WSJ عن مسؤولون سعوديون : طرح ارامكوا للاكتتاب قد لا يتم اطلاقا

[سعودي والعز عنواني]

الحمد الله حبر مريح

عقبال الغاء خصخصة اصول الدوله تماما

الحكومه اولى من غيرها بأرباح الاصول وتريح المواطن من عبيء الخصخصه

لا لا
نحن مع الخصخصة مثل سابك والاتصالات
ولكن ليس مثل مطارات الدمام
الاولى طرحت للأكتتاب والثانية اعطيت لمستثمر
الاولى استفاد الشعب والدولة
والثانية استفادت الدولة والمستثمر فقط
وقد لا تحقق الاهداف ولكن الاولى حققت الاهداف وفاقت التوقعات

ويوجد امثله كثيره على نجاح الخصخصة ولكن لها شروط

 

[سعودي والعز عنواني]

مثل ما قلت مليون مرة وقال بعض الخبراء
المسالة مسالة دراسة جدوى
الموضوع مو واحد تحت المكيف يوافق او لا يوافق ..
ان تم التخصيص فأكيد حيكون بعد دراسة رأوا انه الافضل ( بغض النظر عن اصابوا او اخطؤوا )
و ان لم يتم التخصيص فاكيد بعد دراسة رأوا فيه انه ليس من مصلحتنا

انا عن نفسي .. لا اخفيكم تخوفي من التخصيص .. بس لو تم راح يكون بعد دراسة طويلة انا لا استطيع ان اباريهم فيها لاني غير ملم كثير

هذا رايي المتواضع

طرح ارامكوا لن يكون لمسئلة اقتصادية لكن هو لمسئلة سياسية
وقد قلت هذا كثيرا
مع اني اتمنى طرحها بنسبة 25% لكن هل يتحمل العالم

 

[faresn1111]

طرح ارامكوا لن يكون لمسئلة اقتصادية لكن هو لمسئلة سياسية
وقد قلت هذا كثيرا
مع اني اتمنى طرحها بنسبة 25% لكن هل يتحمل العالم

فعلا قد يكون سبب سياسي لكن منه فائدة اقتصادية سيولة للحكومة بقيمة 100 مليار دولار من سيقول لا غير الفوائد الأخرى حتى للمواطنين انفسهم

 

[Great Sudia]

فعلا طرح جزء من اسهم ارامكو للخصخصه ظرورة وليست ترف
خصخصة ارامكو تساهم بتعزيز الشفافية
في المداخيل والصرف على المشروعات
وايظا تعزيز ملاءة المركز المالي للشركة وقوتها..
ولكن الرقم المستهدف تحصيله للطرح يدور حول ال100 مليار$
اعتقد ليس صعبا جمعه قي طرح بالسوق السعودي حتى وان كان على مرحلتين او حتى ثلاث
حجم السيولة بالسوق مهول ومنها يستفيد الشعب والحكومة

 

[Power2030]

المشكلة ان الرؤية مهي مفهومة الدولة تريد ان تكون اول من يستثمر لان هذا هو المنطق ثم يقوم بالباقي القطاع الخاص وهنا تأتي فكرة جمع المبالغ المطلوبة للصندوق من خصخصة بعض القطاعات ومن الاحتياطيات من فترة لأخرى وبعض الأساليب الأخرى اكيد خصخصة ارامكوا يتوقع ان تجلب باذن الله 100 مليار دولار امريكي ممكن اكثر وعلى فكرة الوصول ل2 ترليون دولار هدف لن يتم في 2020 أتوقع انه في 2030 باذن الله

الان الفكرة ليست فقط نيوم والبحر الأحمر والقدية هناك مشاريع كثيرة أخرى قادمة هناك استثمارات خارجية تساعد على نقل التقنية هناك استثمارات ضخمة في قطاع التعدين لن يخاطر القطاع الخاص في مشروع يكلف الاستثمار فيه مبالغ فلكية مع انه قد يكون ناجح قبل ان تستثمر فيه الدولة وبهذا الشكل باذن الله تنجح الرؤية وهذا فقط جزء من الرؤية الي هو مشاريع الكبرى هذه الصندوق حتى سيحل باذن الله مشاكل الإسكان وسيساهم في الصحة والتعليم ولذلك خصخصة ارامكوا مهمة ولا خوف منها لان ممكن جزء منها بالداخل والأخر في الصين ولا دولة موثوقة وبها السيولة المطلوبة

فكرة الاستثمارات واضحة ... (نحن) نتحدث عن السيولة وعن الارباح ورأس المال ، الحديث عن الاستثمار بالقدية والبحر الاحمر او قطاع التعدين كما قلت انت (هو) استثمار واضح ولا يحتاج لسيولة كبيرة ... حتى الخصخصة فيها توفير ولا تحتاج لسيولة ، وحتى الاسكان لا يحتاج لسيولة اذا كانت المبالغ تسترجع عن طريق الاستقطاع من الراتب ... (نرجع) لنيوم ، واقولك انها بجهه وباقي استثماراتك بجهه اخرى ، نحن نتحدث عن نص ترليون (مبلغ فلكي) ... والسؤال كم التكلفة على عاتقك ، وكم التكلفة على القطاع الخاص ، وكم ستدفع على نيوم لتشجع القطاع الخاص على الاستثمار ... وكم نسبة الحالمين في القطاع الخاص ، وهل تستطيع ان تستفزهم للدخول في نيوم ... اسئلة كثيرة وصعبة ، ومستحيل انك تتجاوزها وانت تتحدث عن اهم مشروع في الرؤية ... اما اذا كنت ما تشوف (نيوم) اهم مشروع في الرؤية ، فهذا شئ آخر.

 

[Power2030]

فعلا قد يكون سبب سياسي لكن منه فائدة اقتصادية سيولة للحكومة بقيمة 100 مليار دولار من سيقول لا غير الفوائد الأخرى حتى للمواطنين انفسهم

100 مليار ممكن تكون نقمة وليست فائدة ، اذا كانت القصة سياسية فقط ... (يجب) النظر الى التوابع بعين فاحصة ... 100 مليار (جمعوا) اكثر منها من الفاسدين.

 

[faresn1111]

فكرة الاستثمارات واضحة ... (نحن) نتحدث عن السيولة وعن الارباح ورأس المال ، الحديث عن الاستثمار بالقدية والبحر الاحمر او قطاع التعدين كما قلت انت (هو) استثمار واضح ولا يحتاج لسيولة كبيرة ... حتى الخصخصة فيها توفير ولا تحتاج لسيولة ، وحتى الاسكان لا يحتاج لسيولة اذا كانت المبالغ تسترجع عن طريق الاستقطاع من الراتب ... (نرجع) لنيوم ، واقولك انها بجهه وباقي استثماراتك بجهه اخرى ، نحن نتحدث عن نص ترليون (مبلغ فلكي) ... والسؤال كم التكلفة على عاتقك ، وكم التكلفة على القطاع الخاص ، وكم ستدفع على نيوم لتشجع القطاع الخاص على الاستثمار ... وكم نسبة الحالمين في القطاع الخاص ، وهل تستطيع ان تستفزهم للدخول في نيوم ... اسئلة كثيرة وصعبة ، ومستحيل انك تتجاوزها وانت تتحدث عن اهم مشروع في الرؤية ... اما اذا كنت ما تشوف (نيوم) اهم مشروع في الرؤية ، فهذا شئ آخر.

كيف استثمار واضح لا يحتاج لسيولة كبيرة عزيزي يبدو ان الفكرة لم تصل صحيح ان القدية تكلفتها لا تتجاوز ال10 مليار ريال لتطوير البنية التحتية لكن هل تتوقع ان هذه ستنفق من ميزانية نصفها رواتب وجزء دعم وجزء اخر نفقات على الصحة والتعليم وغيرها من مجالات دفاعية انت تحتاج سيولة ولا تقول لي اسحب من استثماراتك بأمريكا او قم بالسحب من الاحتياطي هذه الاستثمارات تقوم بجلب عائدات لك وممكن سحبها يسبب مشاكل كثيرة منها السياسي أيضا ولكن لا بد ان تقوم باستخدام صندوق السيادي بشكل ذكي لا بد من هذا الامر ولكن القدية 10 مليار ممكن حتى مشروع البحر الأحمر اكيد لا بد ان تستثمر فيه الدولة مبالغ ضخمة للبنية التحتية لان وبكل بساطة لن يقوم القطاع الخاص بالاستثمار في هذه المجالات بدون وضع مبالغ من قبل الدولة التعدين مجال ضخم بالمملكة هذا القطاع اجزم لك سيحتاج لعشرات المليارات للاستثمار فيه نيوم نص ترليون دولار طيب الان نرجع لموضوعنا هل الخصخصة فقط توفير لا يا عزيزي مبدئيا لم تقوم بالتخصيص انت توفر ويكون لديك مبلغ مالي لانك تقوم ببيع أصول مملوكة للدولة وهي عملية التخصيص فانت فعلا ستقوم بجمع مبالغ ضخمة والي أتمنى تتم بالطريقة الصحيحة مثل تجربة شركة الاتصالات وسابك وغيرها وهذا كله ممكن يوجه للصندوق الي باذن الله سيستثمر هذه المبالغ . الإسكان على حسب ما فهمت سيتم الاستثمار عبر الصندوق بثلاث فئات مختصر الموضوع ان الصندوق سينفق مبالغ فلكية على الإسكان مقابل فوائد رمزية جدا اذا انت لم تتحقق عوائد جيدة ولذلك السيولة الكبيرة مطلوبة ولذلك الاستقطاع من الراتب سيكون رمزي جدا وسنرى أتوقع نسمع عن برنامج سكني في السنة القادمة باذن الواحد الاحد . عزيزي نيوم هي عبارة عن استثمار مثل أي استثمار اذا كنت تحلم يوم في استثمار مضمون فانت فعلا تحلم بالمستحيل انا الي يهمني بمشروع نيوم ان المشروع قيم جيدا وقامت الدولة بالترويج له مع شركات ضخمة المشروع حتى اني اذكر انه في شركات طيران ضخمة ستدخل فيه صحيح نص ترليون لكن تذكر لا بد انت تستثمر ولو نجح الاستثمار سترى شركات العالم تتهافت عليك وتكون أولا حققت عوائد ضخمة طبيعي هذه العوائد تكون بعد فترة من استثمارك ثانيا انت الان عملت على جلب شركات وضمنت صف قوي من المستثمرين لديك ولا يمكن ان تحكم من الان فيما يخص أهمية المشروع بالنسبة للرؤية يكفي ان توطن نصف الواردات السعودية هذا بحد ذاته مهم الرؤية اكبر من مشروعات . الرؤية تنظيمات وقوانين وأسلوب اقتصادي وسياسي وهذا جزء من كل هذه الأمور ولذلك لمن تقوم بخصخصة ارامكوا ليست المسألة انك توفر 375 مليار ريال سعودي للصندوق لكن كثير أمور أخرى تنعكس بشكل إيجابي على الشركة والدولة والمواطن انا الي يهمني بالخصخصة شيئين أولا ان جزء منها سيطرح في الداخل باذن الله وثانيا ان ابار النفط ليست من تلك الأصول .

 

[faresn1111]

100 مليار ممكن تكون نقمة وليست فائدة ، اذا كانت القصة سياسية فقط ... (يجب) النظر الى التوابع بعين فاحصة ... 100 مليار (جمعوا) اكثر منها من الفاسدين.

متفقين على ذلك لكن الفاسدين قضية أخرى هناك مبالغ فلكية لهم بسويسرا وما تم جمعه الحمدلله رجع للخزنة أتوقع الخصخصة ليست فقط لجمع سيولة

 

[تكتيكي]

موضوع نيوم هذا مادخل مخي
وستقف ضده دوله خليجيه لانه سيسحب البساط من تحتها اذا نجح او خلنا نقول لن تستثمر فيه بريال
والمشكله ان السوق الداخلي لن يتشجع للدخول فيه سواء مواطنين او شركات الوضع مخيف وغير مشجع مدينه الملك عبدالله الاقتصاديه مثال
مشروع القديه والبحر الاحمر ستنجح بشرط ان لاتكون بقوانين السعوديه

 

[سااهر]

كنت اشوف معارضين سعوديين كانو يطلبون هذا والان يستشرفون بالصحف والاعلام الغربي
كانو يريدونها شركه مساهمه والحكومه ترفض الان انعكست الايه

كما قالو الاخوه مافي حاجه للاستعجال فيه سيوله بالخارج اسحب وحط
عندي فكره ثانيه نفرض ديون الشعب٥٠مليار دولار فقط لو تعرض الحكومه عالبنوك استثمار١٠٠مليار دولار لمدة٧٠سنه مقابل ربح١٠٪؜ يقابله تصفير ديون المواطنين افضل يصير ال٧٠مليار ترجع للحكومه مثل ماهي والبنوك تبطرت

__
سؤال ليه مايتم ربط الريال بالنفط ونحن اكبر منتجين

ملاحظة /
ديون الشعب السعودي تبلغ قرابة 100 مليار دولار

 

[سااهر]

كل مافي الامر الدولة رأت الا حاجة لطرح الاكتتاب بعد دخول سيولة مالية ضخمة للبلد بعد استرداد أموال الفاسدين وتقارب 800 مليار دولار ..​

100 مليار دولار

 

[معتز7]

بل اعتقد ان لوقف بيع أرامكو ابعاد من جهة مدى واقعية رؤية 2030 برمتها... الى الان لا يوجد مؤشرات تجعلك تتفائل بدخول شركات كبيرة للإستثمار في البلد... والمساهمة في البنى التحتية.. مما جعل المسؤلين يعيدون النظر في بعض أركان الرؤية وأهمها وهي ارامكوا

 

[faresn1111]

بل اعتقد ان لوقف بيع أرامكو ابعاد من جهة مدى واقعية رؤية 2030 برمتها... الى الان لا يوجد مؤشرات تجعلك تتفائل بدخول شركات كبيرة للإستثمار في البلد... والمساهمة في البنى التحتية.. مما جعل المسؤلين يعيدون النظر في بعض أركان الرؤية وأهمها وهي ارامكوا

لا يوجد وانت تتكلم عن 137 رخصة استثمار !! انت حتى لم تقم ببدء باي مشروع على ارض الواقع في ال8 مجالات المتوقع الاستثمار فيها حتى نرى الشركات تدخل مصيبة وطامة كبرى اذا كنت تقيس على الرؤية 2030 في عام 2018 !!!!

 

[Power2030]

اخي F @faresn1111 ، كلامك جميل (لو) ركزت على نقاط الاختلاف بدون القفز من نقطة لاخرى ، بلا فائدة

كيف استثمار واضح لا يحتاج لسيولة كبيرة عزيزي يبدو ان الفكرة لم تصل صحيح ان القدية تكلفتها لا تتجاوز ال10 مليار ريال لتطوير البنية التحتية لكن هل تتوقع ان هذه ستنفق من ميزانية نصفها رواتب وجزء دعم وجزء اخر نفقات على الصحة والتعليم وغيرها من مجالات دفاعية انت تحتاج سيولة ولا تقول لي اسحب من استثماراتك بأمريكا او قم بالسحب من الاحتياطي هذه الاستثمارات تقوم بجلب عائدات لك وممكن سحبها يسبب مشاكل كثيرة منها السياسي أيضا ولكن لا بد ان تقوم باستخدام صندوق السيادي بشكل ذكي لا بد من هذا الامر ولكن القدية 10 مليار ممكن حتى مشروع البحر الأحمر اكيد لا بد ان تستثمر فيه الدولة مبالغ ضخمة للبنية التحتية لان وبكل بساطة لن يقوم القطاع الخاص بالاستثمار في هذه المجالات بدون وضع مبالغ من قبل الدولة التعدين مجال ضخم بالمملكة هذا القطاع اجزم لك سيحتاج لعشرات المليارات للاستثمار فيه نيوم نص ترليون دولار

خلنا بالنص ترليون ودع عشرات المليارات ، اللي تتبرع بمبالغ مثلها لدول اخرى ... عشرات المليارات ليست مشكلة وستستردها من مشروع القدية والبحر الاحمر ، لانك لم تفتحها (سبيل)

طيب الان نرجع لموضوعنا هل الخصخصة فقط توفير لا يا عزيزي مبدئيا لم تقوم بالتخصيص انت توفر ويكون لديك مبلغ مالي لانك تقوم ببيع أصول مملوكة للدولة وهي عملية التخصيص فانت فعلا ستقوم بجمع مبالغ ضخمة والي أتمنى تتم بالطريقة الصحيحة مثل تجربة شركة الاتصالات وسابك وغيرها وهذا كله ممكن يوجه للصندوق الي باذن الله سيستثمر هذه المبالغ

هل الخصخصة فقط توفير لا يا عزيزي (ثم تقول) لم تقوم بالتخصيص انت توفر ويكون لديك مبلغ مالي ... كيف (لا) بعدين (نعم) !!!

الإسكان على حسب ما فهمت سيتم الاستثمار عبر الصندوق بثلاث فئات مختصر الموضوع ان الصندوق سينفق مبالغ فلكية على الإسكان مقابل فوائد رمزية جدا اذا انت لم تتحقق عوائد جيدة ولذلك السيولة الكبيرة مطلوبة ولذلك الاستقطاع من الراتب سيكون رمزي جدا وسنرى أتوقع نسمع عن برنامج سكني في السنة القادمة باذن الواحد الاحد .

لا مبالغ فلكية ولا يحزنون ... انت بنيت مدن للغير ببلاش ... ولا تقولي رمزي او ادهم ، (بالنهاية) انت حصلت رأس مالك وبفوائد ... اعتبرها وديعة من ضمن ودائعك عند بعض الدول

عزيزي نيوم هي عبارة عن استثمار مثل أي استثمار اذا كنت تحلم يوم في استثمار مضمون فانت فعلا تحلم بالمستحيل انا الي يهمني بمشروع نيوم ان المشروع قيم جيدا وقامت الدولة بالترويج له مع شركات ضخمة المشروع حتى اني اذكر انه في شركات طيران ضخمة ستدخل فيه صحيح نص ترليون لكن تذكر لا بد انت تستثمر ولو نجح الاستثمار سترى شركات العالم تتهافت عليك وتكون أولا حققت عوائد ضخمة طبيعي هذه العوائد تكون بعد فترة من استثمارك ثانيا انت الان عملت على جلب شركات وضمنت صف قوي من المستثمرين لديك ولا يمكن ان تحكم من الان

رجعنا للنص ترليون وهو محور كلامنا ، هو (مبلغ فلكي) ومغامرة كبيرة جدا ... هذه المغامرة (لم) تخضها دول اقوى منا اقتصاديا ... اتمنى النظر بعمق والاستفادة من تجربة (مدينة الملك عبدالله الاقتصادية)

فيما يخص أهمية المشروع بالنسبة للرؤية يكفي ان توطن نصف الواردات السعودية هذا بحد ذاته مهم الرؤية اكبر من مشروعات . الرؤية تنظيمات وقوانين وأسلوب اقتصادي وسياسي وهذا جزء من كل هذه الأمور ولذلك لمن تقوم بخصخصة ارامكوا ليست المسألة انك توفر 375 مليار ريال سعودي للصندوق لكن كثير أمور أخرى تنعكس بشكل إيجابي على الشركة والدولة والمواطن انا الي يهمني بالخصخصة شيئين أولا ان جزء منها سيطرح في الداخل باذن الله وثانيا ان ابار النفط ليست من تلك الأصول .

لسنا ضد التنظيمات والقوانين في الرؤية ، لذلك لا ارى فائدة من التطرق لشئ غير مفيد بمحور كلامنا

أتوقع الخصخصة ليست فقط لجمع سيولة

لم اقل ذلك

 

[faresn1111]

اخي F @faresn1111 ، كلامك جميل (لو) ركزت على نقاط الاختلاف بدون القفز من نقطة لاخرى ، بلا فائدة

خلنا بالنص ترليون ودع عشرات المليارات ، اللي تتبرع بمبالغ مثلها لدول اخرى ... عشرات المليارات ليست مشكلة وستستردها من مشروع القدية والبحر الاحمر ، لانك لم تفتحها (سبيل)

هل الخصخصة فقط توفير لا يا عزيزي (ثم تقول) لم تقوم بالتخصيص انت توفر ويكون لديك مبلغ مالي ... كيف (لا) بعدين (نعم) !!!

لا مبالغ فلكية ولا يحزنون ... انت بنيت مدن للغير ببلاش ... ولا تقولي رمزي او ادهم ، (بالنهاية) انت حصلت رأس مالك وبفوائد ... اعتبرها وديعة من ضمن ودائعك عند بعض الدول

رجعنا للنص ترليون وهو محور كلامنا ، هو (مبلغ فلكي) ومغامرة كبيرة جدا ... هذه المغامرة (لم) تخضها دول اقوى منا اقتصاديا ... اتمنى النظر بعمق والاستفادة من تجربة (مدينة الملك عبدالله الاقتصادية)

لسنا ضد التنظيمات والقوانين في الرؤية ، لذلك لا ارى فائدة من التطرق لشئ غير مفيد بمحور كلامنا

لم اقل ذلك

صحيح لكن الجزئية الأولى هذه مقصدي فيها ان رغم ان تكاليف المشروعين قد لا تتجاوز ال50 مليار فرضا لا يمكن انفاقها من الميزانية لان الميزانية بالفعل تصرف على رواتب وعلى خدمات وغيرها لو اردت الاستثمار في مشاريع ضخمة مثل هذه او كما تسمىMegaproject وغيرها من المشاريع الضخمة والمتوسطة لا بد ان تبحث عن سيولة لهذا الاستثمار اقتراض هذه من ضمن الأساليب الي بعض الدول تطبقها في الإصلاح الاقتصادي المجدي وغيرها المملكة اختارت تضخيم أصول الصندوق واستخدامها في الانفاق على مشاريع الرؤية وغيرها

انا وضحت جيدا فيما يخص الخصخصة انها ليست فقط توفير ولم اقل انها هدفها لا علاقة له بالتوفير ولكن لها عدة اهداف واساسا اذا وضعت الأهداف بشكل صحيح ستنجح في التخصيص كلامي واضح جدا لا تحاول تجد زلة في كلامي لان لن تجد

عزيزي لمن تناقشني عن الرؤية ليس من الأخلاقي ان تناقشني عن مبالغ الأخرى الي تنفق على الدول او بعضها من المحيط انا اتكلم عن مشاريع الإسكان ستكون مبالغ فلكية وبفوائد مخفضة لان الدولة ستحاول حل مشكلة الإسكان بدون ارهاق المواطن هذا هدف دخول الدولة بالصندوق . الدول هذه الي تتكلم عنها غالبا ينفق عليها من قبل الصندوق السعودي للتنمية لا تشيل هم ميزانية الشعب للشعب فقط مبلغ معين يخصص لاهداف إنسانية مثل ما الولايات المتحدة تنفق مبالغ اكبر من ميزانيتك على دعم الحلفاء وغيرها .

لا تقارن بين مدينة الملك عبد الله ونيوم أولا لا بد تفهم شيء من متى الاستثمار مضمون ؟؟ من متى لن يكون مضمون ابدا ممكن انفق 100 ريال ولا ترجع لي شيء صحيح مخاطرة صغيرة لكن لم يرجع لي شيء الهدف من نيوم واضح المنطقة والمدينة وغيرها من الأمور وضعت هناك بناء على عدة أسباب والمشروع اعلن مع صناديق استثمارية وشركات كبيرة ولا بد لان ينجح المشروع ان تبدأ الدولة بتطوير المشروع والمنطقة حتى يتشجع القطاع الخاص بالداخل وبالخارج للدخول في فرصة مثل هذه لماذا أقول لك لا تقارن بين المدينتين في كثير أسباب لكن يكفي سبب واحد مشروع مدينة الملك عبد الله الاقتصادية كله قائم على شركة اعمار الإماراتية كله من 0 الى 100 الدولة لم تتدخل لأول مره مشروع ضخم كهذا بالية BOT ولهذا السبب لا يمكن المقارنة بين مشروع الدولة فيه وقام بالتعاون مع شركات عالمية وروج له ومدينة لم يحدث لها هذا الامر رغم ذلك اعتبره مشروع الى الان ناجح لكن على بطئ المدينة فيها مشاريع كثيرة مستمرة الوادي الصناعي وصل المرحلة الثالثة المشكلة ان الاستثمار بالمملكة صراحة سابقا كان فيه ثغرات كبيرة على امل انه الان نرى مئات الشركات تدخل لان فعلا شركة اعمار لا يمكن ان تنفق بدون أرباح نسبة وتناسب

بالعكس انت انتقدت طرح أرامكو والخصخصة والمشاريع هذه ووضحت لك ليس كل شيء متمحور حولها لا بد من فهم الرؤية جيدا نظامك الاقتصادي اذا فيه خلل لو انفقت 100 ترليون لا فائدة

 

[Power2030]

صحيح لكن الجزئية الأولى هذه مقصدي فيها ان رغم ان تكاليف المشروعين قد لا تتجاوز ال50 مليار فرضا لا يمكن انفاقها من الميزانية لان الميزانية بالفعل تصرف على رواتب وعلى خدمات وغيرها لو اردت الاستثمار في مشاريع ضخمة مثل هذه او كما تسمىMegaproject وغيرها من المشاريع الضخمة والمتوسطة لا بد ان تبحث عن سيولة لهذا الاستثمار اقتراض هذه من ضمن الأساليب الي بعض الدول تطبقها في الإصلاح الاقتصادي المجدي وغيرها المملكة اختارت تضخيم أصول الصندوق واستخدامها في الانفاق على مشاريع الرؤية وغيرها

لا (انا) اتكلم عن حجم المبلغ ولم اشر الى كيفية جلبه سواء باقتراض او خلافه

انا وضحت جيدا فيما يخص الخصخصة انها ليست فقط توفير ولم اقل انها هدفها لا علاقة له بالتوفير ولكن لها عدة اهداف واساسا اذا وضعت الأهداف بشكل صحيح ستنجح في التخصيص كلامي واضح جدا لا تحاول تجد زلة في كلامي لان لن تجد

اذا نتفق ان الخصخصة فيها توفير ، (انا) ابحث عن توضيح يا عزيزي فقط

عزيزي لمن تناقشني عن الرؤية ليس من الأخلاقي ان تناقشني عن مبالغ الأخرى الي تنفق على الدول او بعضها من المحيط انا اتكلم عن مشاريع الإسكان ستكون مبالغ فلكية وبفوائد مخفضة لان الدولة ستحاول حل مشكلة الإسكان بدون ارهاق المواطن هذا هدف دخول الدولة بالصندوق . الدول هذه الي تتكلم عنها غالبا ينفق عليها من قبل الصندوق السعودي للتنمية لا تشيل هم ميزانية الشعب للشعب فقط مبلغ معين يخصص لاهداف إنسانية مثل ما الولايات المتحدة تنفق مبالغ اكبر من ميزانيتك على دعم الحلفاء وغيرها .

لا اتفق معك يا عزيزي (ببساطة)

لا تقارن بين مدينة الملك عبد الله ونيوم أولا لا بد تفهم شيء من متى الاستثمار مضمون ؟؟ من متى لن يكون مضمون ابدا ممكن انفق 100 ريال ولا ترجع لي شيء صحيح مخاطرة صغيرة لكن لم يرجع لي شيء الهدف من نيوم واضح المنطقة والمدينة وغيرها من الأمور وضعت هناك بناء على عدة أسباب والمشروع اعلن مع صناديق استثمارية وشركات كبيرة ولا بد لان ينجح المشروع ان تبدأ الدولة بتطوير المشروع والمنطقة حتى يتشجع القطاع الخاص بالداخل وبالخارج للدخول في فرصة مثل هذه لماذا أقول لك لا تقارن بين المدينتين في كثير أسباب لكن يكفي سبب واحد مشروع مدينة الملك عبد الله الاقتصادية كله قائم على شركة اعمار الإماراتية كله من 0 الى 100 الدولة لم تتدخل لأول مره مشروع ضخم كهذا بالية BOT ولهذا السبب لا يمكن المقارنة بين مشروع الدولة فيه وقام بالتعاون مع شركات عالمية وروج له ومدينة لم يحدث لها هذا الامر رغم ذلك اعتبره مشروع الى الان ناجح لكن على بطئ المدينة فيها مشاريع كثيرة مستمرة الوادي الصناعي وصل المرحلة الثالثة المشكلة ان الاستثمار بالمملكة صراحة سابقا كان فيه ثغرات كبيرة على امل انه الان نرى مئات الشركات تدخل لان فعلا شركة اعمار لا يمكن ان تنفق بدون أرباح نسبة وتناسب

كيف نظام BOT وانا اللي وصلت لها قطار الحرمين ... يعني ادفع من جيبي لكي انجح شركة خارجية ، في الامارات (قاموا) بالشراء من (بعض المستثمرين) بتراب الفلوس بسبب الازمة ... خسارة اعمار وبيع استثماراتها للدولة هو الصحيح ، وليس مساعدة الشركة بلا مقابل ... الفكرة هي حسن الادارة (لاستثماراتك) وليس الصرف بلا طائل ، (خصوصا) اذا كانت الارقام فلكية

بالعكس انت انتقدت طرح أرامكو والخصخصة والمشاريع هذه ووضحت لك ليس كل شيء متمحور حولها لا بد من فهم الرؤية جيدا نظامك الاقتصادي اذا فيه خلل لو انفقت 100 ترليون لا فائدة

اعيد مرة ثانية واقول لك (انا) لست ضد اصلاح انظمتك وقوانينك البالية ... انا لم انتقد خصخصه ارامكوا بل انتقدت هدف خصخصه ارامكو (لو) كان الهدف (ليس الشفافية).