شراكة بين الزامل السعودية و CMN الفرنسية لتصنيع السفن

[آل قطبي الحسني]

اخي آل قطبي الحسني ، انا مؤيد لكلامك جزئيا ولست معارض ... ممكن عدد الفرقاطات فيها مبالغة شوي اما الغواصات فانا اتفق معك.

الفرقاطات ولو مبالغ فيها نقدر نكتفي ب٥٠ قدرات هجوم على اي دوله معاديه وتوزيع المهام دون الحاجه لطلب تدخل الغرب او سحب قواتنا من جبهات الغربي لايرى الا عدد اساطيلك البحريه وقدرتها

١-تستطيع ارهاب العدو
٢-حماية طرق التجاره الخاصه بك
٣-عدم تدخل احد في منطقتك بحجة حماية الملاحه
٤- الهنود قادمون
٥-الترك اتو وخلصنا وغدا حاملات الطايرات التركيه بالخليج
٦-الصين حظرو
٧-الروس يفكرون بقاعده في ارض الصومال
٨- واخيرا تركنا العسكره وتعظيم الاساطيل والقوه العسكريه فاستغلنا الجميع

 

[Power2030]

الفرقاطات ولو مبالغ فيها نقدر نكتفي ب٥٠ قدرات هجوم على اي دوله معاديه وتوزيع المهام دون الحاجه لطلب تدخل الغرب او سحب قواتنا من جبهات الغربي لايرى الا عدد اساطيلك البحريه وقدرتها

١-تستطيع ارهاب العدو
٢-حماية طرق التجاره الخاصه بك
٣-عدم تدخل احد في منطقتك بحجة حماية الملاحه
٤- الهنود قادمون
٥-الترك اتو وخلصنا وغدا حاملات الطايرات التركيه بالخليج
٦-الصين حظرو
٧-الروس يفكرون بقاعده في ارض الصومال
٨- واخيرا تركنا العسكره وتعظيم الاساطيل والقوه العسكريه فاستغلنا الجميع

40 معقولة ، لا نختلف.

 

[هاوتزر]

هو من كلامه يقول مانقدر نشتري فبينت له لو ب٤٠٠مليون دولار / ١٠٠=٤٠مليار دولار ولو تبي تصنعها محليا ارخص بعد افتح ترسانات ومواني جديده القنفذه وينبع وتبوك واماكن اخرى

ووظف المليون عاطل وظيفه مؤقته دربه ولي يبقى بعد الوظيفه الموسميه ثبته

الامر سهل جدا حتى ان قواعد التدريب في السعوديه لاتستطيع استيعاب المتدربين الجدد اليوم اذن لايوجد عندنا مشكله ماليه ولا بشريه العجب بريطانيا خرحت١٥٠الف مبتعث سعودي في ١٠سنوات

اذا فيه خطا بكلامي من ناحية قدرت الشراء وتوظيف البشري السعودي صححوه

ومع ذلك حاجتنا ٣٠فرقاطه ورفع عددة المشاة البحريه ل٥٠الف و١٠سفن دفاع جوي و٤حاملات طايرات هجوميه و٢٠٠مقاتله للبحريه وحدها بقياده مستقله لقطاع البحري

سفن برمائيه بعدد ٤

و٤٠غواصه طبعا لقواعد بارض سعوديه وخارج السعوديه (قبرص واسيا وافريقيا كاستئجار قاعده بحريه مغربيه او ليبيه او موريتانيا)


او تكون حاملات الطائرات هيا قواعدنا في افريقيا واسيا وبحر العرب


بالاخير نريد مواجهة الترك والهنود وطبعا كل هذا مع نقل التقنيه<اما الاسلحه البحريه الحاليه نهش بها النمل

مين قالك اني قلت اننا لا نستطيع الشراء

هل ذكرت ذلك في كلامي ام انه فهمك لكلامي

لا تتقول علي بما لم اقله

ومقصد كلامي ان المسألة ليست مال فقط

بل بنى تحتيه لاستيعاب ١٠٠ فرقاطه

وقبل ذلك هل يسمح لك اعدائك باقتناء ١٠٠ فرقاطه

وهل سوف تجد احد يبيعك ١٠٠ فرقاطه

اذا ٤ فرقاطات من امريكا استمرت المفاوضات ١٠ سنوات

عن ماذا تتحدث انت

المملكة تواجه صعوبه في شراح ما تحتاج اليه

والدليل كل يوم مطالبات بوقف تسليحها في امريكا واروبا

بل ان دولا رفضت صراحه تزويدنا بالسلاح كالمانيا والسويد والدول الاسكندنافيه


عن ماذا تتحدث انت

ورجاءا لا تقولني مالم اقل ناقشني ثم احكم


تحياتي لك

 

[access1]

...

 

[access1]

دع المفاوضات جانباً .. كيف ستستوعب قواتنا هذا الكم الهائل هذا أمر غير منطقي لا من تكلفة تشغيل ولا طاقة بشرية ..

نرفع عدد الفرقاطات 20 و5 غواصات و15 كورفيت وحاملتي مروحيات اراه طموح مميز وكافي لبحريتنا خلال 20 سنة القادمة​

تبي الجد بحريا هذا ليس الطموح !

امتلك البحر والجو بتحاصر اهل البر وبيكون لك يد طولى بكل مكان في العالم

 

[access1]

مين قالك اني قلت اننا لا نستطيع الشراء

هل ذكرت ذلك في كلامي ام انه فهمك لكلامي

لا تتقول علي بما لم اقله

ومقصد كلامي ان المسألة ليست مال فقط

بل بنى تحتيه لاستيعاب ١٠٠ فرقاطه

وقبل ذلك هل يسمح لك اعدائك باقتناء ١٠٠ فرقاطه

وهل سوف تجد احد يبيعك ١٠٠ فرقاطه

اذا ٤ فرقاطات من امريكا استمرت المفاوضات ١٠ سنوات

عن ماذا تتحدث انت

المملكة تواجه صعوبه في شراح ما تحتاج اليه

والدليل كل يوم مطالبات بوقف تسليحها في امريكا واروبا

بل ان دولا رفضت صراحه تزويدنا بالسلاح كالمانيا والسويد والدول الاسكندنافيه


عن ماذا تتحدث انت

ورجاءا لا تقولني مالم اقل ناقشني ثم احكم


تحياتي لك

مشكلتنا في المفاوضات والتاخير من ربعنا والله ماهو من الدول !

 

[هاوتزر]

والله ماعاد ندري

 

[جلاد المجوس]

اللي أتمنى صناعته بالسعودية أكثر من الفرقاطة والدبابة وحتى الطيارة هي منظومات الدفاع الجوي على مختلف مستوياتها أسوة بإسرائيل
إسرائيل أولو الدفاع الجوي أكبر الإهتمام وصنعو منظومات دفاع جوي على كافة المستويات وبجودة عالية وأكاد أجزم أن الصهاينة عليهم من الله ما يستحقون يستطيعون حماية أنفسهم حتى أمام دول عظمى
اخيرا
هذا ليس تقليل من اي صناعة تتم داخل البلد بل بالعكس هذا يسعد اي شخص ولكني مولع بأنظمة الدفاع الجوي وما تعبر عنه وخاصة في منطقتنا

 

[تكتيكي]

اللي أتمنى صناعته بالسعودية أكثر من الفرقاطة والدبابة وحتى الطيارة هي منظومات الدفاع الجوي على مختلف مستوياتها أسوة بإسرائيل
إسرائيل أولو الدفاع الجوي أكبر الإهتمام وصنعو منظومات دفاع جوي على كافة المستويات وبجودة عالية وأكاد أجزم أن الصهاينة عليهم من الله ما يستحقون يستطيعون حماية أنفسهم حتى أمام دول عظمى
اخيرا
هذا ليس تقليل من اي صناعة تتم داخل البلد بل بالعكس هذا يسعد اي شخص ولكني مولع بأنظمة الدفاع الجوي وما تعبر عنه وخاصة في منطقتنا

لاتستعجل السعوديه ستنقل تاج انظمه الدفاع الجوي الاس ٤٠٠ والباتريوت

 

[آل قطبي الحسني]

مين قالك اني قلت اننا لا نستطيع الشراء

هل ذكرت ذلك في كلامي ام انه فهمك لكلامي

لا تتقول علي بما لم اقله

ومقصد كلامي ان المسألة ليست مال فقط

بل بنى تحتيه لاستيعاب ١٠٠ فرقاطه

وقبل ذلك هل يسمح لك اعدائك باقتناء ١٠٠ فرقاطه

وهل سوف تجد احد يبيعك ١٠٠ فرقاطه

اذا ٤ فرقاطات من امريكا استمرت المفاوضات ١٠ سنوات

عن ماذا تتحدث انت

المملكة تواجه صعوبه في شراح ما تحتاج اليه

والدليل كل يوم مطالبات بوقف تسليحها في امريكا واروبا

بل ان دولا رفضت صراحه تزويدنا بالسلاح كالمانيا والسويد والدول الاسكندنافيه


عن ماذا تتحدث انت

ورجاءا لا تقولني مالم اقل ناقشني ثم احكم


تحياتي لك

حسب مافهمته من كلامك قصدك مانقدر نشتري بحجة المال
لكن بخصوص هل يسمح العدو نعم يسمح

الصين تبيع تكلنوجية التصنيع واسبانيا واليابان خذ التكلنوجيه بعدها اصنع اللي تبي ان رفضو الامريكان ان تصنع لك الدول هذا العدد على ماتبدء التصنيع

عندنا عاطلين واراضينا قاره وامتداد الساحل عندنا من الاكبر على مستوى الشرق الاوسط نستفيد من ساحلنا في بناء تراسانات تصنيع السفن لننتج في السنه سفن او اكثر


الان من سينقل لنا التقنيه بإذن الله بخصوص السفن المدنيه والمحركات للسفن والتي تستخدم ايضا بالغواصات هم كوريا عبر هونداي

الباقي لنا اما نختار تصنيع فرقاطه كوريه او يابانيه او اي دوله في مجمع الملك سلمان

ر٠

 

[آل قطبي الحسني]

مين قالك اني قلت اننا لا نستطيع الشراء

هل ذكرت ذلك في كلامي ام انه فهمك لكلامي

لا تتقول علي بما لم اقله

ومقصد كلامي ان المسألة ليست مال فقط

بل بنى تحتيه لاستيعاب ١٠٠ فرقاطه

وقبل ذلك هل يسمح لك اعدائك باقتناء ١٠٠ فرقاطه

وهل سوف تجد احد يبيعك ١٠٠ فرقاطه

اذا ٤ فرقاطات من امريكا استمرت المفاوضات ١٠ سنوات

عن ماذا تتحدث انت

المملكة تواجه صعوبه في شراح ما تحتاج اليه

والدليل كل يوم مطالبات بوقف تسليحها في امريكا واروبا

بل ان دولا رفضت صراحه تزويدنا بالسلاح كالمانيا والسويد والدول الاسكندنافيه


عن ماذا تتحدث انت

ورجاءا لا تقولني مالم اقل ناقشني ثم احكم


تحياتي لك

رفض الالمان بيعنا٢٥غواصه بحجة حقوق المراه والاختلاط والعلاقات خارج الزواج والقرف تبعهم


لكن ممكن ناخذ من اليابان تقنية الغواصات بعدها نصنع مانريد ونؤهل ابنائنا على التصنيع وتكوين مهندسين بدل التخصصات الادبيه

 

[عرب الجزيرة]

سؤال اتمنى المشاركة بالاجابة عليه لنرى وجهات النظر والاسباب التي بنيت عليهاوجهة نظر كل واحد منا .
ماهي حظوظ نجاة حاملة الطائرات ولتكن احد حاملات الطائرات الامريكية العاملة في البحرية الامريكية حاليا من هجوم جوي عليها وعلى كل مجموعة الحاملة المرافقة لها بسرب جوي من طائرات مستواها عالي مثل اف ١٥ وتحمل صواريخ جو بحر ذات امدية بعيدة او هجوم صاروخي بصواريخ متقدمة ؟
لا اتحدث عن طائرات وصواريخ مهاجمة من قضيع الروس وانما طائرات وصواريخ مستواها يماثل مالدى دول الغرب المتقدمة صناعيا .
الدافع لطرح هالسؤال هو انني ارى اشارات تشير ان عهد سطوة حاملات الطائرات بشكلها الحالي قد اوشكت على الانتهاء فالتقدم في صناعة السلاح غير الامور عن ماكانت عليه في التسعينات الميلاديه مثل ما مانراه الان يحدث للدبابات بعد التقدم الكبير في وسائل التوجيه والتحكم والرصد والدقة اللي حدثت للمروحيات والصواريخ المضادة للدبابات .
طبعا حاملات المروحيات ممتازة للانزال او حمل القوات الخاصة بالذات امام اعداء هزيلين مثل مليشيات الحوثي والتنظيمات الارهابية والدول التي لاتملك سلاح جو معتبر . وايضا الدبابات لها بعض الفوائد ولكن لم تعد عماد الجيوش كما كانت قديما وتكاليفها اللوجستية امر ليس بسيط .

ايضا اظن بعد بدء انتاج شركة الصناعات البحرية السعودية في مجمع الملك سلمان للصناعات البحرية وانتاج شركات ارامكوا المتخصصة في انشاء المنصات البحرية المستخدمة في انتاج النفط سنرى قواعد بحرية عسكرية سعودية تبنى على نمط المنصات البحرية النفطية في محيطنا البحري الحيوي ان شاء الله ولن يكون هناك حاجة ماسة لاستئجار جزر بحرية
سوق العطفه في البحور وابن منصتك وارفع عطفتك فوقها ان شاء الله

 

[صنديد 91]

اتمنى منهم فقط التركيز على ادخال الغواصات وككم مدمره وجزاهم الله خير

 

[أنظر من بعد]

اليابان (خامس أكبر قوة بحرية في العالم) : عدد أربع حاملات مروحيات ، عدد ستة وعشرين مدمرة ، عدد ١١ فرقاطة ، عدد ستة كورفيتات ، عدد ١٧ غواصة هجومية ، عدد ٢٩ كاسحة ألغام ، عدد ستة سفن دورية ، عدد ثلاثة سفن إنزال ، عدد ثمانية سفن متعددة المهام ... انا اتفق معك جزئيا ، فعدد 25 غواصة كما ذكرت هو عدد منطقي وليس مبالغة.

البحرية اليابانية تأتي ترجمة لواقع اليابان فهي مجموعة من الجزر فطبيعي أن تهتم ببحريتها أكثر .. كما أن اليابان تصنع مدمراتها برخصة من أمريكا .. كما أن الناتج المحلي لليابان يقارب الـ 5 تريليون وعدد سكان يبلغ 127 مليون أمور تمكنها من تشغيل هذا الكم من القطع البحرية ..

الكم في التسليح بعيد عن فكرة كفاءة تشغيله هو أحد أسباب إنهيار الدول وارغامها على خيارات قد تكلف كثيراً ..​

 

[أنظر من بعد]

تبي الجد بحريا هذا ليس الطموح !

امتلك البحر والجو بتحاصر اهل البر وبيكون لك يد طولى بكل مكان في العالم

اتفق معك إن أطلقت أنا وأنت مصطلح هذه ليست أمانينا ..

لكن الطموح يجب أن يرتبط بالواقع .. دعني ارفع من الطموح قليلاً في حدود الواقع ..

3 مدمرات
2 حاملات مروحية
8 غواصات
25 فرقاطة
20 كورفيت
48 - 72 مقاتلة
غير عن كاسحات الالغام وسفن الانزال وسفن الدعم والقواعد والطائرات المضادة للغواصات والمروحيات ومشاة البحرية والزوارق والآليات الخاصة بمشاة البحرية

أعتقد أن هذه الارقام كافية جداً بل وأكثر خلال 25 سنة القادمة ولتحقيقها يتطلب جهود كبيرة جداً ووضع اقتصادي جيد ومستقر​

 

[access1]

اتفق معك إن أطلقت أنا وأنت مصطلح هذه ليست أمانينا ..

لكن الطموح يجب أن يرتبط بالواقع .. دعني ارفع من الطموح قليلاً في حدود الواقع ..

3 مدمرات
2 حاملات مروحية
8 غواصات
25 فرقاطة
20 كورفيت
48 - 72 مقاتلة
غير عن كاسحات الالغام وسفن الانزال وسفن الدعم والقواعد والطائرات المضادة للغواصات والمروحيات ومشاة البحرية والزوارق والآليات الخاصة بمشاة البحرية

أعتقد أن هذه الارقام كافية جداً بل وأكثر خلال 25 سنة القادمة ولتحقيقها يتطلب جهود كبيرة جداً ووضع اقتصادي جيد ومستقر​

زود المدمرات ..!
اقلها ثمان الى عشر ..!
تحتاج كثافه صاروخيه
انا تحديدا حامله المروحيات لاتلبي طموحي التام.!
حاملة طائرات يجب ان تضاف لهذا الاسطول

 

[آل قطبي الحسني]

سؤال اتمنى المشاركة بالاجابة عليه لنرى وجهات النظر والاسباب التي بنيت عليهاوجهة نظر كل واحد منا .
ماهي حظوظ نجاة حاملة الطائرات ولتكن احد حاملات الطائرات الامريكية العاملة في البحرية الامريكية حاليا من هجوم جوي عليها وعلى كل مجموعة الحاملة المرافقة لها بسرب جوي من طائرات مستواها عالي مثل اف ١٥ وتحمل صواريخ جو بحر ذات امدية بعيدة او هجوم صاروخي بصواريخ متقدمة ؟
لا اتحدث عن طائرات وصواريخ مهاجمة من قضيع الروس وانما طائرات وصواريخ مستواها يماثل مالدى دول الغرب المتقدمة صناعيا .
الدافع لطرح هالسؤال هو انني ارى اشارات تشير ان عهد سطوة حاملات الطائرات بشكلها الحالي قد اوشكت على الانتهاء فالتقدم في صناعة السلاح غير الامور عن ماكانت عليه في التسعينات الميلاديه مثل ما مانراه الان يحدث للدبابات بعد التقدم الكبير في وسائل التوجيه والتحكم والرصد والدقة اللي حدثت للمروحيات والصواريخ المضادة للدبابات .
طبعا حاملات المروحيات ممتازة للانزال او حمل القوات الخاصة بالذات امام اعداء هزيلين مثل مليشيات الحوثي والتنظيمات الارهابية والدول التي لاتملك سلاح جو معتبر . وايضا الدبابات لها بعض الفوائد ولكن لم تعد عماد الجيوش كما كانت قديما وتكاليفها اللوجستية امر ليس بسيط .

ايضا اظن بعد بدء انتاج شركة الصناعات البحرية السعودية في مجمع الملك سلمان للصناعات البحرية وانتاج شركات ارامكوا المتخصصة في انشاء المنصات البحرية المستخدمة في انتاج النفط سنرى قواعد بحرية عسكرية سعودية تبنى على نمط المنصات البحرية النفطية في محيطنا البحري الحيوي ان شاء الله ولن يكون هناك حاجة ماسة لاستئجار جزر بحرية
سوق العطفه في البحور وابن منصتك وارفع عطفتك فوقها ان شاء الله

الحامله تحفظ لك مالك هيا مثلها مثل القاعده البريه الفرق انها متنقله ولاتحتاج اذن طيران وتستطيع سحب القاعده لاي موقع بالعالم عكس القاعده الثابته ارض لاتتحرك

 

[آل قطبي الحسني]

اتفق معك إن أطلقت أنا وأنت مصطلح هذه ليست أمانينا ..

لكن الطموح يجب أن يرتبط بالواقع .. دعني ارفع من الطموح قليلاً في حدود الواقع ..

3 مدمرات
2 حاملات مروحية
8 غواصات
25 فرقاطة
20 كورفيت
48 - 72 مقاتلة
غير عن كاسحات الالغام وسفن الانزال وسفن الدعم والقواعد والطائرات المضادة للغواصات والمروحيات ومشاة البحرية والزوارق والآليات الخاصة بمشاة البحرية

أعتقد أن هذه الارقام كافية جداً بل وأكثر خلال 25 سنة القادمة ولتحقيقها يتطلب جهود كبيرة جداً ووضع اقتصادي جيد ومستقر​

كله زين الا الكورفيت القليل العدد والغواصات نحن بلد اعدائه كثر وبلاد حرمين وطامعين بدؤ يخرجون وبلد من اغنى الدول

مانحتاجه ليس اقل من٢٥غواصه هجوميه بصواريخ كروز متوسطه او فوق ١٢٠٠كم وصواريخ مضاده للسفن ابعد من ٣٠٠كم

هذا ان كنا نحلم ان نكون قوه اسيويه

اما المدمرات مكلفه افضل ٦سفن دفاع جوي بدل المدمرات اضف لرفع عدد الفرقاطات المتعدده المهام من٢٥ل٣٥فرقاطه

 

[access1]

الاهم الكثافة الناريه

 

[access1]

كله زين الا الكورفيت القليل العدد والغواصات نحن بلد اعدائه كثر وبلاد حرمين وطامعين بدؤ يخرجون وبلد من اغنى الدول

مانحتاجه ليس اقل من٢٥غواصه هجوميه بصواريخ كروز متوسطه او فوق ١٢٠٠كم وصواريخ مضاده للسفن ابعد من ٣٠٠كم

هذا ان كنا نحلم ان نكون قوه اسيويه

اما المدمرات مكلفه افضل ٦سفن دفاع جوي بدل المدمرات اضف لرفع عدد الفرقاطات المتعدده المهام من٢٥ل٣٥فرقاطه

اختلف معك ليس كل شي جيد..!

1 حاملة طائرات
الدول اللي ادرجة حاملة الطائرات بقواتها اصبحت تتفنن في بحرياتها واخرها الصين انظروا لها والعقيده اللتي اصبحت مختلفه لديهم.!

2 حاملة مروحيات


10 مدمرات

12 غواصه

30 كوفيت

30 فرقاطه

6 كاسحات الالغام

بحاجه ماسه الى عدد من الطائرات 124 طائرا الجراولر معها السوبر هورنيت .! مخصصتان للبحريه

خل الهند وروسيا تجيك