مذكرات حرب أكتوبر) والسبب ليس قلة الكفاءة بل ( تعنت المدخن!) + الدعم الغربي والخذلان السوفييتي


الحرب كما قلت أنتصرت مصر بالمنظور قصير المدى وخسرت الكثير بالمدى الاستراتيجي

 

[Gr8taki]

المغرب شارك على الجبتهين السورية و المصرية
صور للجيش المغربي في سيناء في خطوط التماس الاولى
في الصور ايضا يظهر الجنرال الدليمي

القوات المغربية و الجزائرية لم تشارك في القتال استعملها المصريون كدفاع متقدم عن القاهرة لانهم لم يبقى لهم الا عدد قليل من القوات و الحرس الجمهوري فقط للدفاع عن القصر ، المفروض هذه القوات كانت تشارك في خطة شامل للهجوم على الثغرة وإغلاقها لكن السادات لم ينفذ هذه الخطة لانه كان يتفاوض مع الاسرائيلين .

 

[TheWarrior009]

القوات المغربية و الجزائرية لم تشارك في القتال استعملها المصريون كدفاع متقدم عن القاهرة لانهم لم يبقى لهم الا عدد قليل من القوات و الحرس الجمهوري فقط للدفاع عن القصر ، المفروض هذه القوات كانت تشارك في خطة شامل للهجوم على الثغرة وإغلاقها لكن السادات لم ينفذ هذه الخطة لانه كان يتفاوض مع الاسرائيلين .

اقرأ ما هو مكتوب
الصور لجنود مغاربة في سيناء يا اخي​

 

[2000 amr amr]

نعم تم ايقافهم من التغول بشكل أكبر وتوقف تواجدهم الى ترعة السويس في الحقيقة حاول الجيش المصري قطع الامدادت عنهم عن طريق الالتفاف من احد الوية الجيش الثاني ولم ينجح بسبب الطيران الاسرائيلي

لو طالت الحرب واستولوا على الاسماعيلية لكان الاسرائيلي يفاوض بترسيم حدوده من شرق قناة السويس !

مصر ممتازة جدا جدا بالبداية ولكن واجهت أخطاء كادت أن تكلف مصر الكثير جدا ( مذكرات حرب أكتوبر) والسبب ليس قلة الكفاءة بل ( تعنت المدخن!) + الدعم الغربي والخذلان السوفييتي


الحرب كما قلت أنتصرت مصر بالمنظور قصير المدى وخسرت الكثير بالمدى الاستراتيجي

من وجهة نظرك اخي ولكن كما قلت مصر كسبت الخروج من صراع كان ممكن ان يستمر الي يومنا هذا

 

[Hero of Chaos]

هدف السادات كان واضحا جدا من البداية و توجبهاته للجيش عكست هذا الهدف... إعبروا القناة لتسخين و تحريك الوضع ثم تتدخل السياسة

لا تنسى أن الحرب هي في النهاية سياسة بأسلوب غليظ

ولماذا لاتحصل على مزيد من المكاسب في المفاوضات ؟ لن تحصل على مكاسب بالمفاوضات بدون اداء على الارض ..

لو استمع السادات لمشورة الشاذلي لكانت الالوية الاسرائيلية المدرعة محاطة من الامام و الخلف وفي موضع مكشوف .. لكانت لتكون مجزرة تقصم ظهر الجيش الاسرائيلي فتقريبًا 4 ألوية مدرعة مصرية ستضرب مؤخرة الخمس الوية الاسرائيلية المدرعة في الثغرة .. لو خسر العدو هذه القوات سيكون خسر اكثر من 60% من الويته المدرعة على الجبهة المصرية ولكان اضطر اما للتراجع او سحب القوات من على الجبهة السورية ولا اعتقد انهم كانوا يملكون الرفاهية لسحب قواتهم ... وخسارة بشرية كهذه لاسرائيل لن تكون ضربة يمكن تحملها ...

حينها لو كان فعلا السادات يريد الحل السياسي لكان وضعه افضل بكثير في المفاوضات ومكاسب مصر أكبر...

 

[2000 amr amr]

اقرأ ما هو مكتوب
الصور لجنود مغاربة في سيناء يا اخي​

هوا ايه اللي مكتوب المصدر بالفرنسية واي جريدة تلك وما عدد تلك القوات

 

[2000 amr amr]

ولماذا لاتحصل على مزيد من المكاسب في المفاوضات ؟ لن تحصل على مكاسب بالمفاوضات بدون اداء على الارض ..

لو استمع السادات لمشورة الشاذلي لكانت الالوية الاسرائيلية المدرعة محاطة من الامام و الخلف وفي موضع مكشوف .. لكانت لتكون مجزرة تقصم ظهر الجيش الاسرائيلي فتقريبًا 4 ألوية مدرعة مصرية ستضرب مؤخرة الخمس الوية الاسرائيلية المدرعة في الثغرة .. لو خسر العدو هذه القوات سيكون خسر اكثر من 60% من الويته المدرعة على الجبهة المصرية ولكان اضطر اما للتراجع او سحب القوات من على الجبهة السورية ولا اعتقد انهم كانوا يملكون الرفاهية لسحب قواتهم ... وخسارة بشرية كهذه لاسرائيل لن تكون ضربة يمكن تحملها ...

حينها لو كان فعلا السادات يريد الحل السياسي لكان وضعه افضل بكثير في المفاوضات ومكاسب مصر أكبر...

حينها كان سيتم ضرب مصر امريكيا

 

[خالد المصري]

عدونا غدار

​

كانت دولة الصهاينة عدونا و ستظل الى أن تمحي بأيدينا يإذنه تعالى.. لم ننسى ولن ننسى حتى و إن رأيت إندفاع الشباب محاولين التملص من هذا المصير المحتوم و لكن إن سألتهم بدون إستفزاز مشاعرهم ستجدهم أشد العرب ضد الصهاينة

 

[خالد المصري]

ابو غزاله قالها وبكل وضوح ليس معنى القتال ان تقاتل مصر وحدها وانه حتى بعد خروج مصر من الصراع هناك الاردن ولبنان وسوريا والعراق وهم يتفوقون سكانينا وعسكريا على اسرائيل لماذا لا يقاتلون وينتظرون مصر

لأن مصر عمود الخيمة شاء من شاء و أبى من أبى

 

[الجنرال الذهبى]

 

[deter]

اين السعودية اين الامارات اين الجزائر اين المغرب اين العراق اين الخليفة التركي اين باكستان اين ايران اين ماليزيا اين اندونيسيا اين واين واين
انا عارف هما فين في بنها
محدش يزعل من الكلام ولكن بنشوف ونسمع كلام كتير مستفز وغير موضوع ولايراعي عشرات الالاف من الشهداء الذين خسرتهم مصر

يارجل السعودية قدمت ملك شهيد بسبب مواقفه الاسلامية والعربية معكم او غيركم

 

[خالد المصري]

اريد فقط ان اوضح امراً آخر بخصوص هذه الحرب
حصار الجيش الثالث من قبل ارييل شارون كان بسبب اصرار السادات على خطة فاشلة وضعت بين يديه
سعد الدين الشاذلي الجنرال المصري المحنك رفض الخطة ونصحة بخطة اخرى كان لو اخذ بها ما تمكنت اسرائيل من قلب موازين الحرب وقتها فالسادات كان شخصية متكبرة ومعتدة بنفسها
وانا لا استبعد ان السادات عزل الشاذلي بأمر من امريكا لانه كان جنرال مخلص ونموذج مثالي على الجنرال المصري المتفاني لخدمة بلده ومصلحتها

حصل تضارب في المواقف... الشاذلي أراد من وجهة النظر العسكرية سحب بعض القوات من سيناء لتصفية الثغرة و السادات من وجهة نظر سياسية رفض هذا لتأثيرة المعنوي و سياسيا على الجيش المصري والصهيوني في نفس الوقت

 

[الجنرال الذهبى]

 

[rdha]

حينها كان سيتم ضرب مصر امريكيا

لكن هل كان السادات في نيتته تحقيق النصر ,...القرائن و حسنين هيكل في كتابه خريف الغضب تبين ان الحرب اتخدها كحجة لفك الارتباط مع الاتحاد السوفياتي والتحالف مع الامريكان وانه لم يكن ابدا يتخيل ان ينتصر جيشه بل تفاجاء هو في حد داته بانجازات القوات المسلحة في الايام الاولى للحرب , لكن رغم دلك يغير مخططه السياسي .

 

[2000 amr amr]

الشئ المحزن انه رغم ماقدمته مصر من تضحيات وشهداء واموال تزم ويتم التقليل منها في كل مقام ومقال
بينما مثلا تركيا التي لم تقدم للعرب والفلسطينيين غير الكلام والشعارات ولم يسلمو حتي من شرها ومؤمراتها يتم التطبيل لها ليل نهار
الله يرحم السادات كان صاحب بصيرة وسابق لعصره بعشرات السنين واكتر رئيس لم يتم تقديره والله اظفره برقبة 10 من عينة عبدالناصر وحسني

 

[الجنرال الذهبى]

 

[خالد المصري]

بالعكس اكبر مكسب مصر كسبته هوا الخروج من دائرة عبثية من الحروب والقتال والخسائر البشرية والاقتصادية
بينما العرب والمسلمون قاعدين ينظرو وبيشجعو اللعبة الحلوة ولا بأس من بعض المساعدات لذر الرماد في العيون
الدول العربية 22 دولة والاسلامية تقريبا 57 دولة اشمعنا مصر هيا الملزمة من كل دول انها تدافع عن فلسطين والقدس اين الباقون
قديما كانت النغمة ان مصر ودول الطوق هم من يملكون المقومات العسكرية والاقتصادية لتصدر الصفوف والان بسم الله ماشاء الله الكل يملك القدرة العسكرية والاقتصادية للدفاع عن فلسطين
اين هم وهم كثر

يا أخي ارجعوا للتاريخ و أعلموا قدر مصر جيدا فهي من ردت كيد الكائدين للعرب و المسلمين من مغول الى صليبيين الى صهاينة... هذا قدرنا و شرف ننوله لأسباب كثيرة ليس منها كثرة الأموال

 

[الجنرال الذهبى]