تحطم طائرة نقل روسية في سوريا

[لادئاني]

تاريخ الفيديو ﺍﻟﺬﻱ ﻋﺮﺿﻪ ﺍﻟﻨﺎﺯﻳﻴﻦ ﺍﻟﺮﻭﺱ ﻋﻠﻰ ﺍﺳﺎﺱ ﺍﻧﻪ ﻟﻄﺎﺋﺮﺓ ﺍﻟﻴﻮﻡ ﻫﻮ ﻳﻌﻮﺩ ﻟﺘﺎﺭﻳﺦ 26 ﻳﻮﻟﻴﻮ 2017 ﻟﺤﻈﺔ ﺗﺤﻄﻢ ﻃﺎﺋﺮﺓ ﺗﺪﺭﻳﺐ ﻋﺴﻜﺮﻱ ﻣﻦ ﻧﻮﻉ An-26 ﺍﺛﻨﺎﺀ ﻫﺒﻮﻃﻬﺎ ﺑﻤﻄﺎﺭ ﺑﺎﻻﺷﻮﻑ، ﺑﻤﺪﻳﻨﺔ ﺳﺎﻧﻜﺖ ﺑﻄﺮﺳﺒﺮﻍ ﻓﻲ ﺭﻭﺳﻴﺎ، ﺑﻌﺪ ﺗﻌﻄﻞ ﺃﺣﺪ ﻣﺤﺮﻛﺎﺕ ﺍﻟﻄﺎﺋﺮﺓ ﻟﺘﺼﻄﺪﻡ ﺑﺎﻷﺭﺽ ﻭﺗﺘﺤﻄﻢ ﺑﺸﻜﻞ ﻣﺮﻭﻉ ﻣﺴﻔﺮﺓ ﻋﻦ ﻣﻘﺘﻞ ﻃﺎﻟﺐ ﻋﺴﻜﺮﻱ ﻭﺇﺻﺎﺑﺔ 5 ﻣﻦ ﻃﺎﻗﻢ

ماقولك بهذا الفيديو: لا اعلم صحته من عدمه

طائرة روسية ‏An-26 في اللاذقية قبل سقوطها



صورة الطائرة لحظة انفجار

 

[لادئاني]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

21 ضابط روسي بين القتلى في تحطم الطائرة بينهم:

5 ضباط برتبة ملازم
6 ضباط برتبة نقيب
6 ضباط برتبة مقدم
3 ضباط برتبة عقيد(2 منهم في البحرية)
1 عميد


7 رقباء ايضا كانوا ايضا من بين القتلى

بالاضافة الى 3 جنود، و 6 افراد من طاقم الطائرة. بالاضافة الى شخصين لم يتم الافصاح عن اسمائهم​

 

[Muhamed]

ثقفنا اخي بمعلوماتك ووضح لنا لماذا هو قول متسرع؟

اجب سؤالي اولا يا استاذي ، علي اي اساس بنيت كلامك هذا ؟!

 

[Firas607]

تعرف يا اخي
اتمني بحق ان ان يكون في المنتدي قانون يعاقب بالحظر من يستخدم مصطلح خردة لاي سبب


للجميع :
يا اخوان بعض العقل ، جميع الطائرات تسقط نتيجة خلل فني ، الاوكراني ، الروسي ، البريطاني ، الامريكي
التابفون سقطت كما سقطت الانتونوف كما السوخوي كما التورنيدو كما الاف ١٨ كما الاف٢٢ نفسها

خبر قد يكون جديد و مفاجئ للبعض
سقوط طائرة لا علاقة له بسقوط دولة !!!
ارحمونا من اي تحليل لا علاقة له بالتحليل الفني ان وجد و ان لم يوجد فاقراء و تعلم ،لا عيب بذلك

تحياتي

لا يعني سقوط الدولة ولكن يكشف ضعف في الصيانة و التدريب و حتى كفاءة الطائرات. منذ بدأ التحالف الدولي الحرب على الإرهاب كم طيارة سقطت؟ قليل جدا مقارنة بروسيا و سوريا.

 

[السندان السعودي]

اسطول روسيا الجوي سيّء جداً وأصبح سقوط طائراته منذ دخولهم الى سوريا ك الرز هههههه
انها لعنة ودعاوي أهالي سوريا
ولايكاد يمر أشهر الا ونسمع سقوط طائرات نقل عسكرية روسية
ومقتل العشرات من الجنود والضباط والخبراء الروس
بخلاف سقوط وتدمير مقاتلات الروس بمضادات رشاشة وهجمات من درونات بدائية والتي نجحت في أولى هجماتها في تدمير ٧ مقاتلات ونظام S400 لروسيا في قاعدة حميميم ..

امريكا نجحت في غرس اقدام روسيا في الوحل السوري
برسم خريطة استنزاف وموت روسيا البطيء في سوريا​

 

[Muhamed]

لا يعني سقوط الدولة ولكن يكشف ضعف في الصيانة و التدريب و حتى كفاءة الطائرات. منذ بدأ التحالف الدولي الحرب على الإرهاب كم طيارة سقطت؟ قليل جدا مقارنة بروسيا و سوريا.

اخي الكريم

اعتذر مقدما عن الاطالة ؛
بحق انا اتفادي و عن عمد اي حديث تدخل به مقارنة دول عربية الا مع اليهود اولا لعدم اثارة الحساسيات و ثانيا و هو الاهم لعدم حرف بوصلتنا عن عدونا الاول ( علي الاقل اليهود هم عدوي الاول )

باي حال
اخي الكريم ، بحق لن اتعجبك اي مقارنة ليس بين دول الخليج و روسيا بل بين الدول العربية مجتمعة و معهم اسرائيل ضد روسيا سواء فنيا او في غني التجربة العملياتية علي كل المستويات (التكتيكية ، التعبوية ، الاستراتيجية ، علي المستوي المتماثل و الهجين و الغير متماثل و غيرهم ) و لا اخفيك سرا اني عضو بمنتديات اخري غير عربية بالاضافة لهذا المنتدي الكريم و في تلك المنتديات من الطبيعي ان اجد تمثيلا قويا لليهود
لم يجرؤ اسرائيلي من اصحاب الخبرات العسكرية فيها بمقارنة بلده بروسيا و تلك هي اسرائيل اللتي تملك قوة جوية من الطراز الاول و اللتي تمكن طياروها في يوم من الايام بايلام الروس انفسهم بمعركة جوية فوق ارض مصر
بينما اري هنا من يتبجح بمقارنة دولته او تحالف يضم دولته بروسيا او حتي بريطانيا و لا داعي للحديث عن ظروف تلك المقارنات !!

اخي الكريم ، من يفهم طبيعة العمليات الجوية و كيفيه ادارتها و كيفية تقييم النجاح و الفشل الي اخره سيدرك اولا مدي الاختلاف بين المسارح و الاهم سيقدر تعقيد مسالة تقييم القوة تبعا لمسارح عن اخري و كيفيه تقدير قوة جوية ، فالقوة الجوية ليست فقط ما تكدس من سلاح و ذخائر
و من يفهم ذلك بحق سيعلم ان اقصي ما نحلم به الان و حتي المستقبل المتوسط ان تقارن قواتنا فقط بالهند اللتي يتبجح نفس الاعضاء بالسخرية منها !!!!!
الي الان نحن لا نقارن حتي بها و عسي ان يغير الله ما بنا حتي نغير ما بانفسنا لكن الي ان يحدث ذلك مرة اخري ، صدقني نحن ابعد ما يكون عن تلك المقارنه و لا داعي للتفصيل لاني اعلم بمدي الحساسية و البعد عن الاحترافية في التحليل حاليا

اخيرا ، للتحالف خسائر كما لروسيا بالحروب و مرة اخري ظروف الحربين تختلف و في ذلك تؤلف مواضيع كاملة
لكن للاختصار هناك امرين

هناك مبالغة في التقدير هنا في المنتدي بحكم مزاج عام معادي لطرف علي اخر لدرجة ما يجعل خبر سقوط مقاتلة لدولة معينة لخلل فني امر طبيعي بينما لدولة اخري يحلل نفس الخلل الفني بشكل مغاير و لا يخلو من مبالغات بعيدة عن واقع الامور
طائرة فلان سقطت , امر طبيعي و يحدث
طائرة علان سقطت اذن هو ينهار و امريكا اغرقته بمستنقع !!
هذا غير الكثر من الاخبار اللتي لا اساس لها عن سقوط عشرات الطائرات و تدمير الاف الطائرات علي الارض وخلافه

الامر الاخر و هو المهم ، لان معظم الاعضاء ، غير عسكريين او غير دارسين بمعني انه يعتمد علي انه سيتعلم من خلال النقاش و فقط النقاش ما انشئ جيلا مدللا يعتقد بحرب بلا خسائر و غير مستوعب لحقيقة الامور كونه حتي يرفض النقاش من اجل التعلم ،الامر الذي جاء لاجله اساسا

في الحرب توجد خسائر لذلك هي مكروهه لكن ما يحدد قوة اطراف الحرب هي ان كسبت الحرب ام لا ، اما عن روسيا فالجميع يري ما حققه الروس هناك سواء اعجب البعض ذلك ام لا

عند اكتمال تلك العوامل تجد نفسك امام شخص غير متعلم ، غير مصقول بالتجربة الضرورية ( خدمة الجيش الالزامية ليست ما اعنيه بتحربه محترفة) و غير قادر علي النقاش
اذن هو فاقد لبوصلته

هل يؤخذ احد بهذا الوضع المزري بجدية اخي الكريم ؟!
بلا شك لا و بدون لحظة تفكير ، و هذا تماما ما اريد الوصول له بعد شرح اسبابه

لا تبني افتراضك علي ما يقال هنا من الاعضاء ، فللاسف كثير منهم للاسف لا يأخذ ما ينطق علي لسانه بجدية ويترك اهوائه لتحكم ، بل ابني افتراضك علي علم و فهم عسكري و يا حبذا لو زينت هذا بتجربة او بدرس من تجربه تاريخية عسكرية محللة بشكل علمي صحيح

ان اردت اهمال ذلك اخي الكريم و تصدق ما يريح هواك لا مشكلة عندي و لا عند غيري

حقيقة اخري
لا تشجيع محبين الروس زادهم تقدما و لا ذم الروس و الشماتة بهم قد زاد خسائرهم ، و كذلك الامريكان ، و كذلك اليهود و الهنود

صدق ما شئت و امدح من تشاء و ذم من تشاء لكن ان اخذت كلام بلا اساس علمي مثلا لمنتدي اجنبي متخصص و سخر احد منك فلا تلومن الا نفسك

تحياتي

 

[بو دروش♚]

اخي الكريم

اعتذر مقدما عن الاطالة ؛
بحق انا اتفادي و عن عمد اي حديث تدخل به مقارنة دول عربية الا مع اليهود اولا لعدم اثارة الحساسيات و ثانيا و هو الاهم لعدم حرف بوصلتنا عن عدونا الاول ( علي الاقل اليهود هم عدوي الاول )

باي حال
اخي الكريم ، بحق لن اتعجبك اي مقارنة ليس بين دول الخليج و روسيا بل بين الدول العربية مجتمعة و معهم اسرائيل ضد روسيا سواء فنيا او في غني التجربة العملياتية علي كل المستويات (التكتيكية ، التعبوية ، الاستراتيجية ، علي المستوي المتماثل و الهجين و الغير متماثل و غيرهم ) و لا اخفيك سرا اني عضو بمنتديات اخري غير عربية بالاضافة لهذا المنتدي الكريم و في تلك المنتديات من الطبيعي ان اجد تمثيلا قويا لليهود
لم يجرؤ اسرائيلي من اصحاب الخبرات العسكرية فيها بمقارنة بلده بروسيا و تلك هي اسرائيل اللتي تملك قوة جوية من الطراز الاول و اللتي تمكن طياروها في يوم من الايام بايلام الروس انفسهم بمعركة جوية فوق ارض مصر
بينما اري هنا من يتبجح بمقارنة دولته او تحالف يضم دولته بروسيا او حتي بريطانيا و لا داعي للحديث عن ظروف تلك المقارنات !!

اخي الكريم ، من يفهم طبيعة العمليات الجوية و كيفيه ادارتها و كيفية تقييم النجاح و الفشل الي اخره سيدرك اولا مدي الاختلاف بين المسارح و الاهم سيقدر تعقيد مسالة تقييم القوة تبعا لمسارح عن اخري و كيفيه تقدير قوة جوية ، فالقوة الجوية ليست فقط ما تكدس من سلاح و ذخائر
و من يفهم ذلك بحق سيعلم ان اقصي ما نحلم به الان و حتي المستقبل المتوسط ان تقارن قواتنا فقط بالهند اللتي يتبجح نفس الاعضاء بالسخرية منها !!!!!
الي الان نحن لا نقارن حتي بها و عسي ان يغير الله ما بنا حتي نغير ما بانفسنا لكن الي ان يحدث ذلك مرة اخري ، صدقني نحن ابعد ما يكون عن تلك المقارنه و لا داعي للتفصيل لاني اعلم بمدي الحساسية و البعد عن الاحترافية في التحليل حاليا

اخيرا ، للتحالف خسائر كما لروسيا بالحروب و مرة اخري ظروف الحربين تختلف و في ذلك تؤلف مواضيع كاملة
لكن للاختصار هناك امرين

هناك مبالغة في التقدير هنا في المنتدي بحكم مزاج عام معادي لطرف علي اخر لدرجة ما يجعل خبر سقوط مقاتلة لدولة معينة لخلل فني امر طبيعي بينما لدولة اخري يحلل نفس الخلل الفني بشكل مغاير و لا يخلو من مبالغات بعيدة عن واقع الامور
طائرة فلان سقطت , امر طبيعي و يحدث
طائرة علان سقطت اذن هو ينهار و امريكا اغرقته بمستنقع !!
هذا غير الكثر من الاخبار اللتي لا اساس لها عن سقوط عشرات الطائرات و تدمير الاف الطائرات علي الارض وخلافه

الامر الاخر و هو المهم ، لان معظم الاعضاء ، غير عسكريين او غير دارسين بمعني انه يعتمد علي انه سيتعلم من خلال النقاش و فقط النقاش ما انشئ جيلا مدللا يعتقد بحرب بلا خسائر و غير مستوعب لحقيقة الامور كونه حتي يرفض النقاش من اجل التعلم ،الامر الذي جاء لاجله اساسا

في الحرب توجد خسائر لذلك هي مكروهه لكن ما يحدد قوة اطراف الحرب هي ان كسبت الحرب ام لا ، اما عن روسيا فالجميع يري ما حققه الروس هناك سواء اعجب البعض ذلك ام لا

عند اكتمال تلك العوامل تجد نفسك امام شخص غير متعلم ، غير مصقول بالتجربة الضرورية ( خدمة الجيش الالزامية ليست ما اعنيه بتحربه محترفة) و غير قادر علي النقاش
اذن هو فاقد لبوصلته

هل يؤخذ احد بهذا الوضع المزري بجدية اخي الكريم ؟!
بلا شك لا و بدون لحظة تفكير ، و هذا تماما ما اريد الوصول له بعد شرح اسبابه

لا تبني افتراضك علي ما يقال هنا من الاعضاء ، فللاسف كثير منهم للاسف لا يأخذ ما ينطق علي لسانه بجدية ويترك اهوائه لتحكم ، بل ابني افتراضك علي علم و فهم عسكري و يا حبذا لو زينت هذا بتجربة او بدرس من تجربه تاريخية عسكرية محللة بشكل علمي صحيح

ان اردت اهمال ذلك اخي الكريم و تصدق ما يريح هواك لا مشكلة عندي و لا عند غيري

حقيقة اخري
لا تشجيع محبين الروس زادهم تقدما و لا ذم الروس و الشماتة بهم قد زاد خسائرهم ، و كذلك الامريكان ، و كذلك اليهود و الهنود

صدق ما شئت و امدح من تشاء و ذم من تشاء لكن ان اخذت كلام بلا اساس علمي مثلا لمنتدي اجنبي متخصص و سخر احد منك فلا تلومن الا نفسك

تحياتي

صراحة استغرب أن يكون فقط المقارنة مع الهند أعتقد فيه شيء من الاجحاف إلا اذا كان المقصد هو التصنيع وكذلك أنواع الذخائر في مختلف القطاعات هنا فعلا نحن أقل من الهند لكن على المستوى العام وأيضا العملياتي أرى عكس ذلك .

أما موضوع روسيا اسمع كثيرا في هذا المنتدى ان آلاف 15 ستحمي تركيا من روسيا وللأسف قرأتها أيضا من أحد أكبر وأبرز قيادات العسكرية لأحد الدول
أعتقد هناك اختلال في بعض المفاهيم حتى لدى بعض من يحسب على العسكرية وليس فقط أعضاء المنتدى .

 

[Muhamed]

وهل تظن ان الطائرات الروسية التي تم اسقاط عدد منها بالمانبادس ستفلت من نظام أكثر تطورا وبمدى أكبر مثل الهوك؟
مدى الهوك 45–50km وسقف تشغيلي 20 كلم

يا سيدي الكريم هل تعلم الفرق بين المانباد و الهوك ؟!!
بلا لف و دوران انا طلبت من سيادتك شرح كيف يمكن للهوك تحريم الاجواء علي الروس ، عندما اطلب منك شرح فالمتوقع منك ان تاتي بالبينة علي ما ادعيت لا ان تقول لي بل اشرح انت !!!
اما تعليقا علي هذا الكلام فاود الاشارة للتالي

قام المصريين باسكات الهوك في عام ٧٣ فقط مستخدمين الميج ٢١ و السوخوي ٧ و الميج ١٥ و باستخدام قنابل و صواريخ غير موجهة
لتاتي انت اخي الكريم لتقول لي ان الهوك سيفرض حظرا جويا علي من يملك السوخوي ٣٢ و غيرها و من يملك صواريخ مضادة للاشعاع بمديات تقدر بمئات الكيلومترات ؟!!!
اي منطق و اي عقل يقبل هذا ؟!!!!

 

[Muhamed]

صراحة استغرب أن يكون فقط المقارنة مع الهند أعتقد فيه شيء من الاجحاف إلا اذا كان المقصد هو التصنيع وكذلك أنواع الذخائر في مختلف القطاعات هنا فعلا نحن أقل من الهند لكن على المستوى العام وأيضا العملياتي أرى عكس ذلك .

أما موضوع روسيا اسمع كثيرا في هذا المنتدى ان آلاف 15 ستحمي تركيا من روسيا وللأسف قرأتها أيضا من أحد أكبر وأبرز قيادات العسكرية لأحد الدول
أعتقد هناك اختلال في بعض المفاهيم حتى لدى بعض من يحسب على العسكرية وليس فقط أعضاء المنتدى .

بخصوص الهند لن اقول لك اكثر من ان الصينيين انفسهم يخشون الهند

 

[آل قطبي الحسني]

الاوكرانيين اصبح الروس امامهم مصخره

 

[بو دروش♚]

بخصوص الهند لن اقول لك اكثر من ان الصينيين انفسهم يخشون الهند

صحيح وانا اعرف ذلك الهند دولة قوية وهي مرشحة لتكون إحدى الدول العظمي على المدى البعيد لكن المقصد كان بالشكل العام وعلى المستوى العملياتي أعتقد هناك تفوق كبير لبعض الدول العربية .

 

[آل قطبي الحسني]

الطائرات التي سقطت كلها انتونوف صناعة اوكرانية

هل هذا يعني نقص بقطع الغيار او ان الصيانه الروسيه فاشله!

 

[Firas607]

صحيح وانا اعرف ذلك الهند دولة قوية وهي مرشحة لتكون إحدى الدول العظمي على المدى البعيد لكن المقصد كان بالشكل العام وعلى المستوى العملياتي أعتقد هناك تفوق كبير لبعض الدول العربية .

لا يوجد تفوق نهائيا

 

[بو دروش♚]

الاوكرانيين اصبح الروس امامهم مصخره

والله لو أرادت روسيا اجتياح اوكرانيا لن تصمد اوكرانيا حتى يوم واحد .
لكن هناك اعتبارات تتحسب لها روسيا

 

[Muhamed]

صحيح وانا اعرف ذلك الهند دولة قوية وهي مرشحة لتكون إحدى الدول العظمي على المدى البعيد لكن المقصد كان بالشكل العام وعلى المستوى العملياتي أعتقد هناك تفوق كبير لبعض الدول العربية .

هل يملك احدهم احدهم مشروع لصاروخ هايبر سونيك يصنع محليا ؟
هل يملك احدهم القدرة النوويه؟
هل يملك احدهم خبرة العمليات؟
هل يحدهم قانون يجبرهم علي الا يتخطي صواريخ كروز خاصتهم مدي معين كما يحدد الاقوياء لنا؟
و غير ذلك الكثير الكثير

لو ناقشنا الامور بتجرد اخي الكريم يتضح الكثير و اهم ما يتضح هو حقيقة وضعنا !!

 

[بو دروش♚]

لا يوجد تفوق نهائيا

رأيك احترمه إشكاليتي مع البعض أنه يبتدي يقارن سلاح بسلاح ومظمومة بمنظومة وحتى قطاع بقطاع ويرمي باقي الأمور عرض الحائط ليبين قوة حجته.
وهذا الأمر ليس له أي معيار لدى اي مخطط استراتيجي يدير حرب شاملة.

 

[بو دروش♚]

هل يملك احدهم احدهم مشروع لصاروخ هايبر سونيك يصنع محليا ؟
هل يملك احدهم القدرة النوويه؟
هل يملك احدهم خبرة العمليات؟
هل يحدهم قانون يجبرهم علي الا يتخطي صواريخ كروز خاصتهم مدي معين كما يحدد الاقوياء لنا؟
و غير ذلك الكثير الكثير

لو ناقشنا الامور بتجرد اخي الكريم يتضح الكثير و اهم ما يتضح هو حقيقة وضعنا !!

سبحان الله كتبت مشاركتي الأخيرة قبل أن ارى مشاركتك

 

[Firas607]

رأيك احترمه إشكاليتي مع البعض أنه يبتدي يقارن سلاح بسلاح ومظمومة بمنظومة وحتى قطاع بقطاع ويرمي باقي الأمور عرض الحائط ليبين قوة حجته.
وهذا الأمر ليس له أي معيار لدى اي مخطط استراتيجي يدير حرب شاملة.

طيب كلامك جميل. اعطيني منظومة عربية عسكرية متكاملة قادرة على منافسة الهند و فسر لي لماذا هذه المدونة قادرة على المنافسة و ساناقشك بشكل عملي

 

[بو دروش♚]

هل يملك احدهم احدهم مشروع لصاروخ هايبر سونيك يصنع محليا ؟
هل يملك احدهم القدرة النوويه؟
هل يملك احدهم خبرة العمليات؟
هل يحدهم قانون يجبرهم علي الا يتخطي صواريخ كروز خاصتهم مدي معين كما يحدد الاقوياء لنا؟
و غير ذلك الكثير الكثير

لو ناقشنا الامور بتجرد اخي الكريم يتضح الكثير و اهم ما يتضح هو حقيقة وضعنا !!

ارجو ان لا يفهم من كلامي أني أقول الهند دولة ضعيفة بل هي قوى عظمى قادمة خلال السنوات القادمة .
ل

 

[آل قطبي الحسني]

والله لو أرادت روسيا اجتياح اوكرانيا لن تصمد اوكرانيا حتى يوم واحد .
لكن هناك اعتبارات تتحسب لها روسيا

ولو لكن الاوكران اراهم ان وجدو الاموال سيتجاوزون الروس كونهم سيدمجون بين التقنيه الشرقيه والغربيه ليخرجو بمنتج فاخر