MILITARY WATCH: امتلاك إيران "سو-30" سيغير ميزان القوى في الشرق الأوسط.

[Black Velvet]

حبذا لو تكن تدخلات الإخوة بالأرقام والمعلومات الدقيقة ،حتى لا تضيع بوصلة النقاش في قولة إبليس لرب العالمين"أنا خير منه"

 

[sni_1_per]

فى فرق بين انى اشترى طائرات وادرب الطيارين عليها وبذلك اكون حذت على قدرات تشغيل المعدة وبين انى اتشبع بالمعدة واعرف كل امكانياتها والاخيرة تحتاج لسنوااااات
مصر قطر السعودية حتى امريكا نفسها ليس بمجرد دخول معدة جديدة فى خلال 5 سنوات اذا اصبحوا خبراء بها
يعنى من يدعى قطر شكلت قوات جوية رهيبة فى 5 سنوات عليه بالفهم اولا ان امامها سنوات وسنوات حتى تصل لكامل قدرات سلاحها الجوى المشكل حديثا

 

[Ivar]

أقوى جوية عربية السعودية
وأقوى بحرية عربية المصرية
ولن يقترب منهما أحد في مجاليهما إلا وقد سبقوه بأشواط

بدون توفر بنية صناعية تقنية لدعم قواتك المسلحة تظل مسألة التفوق وقتية غير محسومة.

 

[F15c]

غير صحيح 5 سنوات تبني قوات جوية من 0 و لنا في قطر خير دليل بعد 4-5 سيتسلمون F-15 و الرافال و التايفون و ربما Su-35​

بكل تأكيد المنظومات اللتي ذكرتها قوية جدا لكن بالنضر الى حالة قطر هنا نختلف قطر تحتاج الى 10 سنوات لتكوين بنية تحتية جيدة لقواتها الجوية وتحتاج الى الايادي الوطنية العاملة من طيارين وفنيين وهذا سيأخذ وقت طويل جدا لأنهم سيبدؤون من الصفر تقريبا

 

[EGY_RAFALE]

واضح جدا من عامل له قطر حرقة و اسهال حاد
دعني ادكرك على السريع من المطبل و من لا ... الرافال القطرية ستسلم بميتيور و سكالب و خودات دكية و ليس بالميكا و قنابل الهامر ، الكورفيتات القطرية مسلحة باستر 30 ،سفينة الانزال القطرية مسلحة بالاستر و ليس الستينغر ، مروحيات NH-90 كاملة مكمولة بصواريخ مضادة لسفن و طوربيدات ... لن اتطرق ل F-15QA و اخر نسخة من تايفون و ...​

الحرقة والاسهال والحاد دا للناس اللى بتزعل على قطر وعشان تكون عارف قطر دولة مارقة عربيا ولو ولعت ببنزين محدش هيزعل عليها غير اللى بيستفيدوا ويطبلوا مقابل الاخضر الامريكى
الرافال القطرية ؟ عايز تتكلم !
طيب الرافال القطرية اللى طيارينها بشهادة الفرنسيين افشل طلبه فى التدريب !
الرافال القطرية المسلحة بالخوذة الاسرائيلية ! صحيح لو الخوذة الاسرائيلية جميله لماذا لم يتعاقد الفرنسيين انفسهم ! عليها وهم الدوله المصنعه
الرافال القطرية مسلحة بالاسكالب ! والميتورو تصدق خوفت ! لان المصرية نفس التسليح لا الميتورو اتمنع لانو لم يدخل رسميا اساسا والاسكالب الناس جابتلكو مصادر سابقا بتسليم 30 صاروخ !
هات مصادر ان مصر مش هيتباع ليها ميتورو وسكالب !!!! خالص ! على الاقل لو اتمنع شرف لمصر لان مصر فى الخريطة و العقيدة الصواريخ ضد اسرائيل اللى امريكا خايفه عليها زى ما منعت الامرام عن مصر سابقا مش قطر اللى بتشترى خوذ اسرائيلية لضرب جيرانها او تحاول تعادى جيرانها العرب بيها
الاستر 30 ! هى الفريم بتاعتكو مقفوله الخلايا ولا ؟ انتو معملتهوش ليه ! مصر اشترت امتى صفقاتها وتعاقداتها وقطر امتى ! هل مسرح العلمليات القطرى زى مسرح العلمليات المصرى ! لا يبقى نقعد ساكتين خالص ! ونبطل فتى
مصر اشترت الفريم ليه بالاساس ! عشان دفاع جوى ! او الجويند ! مصرت اشترت الفريم والجويند فى المقام الاول اسلحة مكافحة للغوصات فى الاساس لمسرح عمليات صهيونى التفوق البحرى الخاص بيه هو سلاح الغواصات المسلحة بصواريخ نووية ! اما عن قطع السطح السطح الاسرائيلية فيكفى حزب الله وما فعله بها
اما عن الدفاع الجوى فيبدو انك كنت صايم ومسمعتش عن البحرية الاسبانية عرض ب 4 فرقاطات دفاع جوي ويتم بنائهم فى مصر غير العروض المقدمة من الالمان والفرنسيين مش بنحمى مسترال بستينغر زى ما بتقول
مفيش دولة فى العالم عاقله تجيب رافال وتايفون واف 15 وسو 35 دى بيسموها دولة فساكونيا الكارثة دى لوحدها فى الصيانة مش هيعرفها غير المشغلين دا السعودية بجلاله من كبار المستخدمين للاف 15 ومعاها التايفون بتحمد الله فى اللى عندها عارف ليه الناس فتحو مصانع صيانة وقطع غيار لطيارتين فقط وبيقولو الحمد الله ومكتفيين بالعافية مع توفير كامل البنية التحتيه فما بالك 4 طيارات مختلفين من 4 دول مختلفين بنظام صيانة مختلفة بعيدا لدولة لا توجد عندها ابجدية الصيانة 30 طيارة ! دوله عددسكانها 400 الف يزيد اويقل


عشان اقولك انت فاهم القوة العسكرية غلط مش معنى امتلاك للسلاح انك قوى دولة فاقدة للعمق الاستراتيجى دوله تعادى جيرانها جميعا
دوله عشان تحرك طائرة عسكرية ستعانى الامرين حتى لو بوجود تانكر يساندها وتحدثنى عن القوة العسكرية !
كل صفقات سلاح القطرى موجه ضد جيرانه العرب طيران تفوق جوى +قطع بحرية بتسليح دفاع جوى كان من باب اولى تشترى قطع بحرية لمكافحة الغوصات الايرانية بس لا قطر بتحب شريفة

 

[lacom]

ياخي حتى انا والله يا فراس قلت لك:

"مااا فيه شي يدووووم".


يعني كل الأمور اللي قلتها أنت ممكن تتغير لأي سبب ليس في الحسبان الآن..

ممكن يفتح انتاجها وتطويرها مرة أخرى ثم يكون لها حاجة عندنا وربما يكون لهم هم أيضا حاجة حينها لبيعها لنا وربما مشاركتنا في صناعتها من يدري..مثل ما نشارك الان في صناعات لا يشارك فيها إلا قلة ولم يكن أحد يتصورها..

بالمختصر في المستقبل لا تستطيع أن تمنع شيئ إلا إن ضيقت خيالك وعذا رأيي

 

[DESERTFIGHTER]

اولا التدريب سيكون على طيلة مدة تصنيع بالاضافة الى استعمال المحاكيات.
تانيا لو تم رفع العقوبات على ايران سيكون مفتوح لها سوق السلاح الروسي و الصيني سواء مقاتلات او اواكس او تانكر
تالتا هناك عدة تشغل اعداد متنوعة من المقاتلات دون مشكل لمادا وصفة سحرية فاشلة بالنسبة لقطر ؟​

المحاكيات يا عزيزي ما راح تدخلك في سيناريوهات حقيقية مثل لو كنت في تمرين زي العلم الاحمر مثلا
+ الاواكس والتانكر لو فكت عليهم العقوبات راح يحتاجون وقت حتى يدمجونهم بالعمليات خصوصا الضباط المشغلين للاواكس

//
وصفة فاشلة اولا لأنه الأربع طائرات كان يمكن اختصارهم باثنتين لأداء نفس الأدوار، عمليات الصيانة والاستدامة راح تكون مكلفة كافة خيالية هذا بدون النظر لمشكلة التعريف iff

 

[EGY_RAFALE]

قد يكون من الصعب أصلا إعادة خط انتاج ال F 22. القوات الجوية الأمريكية بدأت تشكل متطلباتها لجيل جديد من المقاتلات، كما أن ال F 22 إلكترونياتها من التسعينات وتحتاج إلى برنامج تطوير أيضا إذا تم التفكير فى إعادة خط الانتاج. حتى محركاتها لم تعد تنتج.

الاف 35 تكفى بزيادة للعلم تستطيع ضرب طهران من الاراضى السعودية مع وجود اسطول حماية من الاف 15 والتانكر ان لزم الامر بكل اريحية

 

[lacom]

بدون توفر بنية صناعية تقنية لدعم قواتك المسلحة تظل مسألة التفوق وقتية غير محسومة.

طيب البنية الصناعية ما تجي في يومين..وهذا ما نحن متجهون إليه إن شاء الله

 

[EGY_RAFALE]

بدون توفر بنية صناعية تقنية لدعم قواتك المسلحة تظل مسألة التفوق وقتية غير محسومة.

مين قال الكلام دا
السعودية ومصر لديهم بنية تحتية متميزة فى صيانة طيرانهم بمصانع صيانة محلية
اما بحريا مصر والسعوديات لديهم صفقات صيانة وتصنيع بحرى لصفقاتهم العسكرية !

 

[Ivar]

مين قال الكلام دا
السعودية ومصر لديهم بنية تحتية متميزة فى صيانة طيرانهم بمصانع صيانة محلية
اما بحريا مصر والسعوديات لديهم صفقات صيانة وتصنيع بحرى لصفقاتهم العسكرية !

عندما تملك قدرات توازي دولة إسرائيل أو حتى تركيا مثلا ؟! السعودية نعم تسير في الطريق الصحيح ووصولها لهذا المستوى المتقدم سيستغرق بعض الوقت.

 

[Aziz SHammar]

لمواجهة أي تطور جوي في إيران مهما كان نوعه يجب أن نمتلك أفضل دفاع جوي بالعالم فضلا عن امتلاكنا أحدث سلاح جو بالعالم

يجب إمتلاك غابة معقده من الدفاع الجوي والرادارات
اللي موجود عندنا الحمد لله طيب جداً
لكن خلق منضومة رادارات ورصد مكثف مع دفاع جوي
كبير لكبر رقعة المملكة سيخلق غابة خطيرة الدخول لأي عدو كائن من كان

طمو ح الايرانيين بشبحيات من الصين ودعم تقني صني لنسخة محلية


لابد من الاسراع ببرامج الصواريخ بالخليج مع اوكرانيا والسعودية

وتمويل صوارخ كروز

الدخول بتقنات الخامس مثل اتفاق الامارات وروسيا

متفق معك جملة وتفصيلاً أخي الجراح العزيز
يجب إستغلال الفرصه مع الأوكران
وأهم ما نركز عليه قوة الصواريخ الإستراتيجية
كتطوير الجروم وجعله مثل الإسكندر وأفضل
على مستوى المسافه وقوة المناوره والدقه
الإسكندر الروسي أعجبن حقيقةً
لكن مداه الغير تصديري 500كم
والتصديري 300كم
نبني لنا بمشروع جروم على أقل تقدير 1000كم
مع الأخذ بالحسبان نمتلك الصناعه المحليه ونقل التقنيه للمملكة وعلى أرض الوطن

صواريخ الكروز برضه يجب الإستثمار والإستغلال مع الأوكران فهم بحاجة المال والدعم ونحن بحاجة التقنية والتوطين وحق الملكيه

أما طائرات الجيل الخامس
بإذن الله نجيب F22 أو F35 مع صعوبة F22
لكن نطمح ليه لا طمحنا قبل وجبنا اللي طمحنا له
تحياتي وشكراً

 

[Black Velvet]

هناك بعض الأمور التقنية والسياسية التي لم يفهمها البعض ،دونالد ترامب لا يأمن مكر العرب مهما اقسموا بأغلض الأيمان،فمادامت مدللة واشنطن "إسرائيل"في خاصرة العرب،فدعوا أحلام اليقضة جانبا،التسليح القوي ضروري لكن لن تبيع واشنطن أي سلاح ردع قد يكون خاتمة إسرائيل.

 

[Black Velvet]

درس المقاطعة البترولية في حرب أكتوبر عام 1973 من طرف الراحل الملك فيصل بن عبد العزيز كان طعنة قوية لواشنطن ،ومن هده اللاحظة التاريخية المفصلية في علاقات واشنطن بالعرب،هي لا تأمن مكرهم أبدا.

 

[السندان السعودي]

خبر مضحك ،، اولاً الى ان يتم رفع الحظر عن بيع السلاح لايران في 2020 سيكون نظام الملالي من المـاضـي .!

السعودية تقدمت وتفوقت على ايران بثلاث اجيال قرابة 30 سنة منذ توقف النمو الايراني في 1980
ايران تحتاج 30 سنة لتحلق بالسعودية ولابد ان يتوقف النمو السعودي لـ٣٠ سنة ..
معادلة مستحيلة لخبر اصلاً غير واقعي ابداً ..

ثم ان الخبر يتناسى العقوبات والتحركات الامريكية الاخيرة ضد ايران والتي ستمنعها حتى من التواصل مع العالم الخارجي الى ان يتم اسقاط نظام الملالي .!​

 

[هاوتزر]

انما القوه الرمي
بإختصار

 

[الظاهري]

من وجهة نظري ايران تريد اكثر من عشرين سنه حتى توصل الى ما وصلت به دول المنطقة الان

 

[Black Velvet]

اتعجب من بعض الردود التي تبقى بدون مصداقية ،إيران هي قاب قوسين أو أدنى من إمتلاكها قنبلة ذرية،يعني الناس خلاص وصلوا الى مستوى رفيع في التكنولوجية لتخصيب لليورانيوم ،السوق الإيرانية مفتوحة على صراعيها وهناك بوينغ وإيربيص يتربصان بمليارات الدولارات من إيران،ومن باعك طائرة نقل سيبيعك مقاتلة مهما كان ثمنها،ولا يهمهم من يدفع اكثر نقدا،علاقة إيران بالصين قوية وهي قوة صاعدة عسكريا مثلما هي علاقة عسكرية وطيدة مع كوريا الشمالية.

 

[Rooster]

الحرقة والاسهال والحاد دا للناس اللى بتزعل على قطر وعشان تكون عارف قطر دولة مارقة عربيا ولو ولعت ببنزين محدش هيزعل عليها غير اللى بيستفيدوا ويطبلوا مقابل الاخضر الامريكى
الرافال القطرية ؟ عايز تتكلم !
طيب الرافال القطرية اللى طيارينها بشهادة الفرنسيين افشل طلبه فى التدريب !
الرافال القطرية المسلحة بالخوذة الاسرائيلية ! صحيح لو الخوذة الاسرائيلية جميله لماذا لم يتعاقد الفرنسيين انفسهم ! عليها وهم الدوله المصنعه
الرافال القطرية مسلحة بالاسكالب ! والميتورو تصدق خوفت ! لان المصرية نفس التسليح لا الميتورو اتمنع لانو لم يدخل رسميا اساسا والاسكالب الناس جابتلكو مصادر سابقا بتسليم 30 صاروخ !
هات مصادر ان مصر مش هيتباع ليها ميتورو وسكالب !!!! خالص ! على الاقل لو اتمنع شرف لمصر لان مصر فى الخريطة و العقيدة الصواريخ ضد اسرائيل اللى امريكا خايفه عليها زى ما منعت الامرام عن مصر سابقا مش قطر اللى بتشترى خوذ اسرائيلية لضرب جيرانها او تحاول تعادى جيرانها العرب بيها
الاستر 30 ! هى الفريم بتاعتكو مقفوله الخلايا ولا ؟ انتو معملتهوش ليه ! مصر اشترت امتى صفقاتها وتعاقداتها وقطر امتى ! هل مسرح العلمليات القطرى زى مسرح العلمليات المصرى ! لا يبقى نقعد ساكتين خالص ! ونبطل فتى
مصر اشترت الفريم ليه بالاساس ! عشان دفاع جوى ! او الجويند ! مصرت اشترت الفريم والجويند فى المقام الاول اسلحة مكافحة للغوصات فى الاساس لمسرح عمليات صهيونى التفوق البحرى الخاص بيه هو سلاح الغواصات المسلحة بصواريخ نووية ! اما عن قطع السطح السطح الاسرائيلية فيكفى حزب الله وما فعله بها
اما عن الدفاع الجوى فيبدو انك كنت صايم ومسمعتش عن البحرية الاسبانية عرض ب 4 فرقاطات دفاع جوي ويتم بنائهم فى مصر غير العروض المقدمة من الالمان والفرنسيين مش بنحمى مسترال بستينغر زى ما بتقول
مفيش دولة فى العالم عاقله تجيب رافال وتايفون واف 15 وسو 35 دى بيسموها دولة فساكونيا الكارثة دى لوحدها فى الصيانة مش هيعرفها غير المشغلين دا السعودية بجلاله من كبار المستخدمين للاف 15 ومعاها التايفون بتحمد الله فى اللى عندها عارف ليه الناس فتحو مصانع صيانة وقطع غيار لطيارتين فقط وبيقولو الحمد الله ومكتفيين بالعافية مع توفير كامل البنية التحتيه فما بالك 4 طيارات مختلفين من 4 دول مختلفين بنظام صيانة مختلفة بعيدا لدولة لا توجد عندها ابجدية الصيانة 30 طيارة ! دوله عددسكانها 400 الف يزيد اويقل


عشان اقولك انت فاهم القوة العسكرية غلط مش معنى امتلاك للسلاح انك قوى دولة فاقدة للعمق الاستراتيجى دوله تعادى جيرانها جميعا
دوله عشان تحرك طائرة عسكرية ستعانى الامرين حتى لو بوجود تانكر يساندها وتحدثنى عن القوة العسكرية !
كل صفقات سلاح القطرى موجه ضد جيرانه العرب طيران تفوق جوى +قطع بحرية بتسليح دفاع جوى كان من باب اولى تشترى قطع بحرية لمكافحة الغوصات الايرانية بس لا قطر بتحب شريفة

اعطيني جملة مفيدة
مسخرة الفرنسيين لم يتعاقدوا على خودات دكية بهدا فهي لا تنفع و خردة
البحرية الاسبانية مادا عرضت عليكم F-100/F110 لي كلها امريكي من رادارات و نظام Aegis و صواريخ دفاع جوي ESSM / SM-2 ...
السعودية كانت تشغل F-15 و TYPHOON و TORNADO و F-5
قطر فاقدة عمق استراتيجي فقط لانكم ضدها ! لم نسمع عن العمق الاستراتيجي البحريني و الكويتي و لبناني و الاماراتي ؟​

 

[ابو العنود]

من الافضل ان نقوم بشراء سو -30 مهما كان الثمن فهي طائره تستطيع لوحدها قلب موازين القوى