السودان يرفض رسميا اتفاقية ترسيم الحدود بين مصر والسعودية!

[Hossam Hamed]

الموضوع يطول أخي ومستعد أفتح موضوع عن ذلك وأستفيض في الشرح. لكنني لا اريد أن أصب الزيت على النار (ويقول لي الناس لف وارجع تاني او عبارات الازدراء).

لكن الملخص أتذكر أنني شاهدت نقاش على OnTv يتحدث عن خرائط الامم المتحدة التي تعتبر حلايب وشلاتين جزء من الاراضي السودانية. تلك الحلقة اقنعتني. كان رد الفعل بعدها أن هذه الخرائط أرسلها الاخوان للامم المتحدة (اه والله كده) وطبعا بالنسبة لي هذا الكلام غير مقنع وموقفي معروف من الاخوان قاتلهم الله.

بالطبع انا مش محايد. أنا أقول رأيي. لو كنت أقول لك هذه هي المعلومة الصرفة التي لا تقبل التأويل بالطبع سأكون محايد لأن هذا واجب أخلاقي. ام الاراء فليست محايدة.

بالنسبة لجيزان يمنية او لا، خلينا ناخذ مثال أقرب وأكثر وضوحا. تيران وصنافير. هناك كتلة مصرية كبيرة تقول ان تيران صنافير مصرية من بينهم مشرفين هنا ومن بينهم زملاء في العمل. الموضوع حسم بين الدولتين ورأيك (الذي بالطبع لن يكون محايدا لأنه لا يوجد ياد في الاراء) هو حقك الكامل. قل ما تشاء.

نقطة اخرى، انا اظن انني اعرف لماذا ذكرت جيزان، اعتقد انك تصورت انني اريد تسديد ضربة من تحت الحزام للمصريين وانت سوف ترد بضربة اخرى. صدقني لم يكن هذا مقصدي. اريد ان تصل لك الرسالة اننا جميعا قررنا ان يختفي الجو المسموم في المنتدى وعلى هذا الاساس نتحدث (اقصد الاخوة في الادارة والاشراف). سيمضي الوقت ان شاء الله وتظهر القناعة الجديدة اننا لا نحمل الرغبة في التهجم على أحد وفي نفس الوقت نرغب في ابقاء باب النقاش مفتوح الا اذا جر فتنة.

شكرا،

ملحوظة: انا لا احب الدفاع عن نفسي لكن ردي هذا استثناء.

هذة خرائط الامم المتحدة و من موقع الامم المتحدة ..فلا تسمع لقناة الجزيرة ولا تصدقها
لانك تصدر و تروج الاشاعات على بلدك فكن مجتهد و اتعب نفسك فى البحث عن الحقيقة ولا تكن غير مجتهد

انظر الى مكان حلايب ومكان الجزيرتين ولونهم
تجد الحقيقة ​

 

[waeel50]

الاتفاق الرسمي بين مصر والمملكة لترسيم الحدود لا يمكن تغيره بمعني اصبح امر واقع فَلَو ارادت المملكة ان ترسم حدودها البحريه مع السودان سيكون من بعد خط عرض ٢٢ وليس كما يعتقد البعض كما رسمو الحدود مع مصر يرسمونها مع السودان بنفس الإحداثيات
كما ان المملكة كدوله ولديها خبراء ووثائق تعلم علم اليقين ان حلايب وشلاتين مصريه وإلا لما اقدمت علي هذه الخطوه فهي غير مجبره علي ذالك فجزر تيران وصنافير اقرت مصر بمراسلات رسميه من زمن بعيد انها سعوديه فسياخذونها طال الزمن ام قصر
فهل المملكة دوله انتهازية ام هل تضحي بعلاقاتها مع السودان الداعم لها في مواقف كثيره من اجل ان تقول ان حلايب مصريه وهي سودانية ؟ فما الدافع للمملكة لفعل ذالك
هل مثلا مجبره لأجل ان تعطيها مصر الجزر ؟ مع العلم باعتراف مصر من زمن بسعوديه الجزر
للأسف السودان يعلم انها مصريه لكن التدخلات الخارجين لبعض الدول في الموضوع تعطيه بعدا اخر
كما موقف السودان من سد النهضه ضغط علي مصر من اجل هذا الموضوع
كما ان طلب السودان الذهاب للمحكمة الدولية ليس له محل من الاعراب فلما اذهب للمحكمة وان متاكد تاريخيا ووثائقيا انها ارضي بالطبع لن تذهب مصر فمجرد ذهابها اعتراف بمنازعه السودان لها بالأرض وهذا غير واقعي

 

[Hossam Hamed]

المرشال السيسي في تصريحه الشهير: السعوديه لم تطلب الجزر بل هو من طلب البحث في الموضوع.
ثم جلس علي طاوله المفاوضات مع السعوديه و وقع الاتفاقيه الشهيرة.
يرد الحق لاصحابه كما قال

السؤال هنا: لم لا يفعل المرشال نفس الامر مع السودان؟ رغم ان السودان تطالب بحلايب و شلاتين علنا
لم لا يجلس معهم علي طاوله المفاوضات و ينهي الموضوع كما فعل مع السعوديه؟
اعتقد الاجابه واضحه و لو عميت القلوب و الابصار


من يتندر علي السودان الان و يقول ان المثلث مصري : لم يكن يعرف أساسا ان الجزر سعودية قبل ان يوقع السيسي الاتفاقيه

انظر الى خرائط الامم المتحدة فى المشاركة عالية ..علشان تفهم الحقيقة ولا تخضع لترويجات الاخوان الخونة و قناة الجزيرة العميلة ​

 

[waeel50]

هذة خرائط الامم المتحدة و من موقع الامم المتحدة ..فلا تسمع لقناة الجزيرة ولا تصدقها
لانك تصدر و تروج الاشاعات على بلدك فكن مجتهد و اتعب نفسك فى البحث عن الحقيقة ولا تكن غير مجتهد

انظر الى مكان حلايب ومكان الجزيرتين ولونهم
تجد الحقيقة ​

هذه مشكله ان لا تحسم امرك من البدايه وتترك الامر للاخوه وغيرها من المسميات وخطاء حكومات سابقه تقع علي حكومات لاحقه واجيال تنشاء ان هذه ارضها فحاول ان تقنعها انها ليست ارضك تدخل فيها مؤامرات ومصالح دول وعداوات للانظمه وتتلاعب بك الظروف وتكون تحت رحمه تصديق الغير كما حدث للمملكة بموضوع الجزر او كما يحدث لمصر بموضوع حلايب وشلاتين
وياتي أناس ويقولون اجعلها منطقه تكامل اقتصادي ومنفعه مشتركه لم يعد يجدي هذا الكلام الان فكل دوله او نظام لا يبغي سوى مصلحته ومنفعته وممكن ان يساهم بشكل مباشر او غير مباشر فى زوالك من اجل مصلحته

 

[Hossam Hamed]

لم نرى سابقاً السودان تطالب بحلايب وشلاتين
الا عندما شاهدت استرداد الحزم السعودي أرضه من مصر
هنا فُتحت شهية الشقيق السوداني وتحرك هو الأخر لإسترداد ارضه​

وقبل الحزم السعودى ماذا كانت تفعل الجزر مع مصر
قولها و متتكسفش كانت مع مصر علشان تحميها
صحيح و ما اخبار عاصفة الحزم ​

 

[Hossam Hamed]

هذه مشكله ان لا تحسم امرك من البدايه وتترك الامر للاخوه وغيرها من المسميات وخطاء حكومات سابقه تقع علي حكومات لاحقه واجيال تنشاء ان هذه ارضها فحاول ان تقنعها انها ليست ارضك تدخل فيها مؤامرات ومصالح دول وعداوات للانظمه وتتلاعب بك الظروف وتكون تحت رحمه تصديق الغير كما حدث للمملكة بموضوع الجزر او كما يحدث لمصر بموضوع حلايب وشلاتين
وياتي أناس ويقولون اجعلها منطقه تكامل اقتصادي ومنفعه مشتركه لم يعد يجدي هذا الكلام الان فكل دوله او نظام لا يبغي سوى مصلحته ومنفعته وممكن ان يساهم بشكل مباشر او غير مباشر فى زوالك من اجل مصلحته

وعبد الناصر و ضباطة ..راح يحارب الاستعمار الاوربى وساب ارضة مع دولة كنا مستعمرينها
خيبة تقيلة . ثم تاتى هذا الشتات الذى جمعة الباشا وفى وسط تحللة يطالب باراضى من مصر
انها اهانة لنا قبل اى شىء وهم يقصدونها ​

 

[fo-235]

اللي يقول ان الكويت والسعودية تقاسما ثروات منطقة ما كلامه على الراس
ولكن انظر الى الدافع... بين الكويت و بين السعودية التفاهم والمصالح المشتركة والمصير الواحد
وهذا منقوص بمواقف قيادة السودان المتكررة: كفاية تعامل السودان مع من يزرع الارهاب في منطقتنا
وللمعلومية: أعلم الكثير من الاخوانجية هربوا من مصر عن طريق السودان

الجزر المصرية / أو السعودية (لا يعنيني تبعيتها لمن) ولكن يكفي ان التنسيق على أعلى مستوى بين القيادتين

 

[fo-235]

اللي يقول ان الكويت والسعودية تقاسما ثروات منطقة ما كلامه على الراس
ولكن انظر الى الدافع... بين الكويت و بين السعودية التفاهم والمصالح المشتركة والمصير الواحد
وهذا منقوص بمواقف قيادة السودان المتكررة: كفاية تعامل السودان مع من يزرع الارهاب في منطقتنا
وللمعلومية: أعلم الكثير من الاخوانجية هربوا من مصر عن طريق السودان

الجزر المصرية / أو السعودية (لا يعنيني تبعيتها لمن) ولكن يكفي ان التنسيق على أعلى مستوى بين القيادتين

 

[Hossam Hamed]

الاتفاق الرسمي بين مصر والمملكة لترسيم الحدود لا يمكن تغيره بمعني اصبح امر واقع فَلَو ارادت المملكة ان ترسم حدودها البحريه مع السودان سيكون من بعد خط عرض ٢٢ وليس كما يعتقد البعض كما رسمو الحدود مع مصر يرسمونها مع السودان بنفس الإحداثيات
كما ان المملكة كدوله ولديها خبراء ووثائق تعلم علم اليقين ان حلايب وشلاتين مصريه وإلا لما اقدمت علي هذه الخطوه فهي غير مجبره علي ذالك فجزر تيران وصنافير اقرت مصر بمراسلات رسميه من زمن بعيد انها سعوديه فسياخذونها طال الزمن ام قصر
فهل المملكة دوله انتهازية ام هل تضحي بعلاقاتها مع السودان الداعم لها في مواقف كثيره من اجل ان تقول ان حلايب مصريه وهي سودانية ؟ فما الدافع للمملكة لفعل ذالك
هل مثلا مجبره لأجل ان تعطيها مصر الجزر ؟ مع العلم باعتراف مصر من زمن بسعوديه الجزر
للأسف السودان يعلم انها مصريه لكن التدخلات الخارجين لبعض الدول في الموضوع تعطيه بعدا اخر
كما موقف السودان من سد النهضه ضغط علي مصر من اجل هذا الموضوع
كما ان طلب السودان الذهاب للمحكمة الدولية ليس له محل من الاعراب فلما اذهب للمحكمة وان متاكد تاريخيا ووثائقيا انها ارضي بالطبع لن تذهب مصر فمجرد ذهابها اعتراف بمنازعه السودان لها بالأرض وهذا غير واقعي

الاتفاق بين اى دولتين لا يلزم مصر ..
فمصر دولة قوية عسكريا و فرضت سيادتها بقوة جيشها
وهم يعلمون ذلك و لا يوجد من يستطيع تغيير الامر عسكريا .
لذلك لهم الاعتراض ولنا الارض ​

 

[Nighthawk]

هذة خرائط الامم المتحدة و من موقع الامم المتحدة ..فلا تسمع لقناة الجزيرة ولا تصدقها
لانك تصدر و تروج الاشاعات على بلدك فكن مجتهد و اتعب نفسك فى البحث عن الحقيقة ولا تكن غير مجتهد

انظر الى مكان حلايب ومكان الجزيرتين ولونهم
تجد الحقيقة ​

بعد التدقيق والتمحيص ستجد مثلث شلاتين وحلايب وابورماد ماخد نفس لون شمال السودان في كلا الخريطتين لكن لا تعنيني الامم المتحدة في شيئ الاهم من يسيطر علي الارض

 

[تم حذف العضو 36085]

انظر الى خرائط الامم المتحدة فى المشاركة عالية ..علشان تفهم الحقيقة ولا تخضع لترويجات الاخوان الخونة و قناة الجزيرة العميلة ​

لست بمن يخضع لا لترويجات الاخوان او ألجزيره او العساكر او الاعلام الموجه و ليس كل رأي مخالف يجب ان يكون خاضع لتاثير كيان معين

مع ذلك يبدوا انه لا احدً يفهم ما قصدته من مشاركتي

مجددا: هناك مشكله بين مصر و السودان يجب ان تحل فحلها في مصلحه الطرفين

مشاركتي كانت مقارنه بين اُسلوب التعامل بين ترسيم الحدود مع السعوديه و مع السودان لا اكثر و لا اقل

شكرًا لك

 

[Hossam Hamed]

بعد التدقيق والتمحيص ستجد مثلث شلاتين وحلايب وابورماد ماخد نفس لون شمال السودان في كلا الخريطتين لكن لا تعنيني الامم المتحدة في شيئ الاهم من يسيطر علي الارض

محص كويس فى مفتاح الخريطة و خاصة كلمة الحدود السياسية و الحدود الادارية
ومسمى حلايب فى الخريطة المنطقة الادارية ..اى تدير ولا تملك ..
بمعنى لو اعطيتك شركة تديرها فليس معنى ذلك انك تملكتها
هم يتمسكون بالاتقادم و انة سبب من اسباب كسب الملكية لهذة الارض لذلك يريدون التحكيم .
فى العلاقات الدولية لا يوجد هذا السبب ​

 

[waeel50]

الاتفاق بين اى دولتين لا يلزم مصر ..
فمصر دولة قوية عسكريا و فرضت سيادتها بقوة جيشها
وهم يعلمون ذلك و لا يوجد من يستطيع تغيير الامر عسكريا .
لذلك لهم الاعتراض ولنا الارض ​

كيف لا يلزم مصر .بالاتفاقيه بين مصر والمملكة ملزمه للمملكة في اى ترسيم حدود مع السودان ان يكون من بعد خط عرض ٢٢ بغض النظر عن الأمور العسكريه
فالارض تحت السياره المصريه والجار المقابل معترف انها مصريه بترسيم حدود رسمو فهكذا تستطيع مصر ان تبحث او تنقب عن اى معادن او ثروات طبيعية واعتراض السودان لن يكون له اى مشكله في هذه الحاله

 

[Hossam Hamed]

لست بمن يخضع لا لترويجات الاخوان او ألجزيره او العساكر او الاعلام الموجه و ليس كل رأي مخالف يجب ان يكون خاضع لتاثير كيان معين

مع ذلك يبدوا انه لا احدً يفهم ما قصدته من مشاركتي

مجددا: هناك مشكله بين مصر و السودان يجب ان تحل فحلها في مصلحه الطرفين

مشاركتي كانت مقارنه بين اُسلوب التعامل بين ترسيم الحدود مع السعوديه و مع السودان لا اكثر و لا اقل

شكرًا لك

مجرد ربط موضوع الجزيرتين التى كانت مصر تحميهما بموضوع حلايب
يعتبر دعاية اخوانية لاسقاط السيسى الذى قضى على مشروعهم
موضوع حلايب محسوم ولا جدال فية ​

 

[Hossam Hamed]

كيف لا يلزم مصر .بالاتفاقيه بين مصر والمملكة ملزمه للمملكة في اى ترسيم حدود مع السودان ان يكون من بعد خط عرض ٢٢ بغض النظر عن الأمور العسكريه
فالارض تحت السياره المصريه والجار المقابل معترف انها مصريه بترسيم حدود رسمو فهكذا تستطيع مصر ان تبحث او تنقب عن اى معادن او ثروات طبيعية واعتراض السودان لن يكون له اى مشكله في هذه الحاله

خلاص منهم للسعودية ..يروحوا يسالوهم ؟
ملناش فية ​

 

[waeel50]

بعد التدقيق والتمح ستجد مثلث شلاتين وحلايب وابورماد ماخد نفس لون شمال السودان في كلا الخريطتين لكن لا تعنيني الامم المتحدة في شيئ الاهم من يسيطر علي الارض

حسب الخريطه الحدود الدولية لمصر بخط متقطع عرض ٢٢ وإداريا تتبع السودان بنفس اللون وخط متقطع داخلي
وهذا ما تقوله مصر ان الارض تركتها للسودان ترعاها اداريا لأسباب خاصه سابقا لكن لا يعنى هذا انها سودانية

 

[Osiris]

منور احمد موسي المفروض يتصرفلة مكافأة علي الجهد الجبار لغسل ادمغة البعض
مشاهدة المرفق 97032

انا مش متابع لاى اعلامى بالاساس ولا احمد موسي ولا غيره , انا بدور ع الحقيقة بنفسى مش بستنى حد يضع لى افكاره المسمومة فى اذنى زى البعض
كفاية عليك بئر الوقاحة و السفالة اللى انت معلق صورته و بتتباهى به

 

[النسرالعربي]

هل يقينك مبني على دليل مادي ام على المصروفوبيا ام على شكك بأن المملكة تواطأت مع مصر بتسليمها حلايب وشلاتين وعدم الاعتبار بيقينك ؟!!​

المملكة تعاملت بناء على الامر الواقع ومن يحكم الارض سيجدنا أمامه ،، خرائط الامم المتحدة والسكان يقولون ذالك

انت مش محايد وبعدين انا مقتنع ان حلايب وشلاتين مصرية ترضى اقول انا مقتنع ان جازان يمنية

عندك جهل كبير بتاريخ جازان انا من هذه المنطقه وكانت تحت حكم الادارسه ايام العثمانيين وقبلها الخواجيه ايام العباسيين وقبلهم الأمويون ،، قاتلنا الزيود في اليمن الشمالي في معارك عديده ،، وكانت حدودنا حتى الحديده في اليمن ولم نخضع لهم ابدا وهذا واحد
اثنين اليمن والسعوديه وقعت اتفاقية ترسيم الحدود واعترفت كلا منها بشكل رسمي بالحدود الحاليّه وأودع الاتفاق في الامم المتحدة وانتهت المساله من العام 2000

لو اتلغت الاتفاقية هتلغى بين اطرافها الثلاث

لا مشكله اذا اردتم ذالك نحن وقعنا على الحدود البحريه اما الجزر فاعترفت مصر بأنها سعوديه ووافق مجلس الشعب على المضمون وأودع الاعتراف في الامم المتحدة ،، مشاكلكم مع السودان حلوها بعيد عنا اخي الكريم ،،

من حقنا رفض الاتفااقية لانها تمس جزء ينتمي لنا
سيعقب هذا كما اظن ترسيم للحدود السوداانية السعودية اذا لم تكن رسمت من قبل و فيها ستعترف المملكة بالمثلث ضمن حدود االسودان و مفيش حد احسن من حد
لو ما اخدتش حقي مفيش حد حياخد

عموما نتمنى حل المشكلة بوضوح بدل الزوغاان من التحكيم​

لن تحل الا باربع

اولا ان تعترف مصر
والثاني ان يحصل استفتاء بموافقة البلدين وتشرف عليه الامم المتحدة
والثالث ان يلجأ الجميع لمحكمة العدل الدوليه
والرابع ترجع بشكل عسكري

اتمنى التوفيق لحل هذه المساله بشكل سلمي

 

[عزت]

المملكة تعاملت بناء على الامر الواقع ومن يحكم الارض سيجدنا أمامه ،، خرائط الامم المتحدة والسكان يقولون ذالك




عندك جهل كبير بتاريخ جازان انا من هذه المنطقه وكانت تحت حكم الادارسه ايام العثمانيين وقبلها الخواجيه ايام العباسيين وقبلهم الأمويون ،، قاتلنا الزيود في اليمن الشمالي في معارك عديده ،، وكانت حدودنا حتى الحديده في اليمن ولم نخضع لهم ابدا وهذا واحد
اثنين اليمن والسعوديه وقعت اتفاقية ترسيم الحدود واعترفت كلا منها بشكل رسمي بالحدود الحاليّه وأودع الاتفاق في الامم المتحدة وانتهت المساله من العام 2000



لا مشكله اذا اردتم ذالك نحن وقعنا على الحدود البحريه اما الجزر فاعترفت مصر بأنها سعوديه ووافق مجلس الشعب على المضمون وأودع الاعتراف في الامم المتحدة ،، مشاكلكم مع السودان حلوها بعيد عنا اخي الكريم ،،



لن تحل الا باربع

اولا ان تعترف مصر
والثاني ان يحصل استفتاء بموافقة البلدين وتشرف عليه الامم المتحدة
والثالث ان يلجأ الجميع لمحكمة العدل الدوليه
والرابع ترجع بشكل عسكري

اتمنى التوفيق لحل هذه المساله بشكل سلمي

افهمنى ياباشا لو الغت المحكمة الدولية الاتفاقية ستلغى بشكل كامل فلا يوجد ما يسمى بالغاء نصف اتفاق

 

[Rafal24]

المملكة تعاملت بناء على الامر الواقع ومن يحكم الارض سيجدنا أمامه ،، خرائط الامم المتحدة والسكان يقولون ذالك




عندك جهل كبير بتاريخ جازان انا من هذه المنطقه وكانت تحت حكم الادارسه ايام العثمانيين وقبلها الخواجيه ايام العباسيين وقبلهم الأمويون ،، قاتلنا الزيود في اليمن الشمالي في معارك عديده ،، وكانت حدودنا حتى الحديده في اليمن ولم نخضع لهم ابدا وهذا واحد
اثنين اليمن والسعوديه وقعت اتفاقية ترسيم الحدود واعترفت كلا منها بشكل رسمي بالحدود الحاليّه وأودع الاتفاق في الامم المتحدة وانتهت المساله من العام 2000



لا مشكله اذا اردتم ذالك نحن وقعنا على الحدود البحريه اما الجزر فاعترفت مصر بأنها سعوديه ووافق مجلس الشعب على المضمون وأودع الاعتراف في الامم المتحدة ،، مشاكلكم مع السودان حلوها بعيد عنا اخي الكريم ،،



لن تحل الا باربع

اولا ان تعترف مصر
والثاني ان يحصل استفتاء بموافقة البلدين وتشرف عليه الامم المتحدة
والثالث ان يلجأ الجميع لمحكمة العدل الدوليه
والرابع ترجع بشكل عسكري

اتمنى التوفيق لحل هذه المساله بشكل سلمي

انت ايضا لديك جهل كبير بحلايب المصرية لو ياريت تجى مصر وتروح حلايب هتعرف مصرية ولا اما موضوع جازان كان رد على بعض الاعضاء للترفيه ليس اكتر