روسيا ترفض نقل تقنية S400 للسعودية في المرحلة الأولى

[Anti-aircraft]

تستطيع عمل تنبيه عزيزي حتى أرد عليك

نعم الاس 400 خردة مقارنة مع المنظومات الغربية مثل الباتريوت
ولا أثق به نهائياً
الشيء الوحيد الذي يشفع هو حصولنا على تقنية لانمتلكها أساساً
إذا أتت الصفقة دون ذلك فالأفضل نرتاح ونرسله لجمهورية موز

عجيبة والله ! خردة بس نبي ننقل تقنية منها
تنقل ماذا ؟ تقنيات الخردة ؟!

 

[Ali.0]

عجيبة والله ! خردة بس نبي ننقل تقنية منها
تنقل ماذا ؟ تقنيات الخردة ؟!

اراها فرصة لو تم نقل التقنية بمثل مافعلت كوريا الشماليه بالتعاون مع الروس لصنع نظام جديد او تعديله ليتوائم مع منظوماتنا

 

[eyes in sky]

عجيبة والله ! خردة بس نبي ننقل تقنية منها
تنقل ماذا ؟ تقنيات الخردة ؟!

خردة درجة أولى ضع علامات تعجب واستفهام قد ما تبغى هذا لن يغير من حقيقة كونه خردة مقارنة بالمنظومات الأمريكية ..
بالنسبة لنقل التقنية اعتقد ان المملكة ناشئة في هذا المجال واي مشروع باي نسبة نقل تقنية فهي مفيدة جدا للتطوير عليها في المستقبل

 

[Ghost21]

انا ...... عوام .......انا معاك جدا فى الموضوع دا... لكن انا مش ...Mainstream.. فهل المسئولين السعوديين كذلك ..... اشك .... وبعدن واضح انك من تيار الخردة الروسية ..... بالتوفيق

انا ماقلت انك عوام انا قلت هذا كلام عوام وكلام سطحي وان جلست تردده وتقنع الناس فيه فأنت منهم
أما المسؤولين السعوديين
للمرة المليون اقولها
الامام مالك بن أنس بكبره قال "كل يؤخذ قوله ويرد الا صاحب هذا القبر"
المسؤولين في السعودية ماهم ملائكة وانت اكيد سمعت عن ٤ نوفمبر والناس اللي شالوهم وحبسوهم في الرتز كارلتون ماخذين رشاوي من شركات الاسلحة وهذا غير نهبهم للمال العام
من هدول الناس كنا ننتقدهم في السابق وكانو يجونا اللي مثلك ويقولولنا انت افهم منه ولا انت افضل منه ولا انت دارس مثله وغيره من الكلام الفارغ
فعفوا لاتتحجج بالمسؤولين فالمسؤولين بشر
وترا حتى لو فيه من المسؤولين بالذات ان كانو ضباط ترا فوقهم وزير دفاع ومجلس وزراء وملك
السعودية ماهي مصر يابني ادم مصر الجيش ماسك كل شي ويمشي بمزاجه
عندنا القوات المسلحة في سلطات مدنية فوقها اللي تبفاه السلطة المدنية اللي هم مجلس الوزراء ممثلين في الملك وولي العهد وزير الدفاع هو اللي راح يمشي غير كذا لا تقولي
لان بالذات وزارة الدفاع لفوق ال٤٩ سنة ترتكب اخطاء لاتغتفر
واحب اقولك حجة من لاحجة له اللي يتحجج بالسلطات وغالبا يكونو من عوام الناس فارتقي لو سمحت

 

[MIA1]

عجيبة والله ! خردة بس نبي ننقل تقنية منها
تنقل ماذا ؟ تقنيات الخردة ؟!

نعم خردة مقارنة مع الباتريوت
وسنطلق مصطلح الخردة على الشيء الذي لا يعجبنا

لكن من المنطق أن حصولنا على شيء من تقنية هذه الخردة يعتبر شفيع لهذه الصفقة ويجعل بأيدينا جزء من المعرفة وكما قال الأعضاء لصناعة الأشياء المهمة من هذه التقنية
فالمزاج الروسي لا يمكن التنبؤ به
الغرب حتى هذه اللحظة لا زال لديه مخاوف كبيرة من نقل أي تقنيات للسعودية

 

[CesarDZ]

نعم خردة مقارنة مع الباتريوت
وسنطلق مصطلح الخردة على الشيء الذي لا يعجبنا

لكن من المنطق أن حصولنا على شيء من تقنية هذه الخردة يعتبر شفيع لهذه الصفقة ويجعل بأيدينا جزء من المعرفة وكما قال الأعضاء لصناعة الأشياء المهمة من هذه التقنية
فالمزاج الروسي لا يمكن التنبؤ به
الغرب حتى هذه اللحظة لا زال لديه مخاوف كبيرة من نقل أي تقنيات للسعودية

اطلق عليها خردة لما تصنع انظمة مثلها
انت فقط زبون مشتري للأسلحة ثم ان ما توصل اليه الروس في هاته المجالات يلزمه سنوات و سنوات من العمل
لو الغرب و الشرق اقاموا حرب علينا من اين لكم بالاسلحة ؟ تشتري من عدوك ؟ تفكير عقيم ان تتكبر على الغير و انت بدون حتى الاساسات

 

[Makeyev]

نقل التقنية جزئي ليس كامل والسعودية تركز على شيء مهم وهو:

ادامة المنظومة وتقليل التكاليف --- هنا نحتاج إلى تصنيع قطع غيار و الامور الاستهلاكية كالذخيرة مثلاً
وهذا يعتبر نقل تقنية !!

ما هي الأمور الاستهلاكية في نظام S-400؟

 

[Anti-aircraft]

خردة درجة أولى ضع علامات تعجب واستفهام قد ما تبغى هذا لن يغير من حقيقة كونه خردة مقارنة بالمنظومات الأمريكية ..
بالنسبة لنقل التقنية اعتقد ان المملكة ناشئة في هذا المجال واي مشروع باي نسبة نقل تقنية فهي مفيدة جدا للتطوير عليها في المستقبل

تناقضات وتبريرات لولبية
خردة درجة اولى لكن نحتاج نقل تقنيتها !!!!!!
وماذا ستفعل بتلك التقنية ؟ العرف ان التقليد اقل جودة من الاصلي الذي قلتم انهم خردة وخدرة درجة اولى
من يريد ان يصنع شيئا محترما عليه نقل التكنلوجيا من طرف يمتاز بالجودة وليس بالخردة

 

[sss2007zzz]

الي محيرني ليه مصره انها تنقل تقنيتها بالكامل من قطع غيارها وذخائرها ووالخ
مع انها اول مره تدخل منظومه شرقيه بدفاعها

وايضا انها لم تطلب نقل تقنية المنظومة باترويت مع انها تخدم من التسعينات وايضا منظومة ثاد !!!

يمكن تم طلب نقل تقنية الباتريوت او الثاد من قبل لكن الامريكان رفضوا

 

[sss2007zzz]

بل سمحو للكوريين والسنغافوريين واليابانيين والالمان والبريطانيين
واحنا جايين في الطريق باذن الله

اتمنى ما تقوله ينعكس على ارض الواقع لكن الامريكان يعتبرون تلك الدول حلفاء استراتيجيين اما نحن مجرد حلفاء..

لنا سنوات ضوئية واحنا نفاوض على الايجس والثاد ولا باعونا اياها بينما هي عند اغلبيتهم من زمان وغيرها من الاسلحة مع نقل تقنية وتصنيع بالكامل

 

[Gasoline]

ما هي الأمور الاستهلاكية في نظام S-400؟

نظام s-400 كما تعلم ليس آلة لوحدها بل منظومة متكاملة من وحدة رادار ووحدة تحكم ووحدة طاقة وحاويات صواريخ... الخ
كل هذه لا تعمل لوحدها لمدى الحياة .

أتمنى لو كنت أمتلك S-400 حتى أجيبك بالتفصيل ، لكن من البديهيات هناك مثلاً قطع تعمل دائماً في الخارج معرضة لكافة الظروف الجوية كالـ antenna masts هذه مع الزمن ستحتاج الى استبدال.
مثلاً داخل وحدة التحكم هناك دوائر الكترونية أو توصيلات تتعرض اما لخلل أو تحتاج الى استبدال.
حاويت الصواريخ وعربة الاطلاق وعربة الرادار تحتوي على المئات من القطع الميكانيكية تُستهلك نتيجة الحركة وربما البيئة ... كل هذه تعتبر قطع استهلاكية.

أينما نظرت ستجد الحاجة لقدرات تقنية مدعومة بصناعة لتجعل المنظومة تعمل على أكمل وجه مثلها مثل أي منظومة أخرى :

 

[مار]

انا الشيء الوحيد الذي لم يدخل لرئسي كيف خردة ونريد نقل تقنيتها ؟؟
بلاش عناد الذي جعل كبار قريش كفار رغم يقينهم بالرسالة
اس 400 لم اجد احد يقول عنها خردة الا في المنتدى هذا ومِن قِبل من يريد نقل تقنيتها وعلى فكر هي عصارة خبر الروس لا اعتقد ان كل شي متاح عندهم لنقلة ومزلت اكرر اذا خُردة وخبراء على رأس الدولة السعودية لا يعلمون بذلك فعليهم بالاسلحة الامريكية السعودية اكبر شاري وممول للخزينة الامريكية فلما لا تطلب نقل تقنية الباتريوت مثلا وهم مشغلين لها واكثر دولة جربتها السعودية ضد الحوثي يعني لديهم خبرة !!
العقلنية مطلوبة و انزل على الارض بلاش تطاير

 

[Power2030]

البعض اشغلنا بكلمة (خردة) ... يا اعزائي تجاوزوا الموضوع ، خلاص ... كلمة (خردة) كان وصف يطلق على عدم الجودة و (نسخ القرود) ... هنا نتحدث عن نقل تقنية ولا نتحدث عن شراء اسلحة ذات جودة رديئة.

 

[Groom]

والله الخردة العقول المصدية اللي حتى الرصاصة يحتاجوا نقل تقنية لصنعها

 

[Ghost21]

انا الشيء الوحيد الذي لم يدخل لرئسي كيف خردة ونريد نقل تقنيتها ؟؟
بلاش عناد الذي جعل كبار قريش كفار رغم يقينهم بالرسالة
اس 400 لم اجد احد يقول عنها خردة الا في المنتدى هذا ومِن قِبل من يريد نقل تقنيتها وعلى فكر هي عصارة خبر الروس لا اعتقد ان كل شي متاح عندهم لنقلة ومزلت اكرر اذا خُردة وخبراء على رأس الدولة السعودية لا يعلمون بذلك فعليهم بالاسلحة الامريكية السعودية اكبر شاري وممول للخزينة الامريكية فلما لا تطلب نقل تقنية الباتريوت مثلا وهم مشغلين لها واكثر دولة جربتها السعودية ضد الحوثي يعني لديهم خبرة !!
العقلنية مطلوبة و انزل على الارض بلاش تطاير

أولا كل دولة تصنع ما يناسبها واللي يناسبها مو شرط يناسب غيرها
ثانيا النظام تم تجربته في سوريا وثبت فشله
ثالثا خبراء الدولة السعودية ماهم ملائكة وراجع مشاركتي السابقة
رابعا مافي اي عقلانية تشتري سلاح وتنقل تقنية شي مخالف لكل معاييرك وكل اسلحتك وماراح تربطه ولا تدمجه
أخيرا نقل تقنية الباتريوت جاي

 

[Ghost21]

والله الخردة العقول المصدية اللي حتى الرصاصة يحتاجوا نقل تقنية لصنعها

ومن قالك اننا نقلنا تقنية رصاص !؟
بعدين لعلمك امريكا بكبرها اشترت ذخائر من بريطانيا وتركيا واسرائيل عشان حرب العراق وافغانستان

 

[red scorpion six]

(( خطيئه كبرى )) الادخال على منظومة الدفاع الجو غربية التكوين مكون روسي او شرقي ومحاولة دمجه فيها ...
الافضل المحافظه على (( تناغم )) منظومتك حتى لو كان الثمن التضحيه بمنظومه متفوقة وذات مميزات كبيره كالS-400 لان الامر الاول هو الاهم والاولى ، وثانيا هناك البديل الغربي الذي يغني عن الS-400 وهو امر لن يكون مشكله لدول مثل دول الخليج الغنيه ولله الحمد ...

 

[صعصعه]

من أكتوبر واللجنة شغالة و المفاوضات شد وجذب، أخر رحلة لفريق المفاوضات السعودي كانت في ٢٦ يناير .. ويبدو ان الاوراق وقعت والمطالب نفذت .. لعلها خيرة ومبروك !!​

 

[عبدالله بن فهد]

ياليت شخص متخصص يشرح لنا طريقة توزيع البطاريات والمساحة التي سوف يغطيها نظام اس٤٠٠ والف مبروك للوطن.

 

[مار]

أولا كل دولة تصنع ما يناسبها واللي يناسبها مو شرط يناسب غيرها
ثانيا النظام تم تجربته في سوريا وثبت فشله
ثالثا خبراء الدولة السعودية ماهم ملائكة وراجع مشاركتي السابقة
رابعا مافي اي عقلانية تشتري سلاح وتنقل تقنية شي مخالف لكل معاييرك وكل اسلحتك وماراح تربطه ولا تدمجه
أخيرا نقل تقنية الباتريوت جاي

أولا نت صنع اسلحة حفيفة قبل ن تتكلم على الدول مثل الصين و تركي التي طلبت اس 400 الشيء الاكيد ان خبراء منتدى صنعو كلمة ( خردة ) وهذ حد جهدهم
ثانيا : لا اريد ملاك في الاسلحة اريد اناس تفهم ما عندها وما ينقصها وتعلم اكثر من شخص امعشش في المنتدى يعتقد نفسة ملم بكل صغيرة وكبيربة في الجيش السعودي
رابعا انطمنك نقل التقنية كلمة جميبة ومغرية ولكن ليس كل احد قدر عليها العقلانية في عدم وصف سلاح بالخردة وهوا هوس دول كثيرة الباتريوت لو كان سهل لما عقدت صفقة اس 400 وهنا اقصد العقلانية التي لن اجدها عند كثير من المجادلين عناد فقط عنز ولو طارت