S400 VS THAAD

اي منظومة هي احسن في رايك(لا تصوت حتى تقرا الموضوع كاملا)؟

  • منظومة S400 TRIUMPH

    الأصوات: 6 17.1%
  • منظومة ثاد THAAD

    الأصوات: 29 82.9%

  • مجموع المصوتين
    35
إنضم
3 مارس 2018
المشاركات
1,517
التفاعل
3,559 0 0
السلام عليكم و رحمة الله
اود في هذا الموضوع ان اقوم بعمل مقارنة تقنية بين نظامين للدفاع الجوي يعتبران من اقوى الانظمة التي في الخدمة في الوقت الحالي
احاول مجتهدا الاستشهاد بعدة مصادر و في نفس الوقت اتمنى من الجميع اثراء الموضوع بمزيد من المعلومات حول النظامية
ساحاول استعراض كلا النظامين على حدة ثم ساقوم بالمقارنة التقنية بينهما في النقطة المشتركة و هي التصدي للصواريخ الباليستية
الاس 400 TRIUMPH
الاس 400 TRIUMPH او SAM-21 GROWLER بتسمية الناتو هو درة انتاج شركة الماز انتاي الروسية الشهيرة و الذي تقول روسيا انه لا مثيل له من حيث خصائصه التقنية و قدراته في التصدي لمختلف انواع الاهداف الجوية المعادية سواءا ايروديناميكية كانت ام باليستية دخل الخدمة في القوات المسلحة الروسية ابتداءا من سنة 2007

بدأ تطوير نظام ال أس-400 في نهاية التسعينات وأعلن عنه رسميًا من قبل القوات الجوية الروسية في يناير 1999. الاختبارات الأولية أجريت فيكابوستين يار في مدينةاستراخان بنجاح في 12فيفري، 1999. بعد ذلك تمت جدولة النظام ليتم نشره في 2001 للخدمة في الجيش الروسي إلا أنه وفي نفس السنة واجه المشروع بعض العراقيل الغير معروفة أدت إلى تأخير نشر النظام. في 2003 بات واضحًا ان النظام أصبح جاهزًا للنشر ودخول الخدمة إلا أن اثنين من كبار الضباط العسكريين الروس عبروا عن قلقهم من أن نظام أس-400 تم اختباره باستعمال تقنيات أعتراضية من الطراز القديم أس-300 بي وأنه غير جاهز للإنتاج في الوقت الحاضر. في فبراير 2004 أعلن عن إتمام المشروع وفي أبريل من نفس العام تم بنجاح اعتراض صاروخ باليستي من قبل الصاروخ الجديد 48ان6 دي ام (48N6DM) الاعتراضي. باستطاعة منظومة الاس 400 الاشتباك مع 36 هدف في الوقت نفسه و اطلاق و توجيه 72 في نفس الوقت ,تغطي المنظومة دائرة نصف قطرها 400 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية الكبيرة و دائرة نصف قطرها 250 كيلومتر ضد الاهداف الباليستية و الايروديناميكية التي لا تزيد سرعتها عن 4800 متر في الثانية
مكونات منظومة الاس 400
عربة القيادة و السيطرة 55K6E

يتم استخدام الموديل 55K6E للتحكم في جميع مكونات مجموعة البطاريات ، ويمكنه جمع معلومات الحالة وتقديمها من جميع المكونات. ويمكنه أيضًا التحكم في أساليب تشغيل رادار 91.8E Big Bird لإدارة المعركة والمعركة ، بما في ذلك وظائف IFF / SSR الخاصة به. يتم تثبيت حزمة C3 / datalink شاملة ، ويتم استخدام معالج مركزي miroro Elbrus-90 لتنفيذ شفرة معالجة البيانات وإدارة النظام. تقاسم الأجهزة مع S-300PMU2 54K6E 2 CP ، يستخدم 55K6E لوحات LCD 18 بوصة لجميع محطات الطاقم.
55K6-CP-MiroslavGyurosi-1S.jpg

رادار الكشف و ادارة المعركة 91N6E Big Bird
يكلف الرادار بحيازة وتتبع الأهداف الجوية والباليستية ، وتحديد الأهداف ، وإجراء قياسات الزوايا على طائرات التشويش المواجهة.
إن 91N6E هو رادار من نوع PESA ، مع مجموعة من أوضاع المسح الدائري التقليدية ، وعدد من أوضاع المسح الضوئي للقطاع الثابت ، باستخدام توجيه الحزمة الإلكترونية في الارتفاع والسمت. وفي الأساليب الأخيرة ، يمكن أن يميل خط تسديد الهوائي ميكانيكياً إلى الأعلى لتمديد تغطية ارتفاع الحزمة الإلكترونية القابلة للتحقيق. الرادار هو نطاط تردد رشيق إلى نبض ، لتحقيق أقصى قدر من المقاومة المضادة. تتوفر موجات الإرسال الفريدة ذات دورة العمل الفريدة في أوضاع البحث الثابتة في القطاع الثابت إلكترونيًا.

DSC_9486S.jpg


رادار الاشتباك المتعدد الانماط 92N6E Grave Stone
يخرج جهاز 92N6E من وظيفة التحكم في الإشعال والسيطرة المتخصصة للرادارات السابقة في عائلة Flap Lid ، مستغلاً طاقة حوسبة وفيرة لا تختلف عن أنظمة AESA الغربية. والغرض منه هو توفير عمليات بحث مستقلة عن القطاع اليدوي والآلي ، واقتناء الأهداف وتتبعها ، وفي الأحوال الجوية المعاكسة ، وتدابير مضادة إلكترونية ، وبيئات القذف والارتفاعات المنخفضة الارتفاع. الرادار مجهز بقدرة IFF.

سيعطي 92N6E Grave Stone أولوية للأهداف تلقائيًا ، ويحسب إطلاق مناطق مقبولة لإطلاق الصواريخ ، وإطلاق الصواريخ ، وإلقاء الصواريخ ، وتوفير أوامر التوجيه في منتصف الطريق إلى الصواريخ أثناء تتبع الهدف والصاروخ. تشمل أوضاع التوجيه الصاروخي رابطًا محضًا للأوامر ، وقناة صاروخية شبه نشطة ، وتتبع التوجيه عبر الساتل بمساعدة التوجيه (TVM) / الساعد (SAGG) ، حيث يتم توصيل مخرجات صواريخ البحث شبه النشطة إلى Grave Stone لدعم عملية حساب توجيه الصواريخ في الوصلة الصاعدة أوامر.

يمكن للرادار تتبع 100 هدف في وضع Track While Scan ، وإجراء التتبع الدقيق لستة أهداف متزامنة مع ارتباطات الصواريخ. تبادل البيانات بين 92N6E Grave Stone ونظام إدارة المعركة 30K6E أوتوماتيكية بالكامل.

تم تصميم النظام الفرعي لمعالجة البيانات 92N6E Grave Stone حول نظام متعدد المعالجات Elbrus-90 mikro SPARC ، مثل S-300PMU2 30N6E2 Tomb Stone variant. يتم استغلال طاقة الحوسبة لدعم مجموعة متنوعة من الأوضاع وأشكال الموجة. بما في ذلك:
الاشكال الموجية للشم على مستويات طاقة مختلفة لتحديد وجود بواعث مسببة للتداخل عند زاوية وزاوية معينة ؛
التحكم في الحزمة التكيفية التي تعكس ظروف التشغيل الفورية ؛
PRFs متغيرة ومعدلات مسح للصواريخ وتتبع الهدف ؛
هزيمة التشويش النشط للضوضاء عالية القدرة باستخدام "تدابير جذرية" في التصميم.
تم استخدام تقنية قياس عداد الكتروني جديدة في تصميم حجر قبر 92N6E ، ولكن لم يتم وصفها أو تسميتها.
92N6-Grave-Stone-MiroslavGyurosi-1S.jpg

عربات الاطلاقAlmaz 5P85TM/TE2 Towed Transporter Erector Launcher
603x339_388302.jpg

تحتوي كتيبة الاس 400 ما بين 6 الى 12 عربة قواذف و تقول بعض المصادر ان الكتيبة يمكن ان تحتوي 18 عربة قواذف
كما يمكن اضافة الرادار 96L6E للعمل ضمن بطارية الاس 400
الرادار96L6E"لوحة الجبن" عبارة عن رادار ثلاثي الأبعاد للإنذار المبكر والاستحواذ يعمل في C-Band تم تصميمه ليحل محل 36D6 "Tin Shield B" و 76 N6 "Clam Shell". يتم استخدامه بالتزامن مع أنظمة الصواريخ الدفاعية للمسرح SA-10 “Grumble” (S-300) و SA-21 “Growler” (S-400). هناك حاجة إلى ثلاثة مشغلين لتشغيل المجموعة. يتم توفير ما يصل إلى خمس وحدات تحكم في المشغل.

يستخدم هوائي المصفوفة على مراحل مع 96 صفًا مشعًا حزما ميكانيكيا في السمت والإشعاع الإلكتروني في الارتفاع. الرادار هو تصميم قفز التردد الذي يهدف إلى توفير مقاومة عالية للتشويش الالكتروني للفوضى. هناك طريقتان للتشغيل تم تنفيذهما: يمكن الحصول على أهداف الارتفاعات المنخفضة عن طريق تقييد زاوية الارتفاع الرئيسية بين -3 درجة و + 1.5 درجة باستخدام دوران الهوائي 5 دورة في الدقيقة. يسمح هذا التناوب البطيء برفض فوضى أفضل مع رؤية تحت الجرافيك تصل إلى 70 ديسيبل. يمكن الحصول على جميع أهداف الارتفاع من خلال تقييد زاوية الارتفاع الرئيسية بين -1.5 درجة و +20 درجة باستخدام دوران الهوائي 10 دورة في الدقيقة. كوسيلة ثالثة يمكن للرادار العمل في البحث عن قطاع.

مجموعة تدابير 96L6E والسمت والارتفاع ، وينفذ ما يصل إلى 100 المسارات المحلية تلقائيا. وهو يصنف أربعة أنواع مختلفة من الأهداف: الطائرات وطائرات الهليكوبتر والطائرات بدون طيار والصواريخ.

بعد النقل ، يمكن إعداد 96L6E بواسطة ثلاثة مشغلين في أقل من 5 دقائق.
96L6E-Deployed-Missiles.ru-4S.jpg

صواريخ الاس 400
1/صاروخ 40N6 ذو المدى الطويل جدا و الذي يبلغ 400 كيلومتر و يتم استعماله لصيد الاهداف الكبيرة و الثمينة مثل طائرات الحرب الالكترونية و الاواكس ويمكن توجيهه بنمطين شبه نشط او نشط
2/صاروخ 9M96E متوسط المدى 40 كيلومترو يصل الى ارتفاع 20 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية كصواريخ كروز و الطائرات دون طيار و المقاتلات
3/صاروخ 9M96E2 بمدى 120 كيلومتر و ارتفاع 30 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية
الصاروخين 9M96E و9M96E2 يتم تحميلها بعدد 4 داخل كل انبوب اطلاق نظرا لحجمهما الصغير
5P85SE-9M96E2-Quad-Launcher-MAKS-MiroslavGyurosi-1S.jpg

4/صاروخ 48N6E3 بمدى 250 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية على حد سواء التي لا تزيد سرعتها عن 4800م/الثانية
5/كما يمكن اضافة الصاروخ 48N6E2 الخاص بال S 300 PMU2 بمدى 200 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية على حد سواء التي لا تزيد سرعتها عن 2800م/الثانية
c9e5ec1c-8ebd-4951-b24e-f5b516108c7c.jpg

كما يضاف الى بطارية الاس 400 الرادار الروسي NEBO Mالمحمول والاحدث لدى الروس من نوع AESA بمديات 1800 كيلومتر ضد الاهداف الباليستية و 600 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية
و يملك خصائص فريدة تمكنه من كشف طائرات الشبح الامريكية
و كثيرا ما يظهر الردار بجانب منظومات الاس400 في المناورات التي تجريها روسيا

maxresdefault.jpg

كما يمكن اضافة مجموعة واسعة من منظومات الحرب الالكترونية و القيادة و السيطرةو الرادارات للعمل مع منظومة اس 400 هذه بعضها
Capture.PNG

مصادر
http://www.ausairpower.net/APA-S-400-Triumf.html#mozTocId66234
https://ar.wikipedia.org/wiki/إس-400_تريومف
https://www.logicum.co/s-300-s-400-missiles/
https://www.army-technology.com/projects/s-400-triumph-air-defence-missile-system/
منظومة ثاد THAAD
الدفاع عالي الارتفاع عن المنطقة (THAAD) هو نظام قابل للنقل يعترض الصواريخ الباليستية داخل أو خارج الغلاف الجوي أثناء مرحلة الطيران النهائية. يستخدم ثاد نظام اعتراض من ضربة واحدة hit to kill للقضاء على أهداف الصواريخ الباليستية الواردة. يستطيع نظام "ثاد" اعتراض الصواريخ القادمة داخل وخارج الغلاف الجوي للأرض على مدى 200 كيلومتر و على ارتفاع 150 كيلومتر، مما يخفف من آثار أسلحة الدمار الشامل قبل أن تصل إلى الأرض. القدرة على اعتراض داخل وخارج الغلاف الجوي يجعل THAAD جزء مهم من المفاهيم الدفاعية للصواريخ متعددة الطبقات ، لأنها تقع بين اعتراضات Aegis-خارج الغلاف الجوي حصرا والصواريخ اعتراضية باتريوت داخل الغلاف الجوي.
sm-3vsicbm.png
2332.PNG

يختص نظام ثاد بالدفاع ضد الصواريخ القصيرة المدى(مابين 300 و 1000كيلومتر ) و المتوسطة (مابين 1000 و 3000 كيلومتر)
مكونات نظام ثاد

يتكون نظام ثاد من وحدة القيادة و السيطرة
(Command and Control, Battle Management, and Communications (C2BMC

هذه المنظومة هي مشتركة بين منظومات Aegis وGMD
نظام القيادة والتحكم وإدارة المعركة والاتصالات (C2BMC) هو عبارة عن واجهة أجهزة وبرمجيات لنظام الدفاع الصاروخي الباليستي (BMDS) الذي يدمج البيانات من أجهزة استشعار متعددة السيطرة و وحدات الاشتباك. يساعد هذا الدمج على بناء صورة مشتركة لفضاء المشغّلين عبر BMDS ، ويمكّن محارب الحرب من اختيار حلول إطلاق مثالية استنادًا إلى حالة BMDS وتغطية النظام ومسارات الصواريخ الباليستية. كما أنه يسمح للأوامر القتالية بالتخطيط لعمليات ، خاصة بالنسبة للبعثات التي تتطلب التنسيق بين عدد من عناصر BMDS. اعتبارا من عام 2016 ، كان هناك أكثر من 70 محطة عمل C2BMC مرسلة عبر كل قيادة محاربة مع أصول BMDS في المنطقة.
الرادرTPY-2 X-band Radar

يعمل رادارا TPY -2 الخاص بمنظومة ثاد على النطاق الترددي ما بين 8.55 الى 10 GHZ و هو يعمل على الموجة X
يترواوح مدى هذا الرادار ما بين 600 الى 3000 كيلومتر بحسب الاعدادات الخاصة حيث يوجد نمط TM و الذي يعني terminal mode حيث يكون فيه مدى الرادار لا يتجاوز 1000 كيلومتر والنمط الثاني FBM Forward-Based Mode و الذي تتم فيه متابعة الصاروخ من مرحلة الاطلاق (للمزيد انظر المصدر 1) حيث يمكن تحويله من نمط الى اخر في ظرف 8 ساعات و هذا هو سبب اعتراض الصين على نشر هذه المنظومات داخل اراضي كوريا الجنوبية حيث بامكان الرادار في النمط FBM كشف الصواريخ بدقة في العمق الصيني و كذلك الاراضي الروسية
التحديثات الجديدة قد تجعل الرادار بمدى 4000 كيلومتر
و هو باستطاعته اكتشاف الاهداف بدقة عالية داخل و خارج الغلاف الجوي و توجيه الصواريخ الاعتراضية الى اهدافها
webtpy-2-radar.jpg


بالامكان تشغيل رادارين في بطارية واحدة الاول بنمط FBM لحظات بعد اطلاق الصاروخ المعترض the intercepted و الثاني بنمط TM للاشتباك مع الهدف بعد اقترابه




image.png

عربات الاطلاق
2017-09-07T032108Z_1_LWD0012I3CH1J_RTRWNEV_E_4107-NORTHKOREA-MISSILES-THAAD (Copy).jpg

تحتوي كل بطارية ثاد على ستة عربات اطلاق كل عربة تحتوي 8 صواريخ اي بمجموع 48 صاروخ في البطارية
original.jpg

يستخدم صاروخ الثاد تقنية HIT TO KILL باستخدام عربة الاصطدام KILL VEHICUL
THAAD-Cutaway-1S.jpg


مصادر
https://mostlymissiledefense.com/2016/07/17/thaad-radar-ranges-july-17-2018/ مصدر 1
https://whitefleet.net/2017/06/04/a-complete-guide-to-american-ballistic-missile-defense-systems/
http://www.telegiz.com/articles/212...tection-range-fearsome-thaad-radar-system.htm
https://www.businessinsider.com.au/thaad-missile-defense-system-2015-1
https://missilethreat.csis.org/system/thaad/
المقارنة بن S400 و THAAD فيما يخص التصدي للصواريخ الباليستية( مقارنة صاروخ ثاد بالصاروخ 48N6E3)
* تحتوي كل بطارية من النظامين على 48 صاروخ قادر على التصدي للاهداف الباليستية(في حالة الاس 400 يمكن تحميل عربات القواذف كلها بنوع واحد من الصواريخ )

*صاروخ ثاد يشتبك مع الصواريخ التي مداها يساوي او اقل من 3000 كيلومترSRBM وMRBM
*صاروخ 48N6E3 يشتبك مع الاهداف ذات السرعة 4800 متر في الثانية او اقل اي MACH14 MAXIMUM TARGET SPEED و لا ادري هل هذا يشمل الصواريخ IRBM ذات المدى ما بين 3000 و 5500 كيلومتر ام لا ؟
* سرعة صاروخ الثاد 2.8 كيلومتر في الثانية اي انه يصيب ابعد هدف على ارتفاع 150 كيلومتر و مدى 200 كيلو (اقصى مسافة لهدف و هي 250 حسابها باستعمال نظرية فيتاغورث ) 250/2.8 نجد حوالي 89 ثانية هذا باهمالنا الزمن الذي يستغرقه الصاروخ في تسارعه بعد الانطلاق لتحقيق سرعته القصوى
*سرعة الصاروخ 48N6E3 الخاص بالاس 400 هي 2 كيلومتر في الثانية اي ان يصيب ابعد هدف على ارتفاع 60 كيلومتر(انظر ملاحظة 1) و مدى 250 كيلومتر اي على بعد 257 كيلومتر باستعمال نظرية فيتاغورث 257/2 نجد 128 ثانية هذا باهمالنا الزمن الذي يستغرقه الصاروخ في تسارعه بعد الانطلاق لتحقيق سرعته القصوى

* كلا الصاروخين يشتبكان مع الصواريخ في مرحلتها النهائية مع ارتفاع اكبر بالنسبة للثاد
*المساحة التي تغطيها بطارية اس 400 بصاروخ48N6E3 هي دائرة كلية نصف قطرها 250 كيلومتر اي بمساحة اجمالية تقدر ب 196250 كيلومتر مربع
*المساحة الاجمالية التي تغطيها بطارية الثاد هل ثلث مساحة الدائرة التي نصف قطرها 200 كيلومتر اي بمساحة اجمالية تقدر ب41866 كيلومتر مربع لان رادار الثاد يغطي فقط 120 درجة
*مدى الكشف عند نظام ثاد يبلغ 3000 كيلومتر ضد الاهداف الباليستية
* في حين يبلغ في الاس 400 حوالي 600 كيلومتر و يتم تحسين المدى باضافة رادار NEBO Mالى 1800 كمدى كشف ضد الاهداف الباليستية
لا نعلم عدد الاهداف الباليستية التي يشتبك معها الثاد في وقت واحد في حين تبلغ الاهداف التي يشتبك معها الاس 400 في وقت واحد 36 وهذا ما ينفع كثيرا في حالات الاغراق الصاروخي
ملاحظة 1
اقصى ارتفاع مصرح به لحد الان لصواريخ الاس 400 هو 56 كيلومتر حيث تم اعتراض صاروخ باليستي تبلغ سرعته 2.8 كيلومتر على ارتفاع 56 كيلومتر
انظر المصدر
http://topwar.ru/18100-do-konca-goda-v-armii-poyavitsya-esche-odin-polk-s-400.html
ومن الممكن ان تكون حتى اكثر من هذا الرقم نظرا لوجود تناسب بين سرعة الصواريخ الباليستية و مداها و ارتفاعها حيث كلما زاد المدى زادت سرعة الصاروخ و ارتفاعه...حيث ان كان الاس 400 يعترض اهدافا بسرعة 2.8 على ارتفاع 56 كيلومتر و هي مقاربة لارقام صاروخ اسكندر فان ارتفاع الاهداف ذات السرعة 4.5 كيلومتر في الثانية سيكون اعلى
مصادر المقارنة
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system
http://www.ausairpower.net/APA-S-400-Triumf.html#mozTocId843249
https://fr.wikipedia.org/wiki/Terminal_High_Altitude_Area_Defense
هذا بالاضافة الى كون الاس 400 يتميز بقدرته على التعامل مع كافة الاهداف الايروديناميكية من مديات لم تحققها منظومات اخرى لحد الان(400 كيلومتر +250 كيلومتر )
ماذا تفضلون و من الاحسن في رايكم ؟
خاص ب SAMIR BOUDALI
 

المرفقات

  • images.jpg
    images.jpg
    8.6 KB · المشاهدات: 218
  • images (1).jpg
    images (1).jpg
    7.9 KB · المشاهدات: 201
  • téléchargement.jpg
    téléchargement.jpg
    8.4 KB · المشاهدات: 201
  • images (2).jpg
    images (2).jpg
    8.7 KB · المشاهدات: 225
المقارنة لا تصح
المقارنة الاصح مقارنة اس 500 الجديد بثاد او ايجيس
والباتريوت بالاس400 (على فكرة مشروع رايثون بدمج صواريخ سيم2 مع باتريوت يجعل الباتريوت مسلح بقواريخ مداه فوق 1000 كم )
 
المقارنة لا تصح
المقارنة الاصح مقارنة اس 500 الجديد بثاد او ايجيس
والباتريوت بالاس400 (على فكرة مشروع رايثون بدمج صواريخ سيم2 مع باتريوت يجعل الباتريوت مسلح بقواريخ مداه فوق 1000 كم )
اظن انك لم تقرا الموضوع جيدا ...الباتريوت يقارن بالصاروخ
3/صاروخ 9M96E2 بمدى 120 كيلومتر و ارتفاع 30 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية
هذا الصاروخ يشتبك مع اهداف تصل سرعتها ل 2 كيلومتر في الثانية اي يستطيع اسقاط السكود الذي سرعته 1.7كيلومتر في الثانية
انا قارنت صاروخ الثاد مع صاروخ 48N6E3 بمدى 250 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية على حد سواء التي لا تزيد سرعتها عن 4800م/الثانية
و لا ادري ان كان ثاد يستطيع التعامل مع صاروخ سرعته 4.8 كيلومتر في الثانية اي 17280 كيلومتر في الساعة و هي تغطي تقريبا كل الصواريخ ما عدا ICBMs
 
الشيء الذي لا يعلمه الكثثرون هو ان اقصى ارتفاع لصواريخ الاس 400 هو ليس 30 كيلومتر بل يفوق ذلك كثيرا
لا حظوا في الفيديو الدقيقة 02.05 حينما يتحدث على ما يبدو خبير روسي عن زيادة مدى الاس 400 مقارنة بالاس 300 بعدما زاد ارتفاع اعتراض صواريخ الاس 400
العدد الموثق لحد الان هو 56 كيلومترا كاقصى ارتفاع لمنظومة اس 400 و قد يفوق ذلك
 
اظن انك لم تقرا الموضوع جيدا ...الباتريوت يقارن بالصاروخ
3/صاروخ 9M96E2 بمدى 120 كيلومتر و ارتفاع 30 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية
هذا الصاروخ يشتبك مع اهداف تصل سرعتها ل 2 كيلومتر في الثانية اي يستطيع اسقاط السكود الذي سرعته 1.7كيلومتر في الثانية
انا قارنت صاروخ الثاد مع صاروخ 48N6E3 بمدى 250 كيلومتر ضد الاهداف الايروديناميكية و الباليستية على حد سواء التي لا تزيد سرعتها عن 4800م/الثانية
و لا ادري ان كان ثاد يستطيع التعامل مع صاروخ سرعته 4.8 كيلومتر في الثانية اي 17280 كيلومتر في الساعة و هي تغطي تقريبا كل الصواريخ ما عدا ICBMs
سادر على جزاء اول وتالي في ما بعد لاني مشغول قليلا
ان قصدت منظومة باتريوت ككل (منظومة وليس صاروخ)
حاليا تستعمل عدد من صواريخ بمديات مختلفة (30 و 160 كم للباك 3 والباك 2 ) والاعضااء جدد صواريخ sm 6و sm 2 بانواعه تعطي منظومة باتريوت قدرات تفوق صواريخ اس 400
 
سادر على جزاء اول وتالي في ما بعد لاني مشغول قليلا
ان قصدت منظومة باتريوت ككل (منظومة وليس صاروخ)
حاليا تستعمل عدد من صواريخ بمديات مختلفة (30 و 160 كم للباك 3 والباك 2 ) والاعضااء جدد صواريخ sm 6و sm 2 بانواعه تعطي منظومة باتريوت قدرات تفوق صواريخ اس 400
الصواريخ التي ذكرتها تعمل مع AEGIS وليس مع الباتريوت
ثم انا تعمدت مقارنة ما يوجد في الخدمة فقط
 
المقارنة لا تصح
المقارنة الاصح مقارنة اس 500 الجديد بثاد او ايجيس
والباتريوت بالاس400 (على فكرة مشروع رايثون بدمج صواريخ سيم2 مع باتريوت يجعل الباتريوت مسلح بقواريخ مداه فوق 1000 كم )

مدى صواريخ الباتريوت باك 2 و3 غالبا يتعدى 90 كيلومتر صحيح وارتفاع يفوق ال30 كيلومتر ؟
 
مدى الثاد ضد الصواريخ البالستية كبير جدا مقارنة بالاس 400
مدى ارتفاع الثاد 150 كم
والارتفاع العمودي ضد البالستي مهم جدا
غير ان الارتفاع العمودي ينعكس على مدى الارتفاع الافقي ضد البالستي
 
مدى الثاد ضد الصواريخ البالستية كبير جدا مقارنة بالاس 400
مدى ارتفاع الثاد 150 كم
والارتفاع العمودي ضد البالستي مهم جدا
غير ان الارتفاع العمودي ينعكس على مدى الارتفاع الافقي ضد البالستي
مدى الاس 400 ضد الصواريخ الباليستية 250 كيلو و الثاد 200
ارتفاع الثاد 150 كيلوو الاس 400 حوالي60 او يزيد
الاس 400 يغطي 360 درجة
الثاد يغطي 120 درجة
؟؟
 
مدى الاس 400 ضد الصواريخ الباليستية 250 كيلو و الثاد 200
ارتفاع الثاد 150 كيلوو الاس 400 حوالي60 او يزيد
الاس 400 يغطي 360 درجة
الثاد يغطي 120 درجة
؟؟
الثاد متفوق
المدى العمودي مهم جدا
مدى ارتفاع الثاد اكثر من الضعف من الاس 400
 
اتمنى من الادارة نقل الموضوع الى قسم الدفاع الجوي
ستة ساعات و انا اعمل على الموضوع و في الاخير يختبيء وراء موضوع قناة سلوى
الموضوع يحتوي معلومات جديدة لا ادري ان كان الجميع يعرفها من قبل
 
من وجهة نظري لا يقارن مع الثاد مع احترامي

ب النسبة للموضوع كلم الادارة تنقله قسم الأخبار العسكرية ليشبع نقاشاً ثم يعود الى هنا
هنا قليل اللي يشاهدونه
 
اعتقد ان تكون المقارنة بجدول يوضح :
١-الارتفاع و المدى
٢- سرعة الصاروخ و سرعة الهدف
٣- مدى تغطية الرادار و كذلك طريقة الرصد و مدى مناعتها من التشويش.
٤- دقة الإصابة بالاعتماد على احصائيات مسرح العمليات و كذلك اختبارات الشركة المصنعة
٤- زمن رد الفعل في سرعة نشر المنظومة و نقلها.
٥- السعر
الخ.....
 
الزبدة
التفكير العسكري يعتمد على الدفاع الجوي متعدد الطبقات و المدى و لكل مستوى منظومته الخاصة به و الاعتراض يتم على مراحل.

أرجو اخراج s500 من المقارنة بسبب حداثته حاليا
 
اعتقد ان تكون المقارنة بجدول يوضح :
١-الارتفاع و المدى
٢- سرعة الصاروخ و سرعة الهدف
٣- مدى تغطية الرادار و كذلك طريقة الرصد و مدى مناعتها من التشويش.
٤- دقة الإصابة بالاعتماد على احصائيات مسرح العمليات و كذلك اختبارات الشركة المصنعة
٤- زمن رد الفعل في سرعة نشر المنظومة و نقلها.
٥- السعر
الخ.....
1 الثاد مداه 200 و ارتفاعه 150 و الاس 400 مداه 250 و ارتفاعه 60 و قد يكون اكثر بقليل
مع العلم ان الثاد من خلال ما بحثت انه ممكن تكون لديه منطقة عمياء مابين 0 و 30 كيلومتر ارتفاعا اظن انه لا يستطيع التصدي لمقذوفات ذات مدى اقل من 300 كيلومتر كالتوشكا فيكون ارتفاعه العملي ما بين 30 و 150 كيلومتر
2 سرعة الصاروخ 2.8 كيلو على الثانية للثاد سرعة الهدف مجهولة يجب ان نعرف سرعة الصواريخ MRBM ذات المدى بين 1000 و 3000
سرعة صاروخ الاس 400 2 كيلو على الثانية اقصى سرعة للهدف 4.8 كيلو و هي لا يستهان بها
3 مدى الكشف عند نظام ثاد يبلغ 3000 كيلومتر ضد الاهداف الباليستية
* في حين يبلغ في الاس 400 حوالي 600 كيلومتر و يتم تحسين المدى باضافة رادار NEBO Mالى 1800 كمدى كشف ضد الاهداف الباليستية
4 دقة الاصابة مضمونة في كليهما بحسب الشركتين المصنعتين
5 زمن نشر المنظومة و نقلها 5 دقائق للاس 400 و قد تستغرق زمن طويل للثاد حيث الرادار لا يتمتع بحركية كبيرة
6 السعر الثاد على ما اظن اغلى
7 الاس 400 يغطي خمسة اضعاف مساحة تغطية الثاد
نحتاج ل 3 بطاريات ثاد و ستة راداراتTPY-2 ثلاث منها في TERMINAL MODE و ثلاث Forward-Based Mode لكي نغطي 360 درجة بمساحة اشتباك اجمالية 125600 كيلومتر اي دائرة نصف قطرها 200 كيلو مربع لان كل رادار يغطي 120 درجة
في حين نحتاج بطارية واحدة من الاس 400 مع رادار واحد NEBO M لتغطية مساحة 196250 كيلومتر مربع اي الدائرة التي نصف قطرها 250 كيلومتر
تغطية بطارية اس 400 هي خمس اضعاف تغطية بطارية الثاد
 
اوجه ندء الى طاقم الادارة و يقبلون اعتذاري
اود نقل الموضوع الى قسم الاخبار العسكرية لمدة عدة ايام لينال حظه من النقاش
 
بدون كل هذه الخصائص الفنية
نحن نعلم والجميع يعلم أي تكنولوجيا أقوى في اي سلاح. هل هي التكنولوجيا الشرقية ام التكنولوجيا الغربية ؟
أكيد أنها الغربية
تركيا لما تسلمت اس 400 عرضت على الامريكيين ايقاف نشره مقابل تزويدها بالباتريوت.
يعني المقاونة تصح بين اس 400 و الباتريوت و ليس الثاد تحياتي الخالصة
 
عودة
أعلى