سقوط سوبر هورنيت أميركية و مقتل طاقمها

[red scorpion six]

غير صحيح في بعض الامور يتفوق الروس باشواط و باخري يتفوق الامريكان
الطرفين متوازنين تقنيا بشكل نسبي لو تحدثنا بانصاف و بلا عواطف

كلامك غير صحيح وخاطى تماما ...الامريكان متفوقين بشكل عام على الروس ، ولو عملنا مقارنه سريعه بكافة الافرع كفة الامريكان هي الارجح بكل وضوح ، مع الاقرار ان الروس متفوقين في المجالات بالطبع ..

 

[Ivar]

غير صحيح في بعض الامور يتفوق الروس باشواط و باخري يتفوق الامريكان
الطرفين متوازنين تقنيا بشكل نسبي لو تحدثنا بانصاف و بلا عواطف

أختلف معك هناك فجوة تقنية واضحة بين البلدين
الوضع الإقتصادي وتمويل الأبحاث قد يكون سبب رئيسي.

 

[Muhamed]

كلامك غير صحيح وخاطى تماما ...الامريكان متفوقين بشكل عام على الروس ، ولو عملنا مقارنه سريعه بكافة الافرع كفة الامريكان هي الارجح بكل وضوح ، مع الاقرار ان الروس متفوقين في المجالات بالطبع ..

غير صحيح ، لكل تفوق روسي هناك ما يعادل علي الجانب الاخر مع استثناءات بسيطة و لكل تفوق امريكي ما يعادله من الحانب الروسي مع استثنائات ايضا
مثلا يتفوق الروس باشواط في مجالات كالصواريخ البحرية بينما تفوق الامريكان بتصاميم سفن السطح و هكذا
مقياسكم لقياس و تقدير الامور هو الخاطئ فمثلا عندما يقوم الطرف أ بتقديم سلاح معين تسارعون البحث عن سلاح مماثل لدي الطرف ب في الوقت اللذي ربما لا يحتاج فيه الطرف ب لمثل هذا النظام

تحياتي

 

[Muhamed]

وضح التوازن النسبي لأني لا أراه موجود

كونك لا تراه لا يعني بالضرورة عدم وجوده !

 

[Firas607]

كونك لا تراه لا يعني بالضرورة عدم وجوده !

طيب وضح رأيك لنستفيد

 

[Muhamed]

طيب وضح رأيك لنستفيد

اعدك بكتابة موضوع منفصل لتفصيل الامر و توضيحه و كي لا نخرج عن موضوعنا هنا

تحياتي

 

[red scorpion six]

غير صحيح ، لكل تفوق روسي هناك ما يعادل علي الجانب الاخر مع استثناءات بسيطة و لكل تفوق امريكي ما يعادله من الحانب الروسي مع استثنائات ايضا
مثلا يتفوق الروس باشواط في مجالات كالصواريخ البحرية بينما تفوق الامريكان بتصاميم سفن السطح و هكذا
مقياسكم لقياس و تقدير الامور هو الخاطئ فمثلا عندما يقوم الطرف أ بتقديم سلاح معين تسارعون البحث عن سلاح مماثل لدي الطرف ب في الوقت اللذي ربما لا يحتاج فيه الطرف ب لمثل هذا النظام

تحياتي

كلامك هو الخاطئ ..اعقد مقارنه سريعه في المجالات الاساسيه في التسليح ، ستجد الامريكان ( يكتسحون ) ..نعم يكتسحون الروس في اغلب تلك المجالات ، وهذه الفجوه في ازدياد ملحوظ من انتهاء الحرب البارده وانهيار الاتحاد السوفيتي ..
ألم تسأل نفسك يوما لماذا الروس يركزون وبشكل غير طبيعي على تعزيز قدراتهم النوويه على وجه التحديد منذ سنوات ...
نصيحه اترك عنك لغة العجرفه والتعالي على الاخرين كأنك الوحيد الذي يملك الحقيقه المطلقه والاخرين مجموعه من الجهله الذين لايفقهون شيء مقابل بحر علمك غير المتناهي ، هذه الاسلوب اجده دائما في ردودك على بقية الاعضاء
واذا اردت ان تفتح للموضوع للمقارنه بين الامريكان والروس فأنا جاهز ، ولكن انصحك لاتدخل هذا التحدي....لانك سوف تخسر بكل تأكيد و بأذن الله ..

 

[كاهن حرب]

خرده أمريكية :يو:

 

[Firas607]

متى تتوقف عن اسلوبك الاستفزازي يااخي لم اجد لك اي رد تقني في كل مشاركتك فقط الكلام الفاضي لو تتفضل وتعطينا مقارنة باسلوب علمي سيكون افضل من الكلام الزائد

انسى كلامه ولكن قارن.

أمريكا الدولة الوحيدة التي تملك نظام دفاع جوي متعدد الطبقات و قادر على إسقاط الصواريخ البالستية بمرحلة midcourse و مجرب بالسعودية.

أمريكا الدولة الوحيدة التي تملك سلاح جوي ناضج من الجيل خامس

بالفضاء أمريكا متفوقة على الروس و هذا حسب الخبراء الروس

بالبحر أمريكا متفوقة.

الروس يعملون على تقليص الفجوة و لكن أيضا حسب الصحافة الروسية مع الميزانية الأمريكية الجديدة سيكون صعب على الروس اللحاق بامريكا.

الآن لو أردت التكلم عن الصواريخ النووية فهو معروف و منذ الحرب الباردة و أمريكا قبلت بهذا الشي وامنت به ان روسيا و أمريكا يمتلكو القدرة على تدمير بعضهم البعض.

 

[abdallahch]

انسى كلامه ولكن قارن.

أمريكا الدولة الوحيدة التي تملك نظام دفاع جوي متعدد الطبقات و قادر على إسقاط الصواريخ البالستية بمرحلة midcourse و مجرب بالسعودية.

أمريكا الدولة الوحيدة التي تملك سلاح جوي ناضج من الجيل خامس

بالفضاء أمريكا متفوقة على الروس و هذا حسب الخبراء الروس

بالبحر أمريكا متفوقة.

الروس يعملون على تقليص الفجوة و لكن أيضا حسب الصحافة الروسية مع الميزانية الأمريكية الجديدة سيكون صعب على الروس اللحاق بامريكا.

الآن لو أردت التكلم عن الصواريخ النووية فهو معروف و منذ الحرب الباردة و أمريكا قبلت بهذا الشي وامنت به ان روسيا و أمريكا يمتلكو القدرة على تدمير بعضهم البعض.

سأرد لاحقا لانشغالي

 

[بو دروش♚]

مقاتله ذات حوادث سقوط وتحطم كثيره وملفته للنظر .....!! ماهي الأسباب الله أعلم

الجواب سهل ألا وهو خرررررردة

 

[بو دروش♚]

غير صحيح ، لكل تفوق روسي هناك ما يعادل علي الجانب الاخر مع استثناءات بسيطة و لكل تفوق امريكي ما يعادله من الحانب الروسي مع استثنائات ايضا
مثلا يتفوق الروس باشواط في مجالات كالصواريخ البحرية بينما تفوق الامريكان بتصاميم سفن السطح و هكذا
مقياسكم لقياس و تقدير الامور هو الخاطئ فمثلا عندما يقوم الطرف أ بتقديم سلاح معين تسارعون البحث عن سلاح مماثل لدي الطرف ب في الوقت اللذي ربما لا يحتاج فيه الطرف ب لمثل هذا النظام

تحياتي

:عويل
ياما انت كريم يارب وأخيرا لقيت حد يفهمني زهقت وانا بسرخ وأقول بلاش نقارن سلاح بسلاح بس مفيش فايدة .

أسجل إعجابي بطرحك.

 

[Muhamed]

كلامك هو الخاطئ ..اعقد مقارنه سريعه في المجالات الاساسيه في التسليح ، ستجد الامريكان ( يكتسحون ) ..نعم يكتسحون الروس في اغلب تلك المجالات ، وهذه الفجوه في ازدياد ملحوظ من انتهاء الحرب البارده وانهيار الاتحاد السوفيتي ..
ألم تسأل نفسك يوما لماذا الروس يركزون وبشكل غير طبيعي على تعزيز قدراتهم النوويه على وجه التحديد منذ سنوات ...
نصيحه اترك عنك لغة العجرفه والتعالي على الاخرين كأنك الوحيد الذي يملك الحقيقه المطلقه والاخرين مجموعه من الجهله الذين لايفقهون شيء مقابل بحر علمك غير المتناهي ، هذه الاسلوب اجده دائما في ردودك على بقية الاعضاء
واذا اردت ان تفتح للموضوع للمقارنه بين الامريكان والروس فأنا جاهز ، ولكن انصحك لاتدخل هذا التحدي....لانك سوف تخسر بكل تأكيد و بأذن الله ..

حاش لله ان اتعالي علي احد و لست اعلم الموجودين و لست هنا لاتحدي احد !
لكن ما اقوله ببساطة هو حقيقي و علمي ، كونك لم تضطلع عليه لا ينفي وجوده

عموما كما وعدت الاخ Firas ساقوم بشرح الامر بموضوع مستقل و كفانا خروجا عن كل موضوع لنفس السجال المكرر بين الروس و الامريكان !!

 

[red scorpion six]

حاش لله ان اتعالي علي احد و لست اعلم الموجودين و لست هنا لاتحدي احد !
لكن ما اقوله ببساطة هو حقيقي و علمي ، كونك لم تضطلع عليه لا ينفي وجوده

عموما كما وعدت الاخ Firas ساقوم بشرح الامر بموضوع مستقل و كفانا خروجا عن كل موضوع لنفس السجال المكرر بين الروس و الامريكان !!

وبأنتظار موضوعك ان شاء الله، واتفق معك ان لانخرج عن الموضوع ..

 

[فادي الشام]

 

["المغوار"]

غير صحيح في بعض الامور يتفوق الروس باشواط و باخري يتفوق الامريكان
الطرفين متوازنين تقنيا بشكل نسبي لو تحدثنا بانصاف و بلا عواطف

احترم وجهة نظرك رغم اختلافي معها ، ما يدفع التقدم العلمي في دولة من الدول هو الدعم المادي المرصود، للعلماء والبحث العلمي ولا يخفى على الجميع المبالغ المرعبة المخصصة لهذا المجال في امريكا تحديدا ، على كل هل لك ان تذكر لي الجوانب التي تتفوق بها روسيا، حاليا ؟

 

[Muhamed]

احترم وجهة نظرك رغم اختلافي معها ، ما يدفع التقدم العلمي في دولة من الدول هو الدعم المادي المرصود، للعلماء والبحث العلمي ولا يخفى على الجميع المبالغ المرعبة المخصصة لهذا المجال في امريكا تحديدا ، على كل هل لك ان تذكر لي الجوانب التي تتفوق بها روسيا، حاليا ؟

(سيكون هذا اخر رد خارج الموضوع بما ان كثير من الاعضاء سالوا عنه حتي اقوم بنشر الموضوع المفصل عن التوازن النسبي)

المبالغ طبعا امر مهم لكن كيف تنفق هي امر لا يقل اهمية
ايضا المال لا يشتري كل شيئ كما يظن الكثير من اخوتنا , بدليل عدم انفاق لا الالمان و لا البريطانيين و لا الاسرائيليين مبالغ مماثلة للامريكان او حتي تقترب منها و مع ذلك هناك تفوق الماني كامل بالتطبيقات الميكانيكية المميكنة و السبائك لحد شراء الامريكان لتقنياتهم اتسليح قطاعات رئيسية بقواتهم المسلحة و خصوصا البرية منها , ايضا هناك تفوق بريطاني علي الامريكان بتطبيقات السبائك و كل ما يتعلق بالكربون و بالملاحة البحريةلا ينازع احد البريطانيين و كذلك يرجع لهم الامريكان و تجد تفوق اسرائيلي بالربط الراديوي و تطبيقاته اهمها التشويش , و بابحاث الطاقة ( بفضل العلماء السوفييت المهاجرين) و من ضمنها ابحاث تخصيب العناصر المشعة و البرمجيات الاسرائيلية ( و هي جيدة للغاية لمن لا يعلم) و غير ذلك

كل هؤلاء لا ينفق بقدر ما ينفق الامريكان اذن برايك لم يتفوقون عليهم في تلك المجالات ؟

عودة لكيفية الانفاق و هذا امر اخر مهم , تكلفة انتاج نظام معين بامريكا قد يكلف اكثر من 10 اضعافه لدي روسيا او غير روسيا
تجد هذا الامر حاضرا ايضا مع اسرائيل حيت يتكلف بعضا الانظمة كانظمة الافيونك اقل من ما ينتج بامريكا نفسها ما يجعل هناك تفضيل امريكي لشراء مثل تلك الانظمة التكميلية من اجل خفض قيمة المنتج النهائي و بالنهاية ربح اكبر

الامر طبعا متشعب , اجابة علي سؤالك هل لك مثلا ان تذكر لي نظام يماثل نظام روسي قديم يعمل منذ السبعينات كالجرانيت و البازلت
الي الان لا يوجد نظام امريكي لصواريخ بحرية تستطيع التواصل فيما بينها و تخطيط الهجوم و ترشيح و تحليل الاهداف حسب خطورتها و تحديد كم صاروخ يهاجم اي هدف . اقصي ما وصل له الفرنسيين لا الامريكان كان في الاكسوسيست و هو بعيد تماما عما في البازلت و الجرانيت و غيرهم من الانظمة حيث فقط يعيد الصاروخ الاقفال علي هدف مغاير لو فقد الاخر و في حالة تغييرة للاتجاه فقط لفعل التوجيه

تلك نظم حين ولدت كانت سابقة لعصرها بعدة اجيال و في المقابل لا تري لدي الامريكان الي الان شيئ يماثل هذا النظام القديم هناك طبعا صاروخ متقدم سيدخل الخدمة قريبا لكن الي الان لا يوجد شيئ مماثل بالخدمة

مثلا انظمة الحماية الفعالة و السلبية علي الدبابات الروسية و الذخائر الموجهه, لم يوجد نظام مماثل و بدلا عن تطوير انظمتهم المحلية لجئ الامريكان للاسرائيليين ايضا

انظمة الدفاع الجوي النقطي المتكاملة المرافقه للتشكيلات المدرعة كالتنجوسكا و البانسير , لا يوجد مقابل لها عند امريكا و اقرب مماثل غربي لها هو الجيبارد الالماني و هو ليس بالقدرة المماثلة للروسي ايضا مع عدم التقليل من الجيبارد

في مجالات الابحاث العلمية و علي سبيل المثال لا الحصر هناك مثلا اهمها الليزر النبضي بينما يتفوق الامريكان في الليزر الكيميائي , الكثير من فروع الرياضيات و الفيزياء بينما يتفووق كل من البريطانيين و النمساويين و الالمان بالباقي , تطبيقات العزل الكربوني و لا ينازعهم احد في الديناميكا الهوائية و الدفع الصاروخي ( بمعظم انواعه و ليس كلها) و تصغير النظائر المشعة الي اخره

طبعا ما اجبته هنا فقط للاشارة انه ليس هذا العالم يوجد به الكثير من المتقدمين غير الامريكان و المتجاوزين للامريكان باشواط و لتفنيد نظرية التقدم الdelivery اللذي يشتري بالمال ان كان هذا ما عنيته اخي الكريم

لكن ايضا مسالة من يملك هذا و ذاك و لم لا يملك ما يماثل الطررف الاخر و كل تلك الاسئلة هي امر اخر و لا يمكن تجاهل العقيدة القتالية و ظروف الدولة نفسها بها حين الاجابة عن مثل تلك الاسئلة

مثلا احتياجات دولة مفصولة بمحيطين عن اقرب نقطة تهديد لمصالحها تحتاج للتدخل بها تختلف عن دولة تجاور الكثير من مصادر التهديد او تمتلك قدرة الوصول بريا , و احتياجات نفس الولتين رغم تشابهه الظروف تختلف باختلاف التهديد و العدائيات ( التهديد امر و العدائيات امر اخر )

فالدول لا تسلح نفسها نكاية ببعضها البعض, مثلا هذا يملك حاملة طائرات اذن سامتلك اثنتين الي اخره بل لاحتياجات محددة ووفق نظرية معينه تعمل من خلالها , غير ذلك هو نوع من السفهه , ربما نجد دول اخري تقوم به لكن ليس بين هذين الاثنين !

لذلك و مرة اخري المقياس المستخدم غير دقيق بانه يجب علي الكل امتلاك هذا و الا من لم يمتلك هو اقل تقدما , لا تسير الامور بهذا الشكل
ان امتلكت ميزان معطوب , فكيف لك ان توزن ؟
و ان امتلكت ميزان سليم كيف ستقيس به درجة الحرارة ؟

تلك هي المشكلة في تقدير الكثير هنا للامور , هذا غير المعلومات المغلوطة !

تحياتي

 

[Muhamed]

بظني ان الطائرة صدمت جسم الحاملة بقوة اكبر من اللازم نتيجة لعدم الالتزام بالمسار الشراعي للهبوط descending glide path ما ادئ لضغط كبير جدا علي العجلات الامامية و انهيارها و معها تحطم الجزء الامامي من الطائرة قبل ان تقذف في البحر بفعل كل من رد فعل الصدمة و زخم الحركة
ما يفسر ايضا فقد الطيارين

الاحتمال الاخر و اراه اضعف هو تعطل العجلة الامامية لكن لو حدث ذلك لبقيت الطائرة علي سطح الحاملة , ننتظر التوضيح من البحرية الامريكية

هذا و الله اعلم

 

[sni_1_per]

(سيكون هذا اخر رد خارج الموضوع بما ان كثير من الاعضاء سالوا عنه حتي اقوم بنشر الموضوع المفصل عن التوازن النسبي)

المبالغ طبعا امر مهم لكن كيف تنفق هي امر لا يقل اهمية
ايضا المال لا يشتري كل شيئ كما يظن الكثير من اخوتنا , بدليل عدم انفاق لا الالمان و لا البريطانيين و لا الاسرائيليين مبالغ مماثلة للامريكان او حتي تقترب منها و مع ذلك هناك تفوق الماني كامل بالتطبيقات الميكانيكية المميكنة و السبائك لحد شراء الامريكان لتقنياتهم اتسليح قطاعات رئيسية بقواتهم المسلحة و خصوصا البرية منها , ايضا هناك تفوق بريطاني علي الامريكان بتطبيقات السبائك و كل ما يتعلق بالكربون و بالملاحة البحريةلا ينازع احد البريطانيين و كذلك يرجع لهم الامريكان و تجد تفوق اسرائيلي بالربط الراديوي و تطبيقاته اهمها التشويش , و بابحاث الطاقة ( بفضل العلماء السوفييت المهاجرين) و من ضمنها ابحاث تخصيب العناصر المشعة و البرمجيات الاسرائيلية ( و هي جيدة للغاية لمن لا يعلم) و غير ذلك

كل هؤلاء لا ينفق بقدر ما ينفق الامريكان اذن برايك لم يتفوقون عليهم في تلك المجالات ؟

عودة لكيفية الانفاق و هذا امر اخر مهم , تكلفة انتاج نظام معين بامريكا قد يكلف اكثر من 10 اضعافه لدي روسيا او غير روسيا
تجد هذا الامر حاضرا ايضا مع اسرائيل حيت يتكلف بعضا الانظمة كانظمة الافيونك اقل من ما ينتج بامريكا نفسها ما يجعل هناك تفضيل امريكي لشراء مثل تلك الانظمة التكميلية من اجل خفض قيمة المنتج النهائي و بالنهاية ربح اكبر

الامر طبعا متشعب , اجابة علي سؤالك هل لك مثلا ان تذكر لي نظام يماثل نظام روسي قديم يعمل منذ السبعينات كالجرانيت و البازلت
الي الان لا يوجد نظام امريكي لصواريخ بحرية تستطيع التواصل فيما بينها و تخطيط الهجوم و ترشيح و تحليل الاهداف حسب خطورتها و تحديد كم صاروخ يهاجم اي هدف . اقصي ما وصل له الفرنسيين لا الامريكان كان في الاكسوسيست و هو بعيد تماما عما في البازلت و الجرانيت و غيرهم من الانظمة حيث فقط يعيد الصاروخ الاقفال علي هدف مغاير لو فقد الاخر و في حالة تغييرة للاتجاه فقط لفعل التوجيه

تلك نظم حين ولدت كانت سابقة لعصرها بعدة اجيال و في المقابل لا تري لدي الامريكان الي الان شيئ يماثل هذا النظام القديم هناك طبعا صاروخ متقدم سيدخل الخدمة قريبا لكن الي الان لا يوجد شيئ مماثل بالخدمة

مثلا انظمة الحماية الفعالة و السلبية علي الدبابات الروسية و الذخائر الموجهه, لم يوجد نظام مماثل و بدلا عن تطوير انظمتهم المحلية لجئ الامريكان للاسرائيليين ايضا

انظمة الدفاع الجوي النقطي المتكاملة المرافقه للتشكيلات المدرعة كالتنجوسكا و البانسير , لا يوجد مقابل لها عند امريكا و اقرب مماثل غربي لها هو الجيبارد الالماني و هو ليس بالقدرة المماثلة للروسي ايضا مع عدم التقليل من الجيبارد

في مجالات الابحاث العلمية و علي سبيل المثال لا الحصر هناك مثلا اهمها الليزر النبضي بينما يتفوق الامريكان في الليزر الكيميائي , الكثير من فروع الرياضيات و الفيزياء بينما يتفووق كل من البريطانيين و النمساويين و الالمان بالباقي , تطبيقات العزل الكربوني و لا ينازعهم احد في الديناميكا الهوائية و الدفع الصاروخي ( بمعظم انواعه و ليس كلها) و تصغير النظائر المشعة الي اخره

طبعا ما اجبته هنا فقط للاشارة انه ليس هذا العالم يوجد به الكثير من المتقدمين غير الامريكان و المتجاوزين للامريكان باشواط و لتفنيد نظرية التقدم الdelivery اللذي يشتري بالمال ان كان هذا ما عنيته اخي الكريم

لكن ايضا مسالة من يملك هذا و ذاك و لم لا يملك ما يماثل الطررف الاخر و كل تلك الاسئلة هي امر اخر و لا يمكن تجاهل العقيدة القتالية و ظروف الدولة نفسها بها حين الاجابة عن مثل تلك الاسئلة

مثلا احتياجات دولة مفصولة بمحيطين عن اقرب نقطة تهديد لمصالحها تحتاج للتدخل بها تختلف عن دولة تجاور الكثير من مصادر التهديد او تمتلك قدرة الوصول بريا , و احتياجات نفس الولتين رغم تشابهه الظروف تختلف باختلاف التهديد و العدائيات ( التهديد امر و العدائيات امر اخر )

فالدول لا تسلح نفسها نكاية ببعضها البعض, مثلا هذا يملك حاملة طائرات اذن سامتلك اثنتين الي اخره بل لاحتياجات محددة ووفق نظرية معينه تعمل من خلالها , غير ذلك هو نوع من السفهه , ربما نجد دول اخري تقوم به لكن ليس بين هذين الاثنين !

لذلك و مرة اخري المقياس المستخدم غير دقيق بانه يجب علي الكل امتلاك هذا و الا من لم يمتلك هو اقل تقدما , لا تسير الامور بهذا الشكل
ان امتلكت ميزان معطوب , فكيف لك ان توزن ؟
و ان امتلكت ميزان سليم كيف ستقيس به درجة الحرارة ؟

تلك هي المشكلة في تقدير الكثير هنا للامور , هذا غير المعلومات المغلوطة !

تحياتي

على اكثر من نطاق هذا افضل تعليق وتفسير للاختلافات بين معسكرى الشرق والغرب وان كلاهما يناطح الاخر فى القوة بمنظور تهديداته
فعلا افضل راى تحليلى لاسطورة امريكا اقوى لا بل روسيا اقوى .. هنا انت عريت الكثير من اصحاب العقول السطحية واصحاب الاهواء

 

["المغوار"]

(سيكون هذا اخر رد خارج الموضوع بما ان كثير من الاعضاء سالوا عنه حتي اقوم بنشر الموضوع المفصل عن التوازن النسبي)

المبالغ طبعا امر مهم لكن كيف تنفق هي امر لا يقل اهمية
ايضا المال لا يشتري كل شيئ كما يظن الكثير من اخوتنا , بدليل عدم انفاق لا الالمان و لا البريطانيين و لا الاسرائيليين مبالغ مماثلة للامريكان او حتي تقترب منها و مع ذلك هناك تفوق الماني كامل بالتطبيقات الميكانيكية المميكنة و السبائك لحد شراء الامريكان لتقنياتهم اتسليح قطاعات رئيسية بقواتهم المسلحة و خصوصا البرية منها , ايضا هناك تفوق بريطاني علي الامريكان بتطبيقات السبائك و كل ما يتعلق بالكربون و بالملاحة البحريةلا ينازع احد البريطانيين و كذلك يرجع لهم الامريكان و تجد تفوق اسرائيلي بالربط الراديوي و تطبيقاته اهمها التشويش , و بابحاث الطاقة ( بفضل العلماء السوفييت المهاجرين) و من ضمنها ابحاث تخصيب العناصر المشعة و البرمجيات الاسرائيلية ( و هي جيدة للغاية لمن لا يعلم) و غير ذلك

كل هؤلاء لا ينفق بقدر ما ينفق الامريكان اذن برايك لم يتفوقون عليهم في تلك المجالات ؟

عودة لكيفية الانفاق و هذا امر اخر مهم , تكلفة انتاج نظام معين بامريكا قد يكلف اكثر من 10 اضعافه لدي روسيا او غير روسيا
تجد هذا الامر حاضرا ايضا مع اسرائيل حيت يتكلف بعضا الانظمة كانظمة الافيونك اقل من ما ينتج بامريكا نفسها ما يجعل هناك تفضيل امريكي لشراء مثل تلك الانظمة التكميلية من اجل خفض قيمة المنتج النهائي و بالنهاية ربح اكبر

الامر طبعا متشعب , اجابة علي سؤالك هل لك مثلا ان تذكر لي نظام يماثل نظام روسي قديم يعمل منذ السبعينات كالجرانيت و البازلت
الي الان لا يوجد نظام امريكي لصواريخ بحرية تستطيع التواصل فيما بينها و تخطيط الهجوم و ترشيح و تحليل الاهداف حسب خطورتها و تحديد كم صاروخ يهاجم اي هدف . اقصي ما وصل له الفرنسيين لا الامريكان كان في الاكسوسيست و هو بعيد تماما عما في البازلت و الجرانيت و غيرهم من الانظمة حيث فقط يعيد الصاروخ الاقفال علي هدف مغاير لو فقد الاخر و في حالة تغييرة للاتجاه فقط لفعل التوجيه

تلك نظم حين ولدت كانت سابقة لعصرها بعدة اجيال و في المقابل لا تري لدي الامريكان الي الان شيئ يماثل هذا النظام القديم هناك طبعا صاروخ متقدم سيدخل الخدمة قريبا لكن الي الان لا يوجد شيئ مماثل بالخدمة

مثلا انظمة الحماية الفعالة و السلبية علي الدبابات الروسية و الذخائر الموجهه, لم يوجد نظام مماثل و بدلا عن تطوير انظمتهم المحلية لجئ الامريكان للاسرائيليين ايضا

انظمة الدفاع الجوي النقطي المتكاملة المرافقه للتشكيلات المدرعة كالتنجوسكا و البانسير , لا يوجد مقابل لها عند امريكا و اقرب مماثل غربي لها هو الجيبارد الالماني و هو ليس بالقدرة المماثلة للروسي ايضا مع عدم التقليل من الجيبارد

في مجالات الابحاث العلمية و علي سبيل المثال لا الحصر هناك مثلا اهمها الليزر النبضي بينما يتفوق الامريكان في الليزر الكيميائي , الكثير من فروع الرياضيات و الفيزياء بينما يتفووق كل من البريطانيين و النمساويين و الالمان بالباقي , تطبيقات العزل الكربوني و لا ينازعهم احد في الديناميكا الهوائية و الدفع الصاروخي ( بمعظم انواعه و ليس كلها) و تصغير النظائر المشعة الي اخره

طبعا ما اجبته هنا فقط للاشارة انه ليس هذا العالم يوجد به الكثير من المتقدمين غير الامريكان و المتجاوزين للامريكان باشواط و لتفنيد نظرية التقدم الdelivery اللذي يشتري بالمال ان كان هذا ما عنيته اخي الكريم

لكن ايضا مسالة من يملك هذا و ذاك و لم لا يملك ما يماثل الطررف الاخر و كل تلك الاسئلة هي امر اخر و لا يمكن تجاهل العقيدة القتالية و ظروف الدولة نفسها بها حين الاجابة عن مثل تلك الاسئلة

مثلا احتياجات دولة مفصولة بمحيطين عن اقرب نقطة تهديد لمصالحها تحتاج للتدخل بها تختلف عن دولة تجاور الكثير من مصادر التهديد او تمتلك قدرة الوصول بريا , و احتياجات نفس الولتين رغم تشابهه الظروف تختلف باختلاف التهديد و العدائيات ( التهديد امر و العدائيات امر اخر )

فالدول لا تسلح نفسها نكاية ببعضها البعض, مثلا هذا يملك حاملة طائرات اذن سامتلك اثنتين الي اخره بل لاحتياجات محددة ووفق نظرية معينه تعمل من خلالها , غير ذلك هو نوع من السفهه , ربما نجد دول اخري تقوم به لكن ليس بين هذين الاثنين !

لذلك و مرة اخري المقياس المستخدم غير دقيق بانه يجب علي الكل امتلاك هذا و الا من لم يمتلك هو اقل تقدما , لا تسير الامور بهذا الشكل
ان امتلكت ميزان معطوب , فكيف لك ان توزن ؟
و ان امتلكت ميزان سليم كيف ستقيس به درجة الحرارة ؟

تلك هي المشكلة في تقدير الكثير هنا للامور , هذا غير المعلومات المغلوطة !

(سيكون هذا اخر رد خارج الموضوع بما ان كثير من الاعضاء سالوا عنه حتي اقوم بنشر الموضوع المفصل عن التوازن النسبي)

المبالغ طبعا امر مهم لكن كيف تنفق هي امر لا يقل اهمية
ايضا المال لا يشتري كل شيئ كما يظن الكثير من اخوتنا , بدليل عدم انفاق لا الالمان و لا البريطانيين و لا الاسرائيليين مبالغ مماثلة للامريكان او حتي تقترب منها و مع ذلك هناك تفوق الماني كامل بالتطبيقات الميكانيكية المميكنة و السبائك لحد شراء الامريكان لتقنياتهم اتسليح قطاعات رئيسية بقواتهم المسلحة و خصوصا البرية منها , ايضا هناك تفوق بريطاني علي الامريكان بتطبيقات السبائك و كل ما يتعلق بالكربون و بالملاحة البحريةلا ينازع احد البريطانيين و كذلك يرجع لهم الامريكان و تجد تفوق اسرائيلي بالربط الراديوي و تطبيقاته اهمها التشويش , و بابحاث الطاقة ( بفضل العلماء السوفييت المهاجرين) و من ضمنها ابحاث تخصيب العناصر المشعة و البرمجيات الاسرائيلية ( و هي جيدة للغاية لمن لا يعلم) و غير ذلك

كل هؤلاء لا ينفق بقدر ما ينفق الامريكان اذن برايك لم يتفوقون عليهم في تلك المجالات ؟

عودة لكيفية الانفاق و هذا امر اخر مهم , تكلفة انتاج نظام معين بامريكا قد يكلف اكثر من 10 اضعافه لدي روسيا او غير روسيا
تجد هذا الامر حاضرا ايضا مع اسرائيل حيت يتكلف بعضا الانظمة كانظمة الافيونك اقل من ما ينتج بامريكا نفسها ما يجعل هناك تفضيل امريكي لشراء مثل تلك الانظمة التكميلية من اجل خفض قيمة المنتج النهائي و بالنهاية ربح اكبر

الامر طبعا متشعب , اجابة علي سؤالك هل لك مثلا ان تذكر لي نظام يماثل نظام روسي قديم يعمل منذ السبعينات كالجرانيت و البازلت
الي الان لا يوجد نظام امريكي لصواريخ بحرية تستطيع التواصل فيما بينها و تخطيط الهجوم و ترشيح و تحليل الاهداف حسب خطورتها و تحديد كم صاروخ يهاجم اي هدف . اقصي ما وصل له الفرنسيين لا الامريكان كان في الاكسوسيست و هو بعيد تماما عما في البازلت و الجرانيت و غيرهم من الانظمة حيث فقط يعيد الصاروخ الاقفال علي هدف مغاير لو فقد الاخر و في حالة تغييرة للاتجاه فقط لفعل التوجيه

تلك نظم حين ولدت كانت سابقة لعصرها بعدة اجيال و في المقابل لا تري لدي الامريكان الي الان شيئ يماثل هذا النظام القديم هناك طبعا صاروخ متقدم سيدخل الخدمة قريبا لكن الي الان لا يوجد شيئ مماثل بالخدمة

مثلا انظمة الحماية الفعالة و السلبية علي الدبابات الروسية و الذخائر الموجهه, لم يوجد نظام مماثل و بدلا عن تطوير انظمتهم المحلية لجئ الامريكان للاسرائيليين ايضا

انظمة الدفاع الجوي النقطي المتكاملة المرافقه للتشكيلات المدرعة كالتنجوسكا و البانسير , لا يوجد مقابل لها عند امريكا و اقرب مماثل غربي لها هو الجيبارد الالماني و هو ليس بالقدرة المماثلة للروسي ايضا مع عدم التقليل من الجيبارد

في مجالات الابحاث العلمية و علي سبيل المثال لا الحصر هناك مثلا اهمها الليزر النبضي بينما يتفوق الامريكان في الليزر الكيميائي , الكثير من فروع الرياضيات و الفيزياء بينما يتفووق كل من البريطانيين و النمساويين و الالمان بالباقي , تطبيقات العزل الكربوني و لا ينازعهم احد في الديناميكا الهوائية و الدفع الصاروخي ( بمعظم انواعه و ليس كلها) و تصغير النظائر المشعة الي اخره

طبعا ما اجبته هنا فقط للاشارة انه ليس هذا العالم يوجد به الكثير من المتقدمين غير الامريكان و المتجاوزين للامريكان باشواط و لتفنيد نظرية التقدم الdelivery اللذي يشتري بالمال ان كان هذا ما عنيته اخي الكريم

لكن ايضا مسالة من يملك هذا و ذاك و لم لا يملك ما يماثل الطررف الاخر و كل تلك الاسئلة هي امر اخر و لا يمكن تجاهل العقيدة القتالية و ظروف الدولة نفسها بها حين الاجابة عن مثل تلك الاسئلة

مثلا احتياجات دولة مفصولة بمحيطين عن اقرب نقطة تهديد لمصالحها تحتاج للتدخل بها تختلف عن دولة تجاور الكثير من مصادر التهديد او تمتلك قدرة الوصول بريا , و احتياجات نفس الولتين رغم تشابهه الظروف تختلف باختلاف التهديد و العدائيات ( التهديد امر و العدائيات امر اخر )

فالدول لا تسلح نفسها نكاية ببعضها البعض, مثلا هذا يملك حاملة طائرات اذن سامتلك اثنتين الي اخره بل لاحتياجات محددة ووفق نظرية معينه تعمل من خلالها , غير ذلك هو نوع من السفهه , ربما نجد دول اخري تقوم به لكن ليس بين هذين الاثنين !

لذلك و مرة اخري المقياس المستخدم غير دقيق بانه يجب علي الكل امتلاك هذا و الا من لم يمتلك هو اقل تقدما , لا تسير الامور بهذا الشكل
ان امتلكت ميزان معطوب , فكيف لك ان توزن ؟
و ان امتلكت ميزان سليم كيف ستقيس به درجة الحرارة ؟

تلك هي المشكلة في تقدير الكثير هنا للامور , هذا غير المعلومات المغلوطة !

تحياتي

ابدعت في ما تفضلت