اول مقاتلة هوك يتم تجميعها بالسعودية

[Senator]

خطوة مباركة وبالتوفيق .
أتمنى بناء مثل هالمنشأة لشركة سعودية كتقنية أو سامي بدل من البي أي إي سيستمز .

 

[Hero of Chaos]

من الاشياء الجميلة حقيقة ان منشات التجميع والتصنيع لدينا على الطراز الغربي ...

 

[عرب الجزيرة]

ياسلام سلم
الهمة واغتنام الوقت نبي نرى قفزات سريعة في توطين صناعة الطيران بالكامل
نبي انشاء مركز للتصاميم خاص بتصميم الطائران في الشركة التي يخطط لها ان تقوم باطلاق برنامجنا الوطني لصناعة طائرة مقاتلة
وايضا تغيير نموذج عمل شركة الشرق الاوسط لصناعة المحركات ودعمها باي مبلغ تحتاجه لكي تنقل تقنية صناعة المحركات بالكامل بل ولتكون هي من يغطي حاجة المملكة للمحركات وصناعة محركها الخاص ان شاء الله
وتعجيل تفعيل الاتفاقية اللي تمت قبل سنة واقل لانشاء معامل صناعة السبائك المعدنية مع جنرال الكتريك اليوم قبل بكره
الامر بسيط فقط يحتاج وضع الهدف الواضح والاصرار عليه والمتابعة واعطائه اي دعم يحتاجه وسيتحقق هالامر في سنتين او ثلاث بالكثير ان شاء الله

 

[عرب الجزيرة]

من الاشياء الجميلة حقيقة ان منشات التجميع والتصنيع لدينا على الطراز الغربي ...

صادق وهذا دليل ان شاء الله على ان نقل تقنية الصناعة امر جدي بل ومصيري ان شاء الله

 

[Hawk 205]

التأكيد على تجميع مقاتلات Typhoon محلياً في نفس منشأة تجميع طائرات التدريب Hawk T.165 في حال التعاقد على الدفعة الثانية من المقاتلة

Saudi Arabia has much to do to integrate the new F-15SA into service, and uncertainty surrounds the purchase of a second batch of Typhoons. Delivery of all 72 Typhoons under the UK-Saudi Al-Salam deal was completed in September, but UK defense exports to Saudi have been mired in controversy over a judicial review brought about by Britain’s Campaign Against Arms Trade (CAAT) initiative.

While the Saudis prevailed in the review, the campaign group is pursuing an appeal. BAE Systems is understood to have offered final assembly of any new Typhoons at a site in Dhahran to appeal to Riyadh, in a similar move to Saudi assembly of new Hawk jet trainers. However, Riyadh is unlikely to make any decision while the CAAT appeal is ongoing.

http://aviationweek.com/combat-aircraft/changing-face-middle-east-s-fighter-race

.

 

[طير حر]

هجمة مرتدة عنيفة

اخلص مشاويري واجيكم

مقولة نبتدأ من حيث انتهى الآخرون فاهمينها غلط.

التجميع مرحلة ما قبل الاخيرة في عملية الانتاج

القدرات التي يمتلكها الفنيون السعوديون اهلًا بكثير من عملية تجميع

إستطاعو عمرة وتوضيب وتطوير اكثر الطائرات تعقيدا في العالم وبكفأة عاليه يشهد لها العالم

لي تكملة بعد سويعات​

 

[POPOS]

ماشاء الله ..
البلد سيشهد نقلة قوية في صناعة الطيران

بدأنا من الأصغر إلى أكبر الأشياء، فترة وباذن الله تكتمل القائمة ، طيارات بدون طيار- طيارات تدريب - طيارات نقل - طيارات مقاتلة

نتمنى التوفيق من الله .



مين اللي يستهزئ نفسي اشوفه وأقول له بالله صمم لي نفسها على الورق.



بساطة الشكل ما تعني اننا جبنا شوية لحامين وقلنا بالله الحموا هنا وهنا وخلاص صنعنا الاشياء الي قاعدين تشوفوها.



اللي كان يفكر ان الشغلة كذا :

ارجع واقول له لا حبيبي، الشغلة مو مثل ما انت متخيل:

هذي اسمها truss structures علشان تصممها تحتاج تعمل سلسلة من المعادلات والتحليلات علشان تضمن أنها تشيل الحمل وما تفشل أو يصير مشكلة لانها تشيل أطنان ويعمل تحتها أوادم لو سقطت راح تعدمهم، لذلك تتعمل بدقّة و يحتاج انها تكون خفيفة بنفس الوقت لانه ماعندك مساحة في ورشة التجميع تجيب اشياء ضخمه مثل الرافعات !

لذلك تحتاج شيء مرن و صغير وخفيف وما يشغل مساحة كبيرة وبنفس الوقت إنه يشيل الوزن العالي.

شغل اولي ميكانيكا يعني ... بلاش تهويل بس

 

[طير حر]

^
تشوفون المنصات الي بالازرق والتجيهزات والمنصات هذه صناعة سعودية

وتكلمت عنها سابقاً لكن الجهله كانوا يستهزون

http://www.defense-arab.com/vb/threads/117742/


قمنا بصناعة معدات وتجهيزات الحاملة للطائرة والتي تستخدم لتصنيع وتجميع ( بالعربي جهزنا المرافق الصناعية عبر صناعتنا) . . . كخطوة اولى.

ثم الان الخطوة التالية ابتدأت الان وهي عملية التجميع والتصنيع للهوك . .. كخطوة ثانية

وتحياتي لا ابو احلام العصافير

الله يسامحك قول انا الجاهل ترا والله اتقبلها بصدر رحب


اعتبرني جاهل وفهمني وهذا حق من حقوقي عليك

تبي نتكلم عن ال
stands ( trestle)
او عن
assemblage
او عن
manufacturing

في اطار موضوعنا الأول وهذا الموضوع نقطة نقطة بس عشان الفهم عندي لك عليه وانا اخوك وعشان استفيد منكم

تعرف ان هذي المشكلة هي سبب عدم دخولنا عالم الصناعة التي ننتظرها منذ عقود

وهم الأشخاص الي ينظرون ولا عندهم المام او عندهم المام بس عندهم فوبيا اننا لا نستطيع ان نصنع

ابي اتعلم منكم اذا سمحت لي بهذا الطلب






​

 

[طير حر]

سؤال بس ليش تقدمون التجميع في جميع مشاركاتكم عن التصنيع
وما دخل التصنيع في الموضوع

يجب تسمية الأشياء بمسمياتها الحقيقية وعدم الزج بمصطلحات أخرى لغرض تكبير الموضوع

الموضوع يتحدث عن تجميع طائرة الهوك وليس تصنيع أجزاء الطائرة

عشان نتكلم بواقعيه اكثر هو انجاز صحيح ولاكن قدراتنا اكبر الف مره من هذا الإنجاز

نمتلك ما يؤهلنا لصناعة اغلب أجزاء الطائرة الهامه ولاكن لم نفعل لماذا

قدرات فنية عالية وامكانيات مالية واراده سياسية

هل هذا هو الاستغلال الأمثل للموارد المتاحة لك لتحقيق أهداف الوطن طبعا لا

هي عملية تأخير من قبل الشركة البريطانية للإيفاء بوعودها والمتمثلة بنقل تقنية صناعة الطيران الحقيقية لأرض الوطن
لا يلامون طبعا فالتخاذل منا ونحن من اعطيناهم الفرصة لتقديم ما يريدون وليس ما نحتاج نحن

​

 

[طير حر]

عمرة وصيانة الطائرات اكثر تعقيدا وجهدا وتقنية من تجميع أجزاء الطائرة

وصلنا الي مراحل فنية متقدمة في عمرة الطائرات والتي تستوجب فحص وفك وتركيب واختبار جميع أجزاء الطائرة

ومن ثم تجميعها مره أخرى لطائرات اكثر تعقيدا من الهوك


ثم نرجع خطوة للوراء بعملية تركيب واختبار والتي يمكن القيام بها في ورش الصيانة المتوسطة كما هو موضح بالصورة

اما عن صناعة ال
stands ( trestle)
فهي معدات مساندة بشرح لكم كثير واخاف أقول سقالة وتزعلون بحط الصورة وانتو سموها بالعربي بأنفسكم
نوعين
تستخدم لحمل الفنيين للوصول لاجزاء الطائرة
وتستخدم لحمل أجزاء الطائرة لتسهيل عمل الفنيين

معدة مساندة هل فيها تقنية وتعقيد لكي نفرح بأنهم اعطونا طريقة تصنيعها ونحتفل
على فكرة منذ 20 عام والشركة السعودية للمعدات المكملة لطائرات تصنعها
وعلى ما اعتقد توقفت عن صناعتها لعدم جدوى هذه الصناعة
وبعد 20 عام يأتي البعض يتفاخر بأعادة احياء صناعة عديمة الجدوى

 

[طير حر]

اللي شايله جسم الطيارة

مشاهدة المرفق 92374

الصورة توضح الكثير كما ذكرت اخي الكريم
الي شائلة الطائرة يعني بعد ما تقلع الطائرة يمكن رمي هذه الأجزاء وعدم الاستفادة منها ثانية
الا في حال تفكيك أجزاء الطائرة ونقلها ثانيا

هي معدة مسانده لحمل الأجزاء لتسهيل عملية نقلها وتركيبها فقط

المشكلة بالصورة انها توضح ان عملية التجميع فقط للأجنحة التي هي أيضا تأتي من الشركة الام بحوامل خاصه بها
سوف تأخذ عملية التجميع على هذا الوضع قرابة ال 10 سنوات ومن ثم ننتقل لمرحلة التصنيع والتي هي الأهم والتي يجب علينا البدء فيها بشكل عاجل

فاهمين ان نبدء من حيث انتهى الاخرون بالغلط
انا ابي صناعة وبس صناعة تدعم وتوفر وتكون عماد قواتنا المسلحة
غير كذا عندي مجرد لعب واضاعة للوقت والموارد فقط

ماذا سوف نستفيد من الستاندات في الحروب لا قدر الله

اذا لم نبدء بصناعة قطع الغيار أولا وجعلها الهدف الأول لنا والاكتفاء بعد توفيق الله ومن بعدها نفكر نصنع ستاندات او سترابات او أي شي لا يهم
​

 

[طير حر]

كلمة تجميع هي تحايل واستذكاء من هذه الشركات العدم تقديم منتج يمكن الاستفادة منه حقيقيا

هذه خدمات إعلامية للشركات فقط اتمنا ان لا ننجر ورائها

اجل ملتزمون بنقل تقنية صناعة الطيران لأرض المملكة
هذا شعارهم منذ 30 عام
​

 

[طير حر]

ماشاء الله ..
البلد سيشهد نقلة قوية في صناعة الطيران

بدأنا من الأصغر إلى أكبر الأشياء، فترة وباذن الله تكتمل القائمة ، طيارات بدون طيار- طيارات تدريب - طيارات نقل - طيارات مقاتلة

نتمنى التوفيق من الله .



مين اللي يستهزئ نفسي اشوفه وأقول له بالله صمم لي نفسها على الورق.



بساطة الشكل ما تعني اننا جبنا شوية لحامين وقلنا بالله الحموا هنا وهنا وخلاص صنعنا الاشياء الي قاعدين تشوفوها.



اللي كان يفكر ان الشغلة كذا :

ارجع واقول له لا حبيبي، الشغلة مو مثل ما انت متخيل:

هذي اسمها truss structures علشان تصممها تحتاج تعمل سلسلة من المعادلات والتحليلات علشان تضمن أنها تشيل الحمل وما تفشل أو يصير مشكلة لانها تشيل أطنان ويعمل تحتها أوادم لو سقطت راح تعدمهم، لذلك تتعمل بدقّة و يحتاج انها تكون خفيفة بنفس الوقت لانه ماعندك مساحة في ورشة التجميع تجيب اشياء ضخمه مثل الرافعات !

لذلك تحتاج شيء مرن و صغير وخفيف وما يشغل مساحة كبيرة وبنفس الوقت إنه يشيل الوزن العالي.

ماشاء الله ..
البلد سيشهد نقلة قوية في صناعة الطيران

بدأنا من الأصغر إلى أكبر الأشياء، فترة وباذن الله تكتمل القائمة ، طيارات بدون طيار- طيارات تدريب - طيارات نقل - طيارات مقاتلة

نتمنى التوفيق من الله .



مين اللي يستهزئ نفسي اشوفه وأقول له بالله صمم لي نفسها على الورق.



بساطة الشكل ما تعني اننا جبنا شوية لحامين وقلنا بالله الحموا هنا وهنا وخلاص صنعنا الاشياء الي قاعدين تشوفوها.



اللي كان يفكر ان الشغلة كذا :

ارجع واقول له لا حبيبي، الشغلة مو مثل ما انت متخيل:

هذي اسمها truss structures علشان تصممها تحتاج تعمل سلسلة من المعادلات والتحليلات علشان تضمن أنها تشيل الحمل وما تفشل أو يصير مشكلة لانها تشيل أطنان ويعمل تحتها أوادم لو سقطت راح تعدمهم، لذلك تتعمل بدقّة و يحتاج انها تكون خفيفة بنفس الوقت لانه ماعندك مساحة في ورشة التجميع تجيب اشياء ضخمه مثل الرافعات !

لذلك تحتاج شيء مرن و صغير وخفيف وما يشغل مساحة كبيرة وبنفس الوقت إنه يشيل الوزن العالي.

المهندسين المعماريين مبدعين في مجال
truss structures
خصوصا بالجسور

ناهيك عن برامج التصميم والتحليل الهندسي التي توفر عليك عناء المعادلات

ان تصور صناعة ستاند بأنها صناعة تحتاج الى خبرات لا توجد لدينا فهذا مرفوض منك ومن غيرك ​

 

[واقعي جداً]

سؤال بس ليش تقدمون التجميع في جميع مشاركاتكم عن التصنيع
وما دخل التصنيع في الموضوع

يجب تسمية الأشياء بمسمياتها الحقيقية وعدم الزج بمصطلحات أخرى لغرض تكبير الموضوع

الموضوع يتحدث عن تجميع طائرة الهوك وليس تصنيع أجزاء الطائرة

عشان نتكلم بواقعيه اكثر هو انجاز صحيح ولاكن قدراتنا اكبر الف مره من هذا الإنجاز

نمتلك ما يؤهلنا لصناعة اغلب أجزاء الطائرة الهامه ولاكن لم نفعل لماذا

قدرات فنية عالية وامكانيات مالية واراده سياسية

هل هذا هو الاستغلال الأمثل للموارد المتاحة لك لتحقيق أهداف الوطن طبعا لا

هي عملية تأخير من قبل الشركة البريطانية للإيفاء بوعودها والمتمثلة بنقل تقنية صناعة الطيران الحقيقية لأرض الوطن
لا يلامون طبعا فالتخاذل منا ونحن من اعطيناهم الفرصة لتقديم ما يريدون وليس ما نحتاج نحن

​

السبب بفساد المسؤولين المعنيين هذا صاحب منصب بالوزارة وهذا الضابط قائد القوات الفلانية

جميعهم لديهم شركات ويدخلون بشركاتهم في هذه المناقصات وبعدها لا تحدثني عن الفساد لا تهمهم صناعة بلدهم العسكرية

ما يهمهم كم تحصل شركاتهم على نسبة من عقود هذه المناقصات

 

[Power2030]

كلمة تجميع هي تحايل واستذكاء من هذه الشركات العدم تقديم منتج يمكن الاستفادة منه حقيقيا

هذه خدمات إعلامية للشركات فقط اتمنا ان لا ننجر ورائها

اجل ملتزمون بنقل تقنية صناعة الطيران لأرض المملكة
هذا شعارهم منذ 30 عام
​

ملينا من التطبيل وبالاخير حتى الباصات لم تتسع للمفسدين.

 

[طير حر]

ملينا من التطبيل وبالاخير حتى الباصات لم تتسع للمفسدين.

اعرف اخوي هو ماهو تطبيل

والله أني أتردد كثير افساد فرحة والاكن الى متى نسكت ونحن نرى الاستغباء من الشركات وإداراتها وعدم تقديمها شي للوطن
ونضل نسكت وهذا السكوت هو من جعلنا في ٢٠١٧ نقفز فرحا لصناعة ستاند وتجميع طائرة والاستثمار في اخرى

لدرجة ان الجميع استسلم لعدم مقدراتنا على صناعة شي ​

 

[طير حر]

السبب بفساد المسؤولين المعنيين هذا صاحب منصب بالوزارة وهذا الضابط قائد القوات الفلانية

جميعهم لديهم شركات ويدخلون بشركاتهم في هذه المناقصات وبعدها لا تحدثني عن الفساد لا تهمهم صناعة بلدهم العسكرية

ما يهمهم كم تحصل شركاتهم على نسبة من عقود هذه المناقصات

خلنا نكون اقل حدة ولا نوجه تهم

بل نقول ضيعو الامانه ​

 

[Gasoline]

شغل اولي ميكانيكا يعني ... بلاش تهويل بس

صحيح .
أصلاً الطائرة كلها أولى اعدادي يقدر يصنعها.
بس نجيب شغل أولى ميكانيكا يعلقها له وهو يركب.

 

[Gasoline]

المهندسين المعماريين مبدعين في مجال
truss structures
خصوصا بالجسور

ناهيك عن برامج التصميم والتحليل الهندسي التي توفر عليك عناء المعادلات

ان تصور صناعة ستاند بأنها صناعة تحتاج الى خبرات لا توجد لدينا فهذا مرفوض منك ومن غيرك ​

مافيه خلاف أنه عندنا مبدعين في الهندسة وفيه برامج وكل شيء متوفر لكن الدنيا ليست فوضوية، ابتكر تصميم وجيب عليه certificate او خذ حتى لو qualification من جهة معترف بها يكون عندك منتج محترم وتدخل معاك الشركات في التصنيع.


أما ما لون بالاحمر فأقول لك نعم بكل ثقة لا يوجد لدينا صناعة في هذا المجال بل هناك اجتهادات لتوطين هذه التقنيات بطرق نظامية وهندسية ، نمشي على المعايير الهندسية اللي يحطها لنا ال client او الشركة اللي راح تعطينا تقنياتها وبنفس الوقت لا نسرق أفكار غيرنا ونقول هذي من ابتكارنا .

نحن حتى عفريتة سيارة ما قد لقيت عفريته صناعة سعودية.


انا ذكرت ال truss او اللي تسميه ستاند على سبيل التبسيط كمثال فقط وما دخلت في التفاصيل، ولا في الحقيقة فيه اكثر من قطعة لو تدقق في الصور راح تشوف jacks بعدة أشكال وانواع مختلفة ترفع وتنزل حسب الحاجة يعني مو فقط جمادات بل فيه أجزاء متحركة كثيرة power screw, lock key , hydraulics ....الخ

هذه كلها ما تنصنع في يوم وليلة وتحتاج جهد علشان تكسب ثقة الشركات وتكون مصنع موثوق لهذه المعدات... ولا ما راح يكون فيه جودة أصلاً وممكن ما أحد يشتري صناعتك.

اذا والله معداتك أصلاً ماهي جاية بمواصفات عالمية فكيف الناس تثق في صناعتك وتتعاون معاك ؟
عكس لما تقول انك نقلت هذه التقنية من شركة X وهي لها باع طويل في هذه المنتجات ، الكل راح يحترم صناعتك.
هذا غير المفتشين و ال inspection اللي راح تمر به كتقييم لصناعتك وادواتك و معداتك اللي تشتغل بها.

الحقيقة ما ابغى اطلع كثير عن الموضوع ، لكن بنظرة إنصاف للصور نقدر نعرف الجهد الذي قاموا به من دون ما ننقص من جهد غيرنا :

 

[طير حر]

مافيه خلاف أنه عندنا مبدعين في الهندسة وفيه برامج وكل شيء متوفر لكن الدنيا ليست فوضوية، ابتكر تصميم وجيب عليه certificate او خذ حتى لو qualification من جهة معترف بها يكون عندك منتج محترم وتدخل معاك الشركات في التصنيع.

أما ما لون بالاحمر فأقول لك نعم بكل ثقة لا يوجد لدينا صناعة في هذا المجال بل هناك اجتهادات لتوطين هذه التقنيات بطرق نظامية وهندسية ، نمشي على المعايير الهندسية اللي يحطها لنا ال client او الشركة اللي راح تعطينا تقنياتها وبنفس الوقت لا نسرق أفكار غيرنا ونقول هذي من ابتكارنا .

نحن حتى عفريتة سيارة ما قد لقيت عفريته صناعة سعودية.


انا ذكرت ال truss او اللي تسميه ستاند على سبيل التبسيط كمثال فقط وما دخلت في التفاصيل، ولا في الحقيقة فيه اكثر من قطعة لو تدقق في الصور راح تشوف jacks بعدة أشكال وانواع مختلفة ترفع وتنزل حسب الحاجة يعني مو فقط جمادات بل فيه أجزاء متحركة كثيرة power screw, lock key , hydraulics ....الخ

هذه كلها ما تنصنع في يوم وليلة وتحتاج جهد علشان تكسب ثقة الشركات وتكون مصنع موثوق لهذه المعدات... ولا ما راح يكون فيه جودة أصلاً وممكن ما أحد يشتري صناعتك.


الحقيقة ما ابغى اطلع كثير عن الموضوع ، لكن بنظرة إنصاف للصور نقدر نعرف الجهد الذي قاموا به من دون ما ننقص من جهد غيرنا :

مشاهدة المرفق 92438

اول رد اجد فيه جوانب فنية غاية في الأهمية فلك مني جزيل الشكر والتقدير والعرفان

أحب انوه لبعض الأمور
بخصوص

qualification and certificate
اكثر إلزامية في الطائرات المدنية منه في العسكرية
منظمات الطيران العالمية تصدر الابروف لطائرات المدنية
اما العسكرية فأنت صاحب القرار اذا ما وفرت الأجزاء أو القطع تستطيع الزام الشركات باعتمادة فقط نقطة التأمين على الطائرة من قبل الشركات الام تسقط منك وتستطيع توفيره من عدة شركات عاملة في هذا المجال


لا تستطيع شركات السلاح الرفض الا في حالات معينة وهي تقنيات خاصه بها لها الحق في الرفض

أيضا هناك اجزاء أو قطع ذات تقنيات عالية والدخول فيها وحيدا يعتبر مخاطرة خصوصا في مجال الطيران
مثل بعض اجزاء
flight control
Engine
ووو الخ

وهذا ليس حديثنا الان


هناك نقاط إيجابية كثيرة في هذا الامر لا اعلم لماذا لم تستغل بالشكل الصحيح ولماذا ننتظر فقط ماذا ستقدم لنا الشركات ولا نبادر بالطلب

هناك آلاف القطع التي ليست حكرا صناعيا للشركة الام ولا يمكنها رفضها و تعتبر تصميم ميكانيكي عام تختلف الشركات بينها في الأبعاد والمواد المستخدمة
ولنضرب مثال على
hydraulic cylinder
هو تصميم ميكانيكي عام متاح للجميع ليس حكرا لشركة أو حتى ١٠٠٠ شركة
وقس عليها مئات القطع التي يسهل تصنيعها بجودة اعلا وسعر اقل
اغلب القطع لو صنعتها من التيتانيوم أرخص من شرائها بالاسعار الفلكية الحالية

كل ما تحتاجه إرادة وإدارة
والارادة موجودة ولله الحمد لدى القيادة والإدارة تدير حسب الحاجة وليس انتظار فتات الآخرين

يكفيك ان تبني ثقة بقدراتك وصناعتك تدعمك لما هو اكبر وتحقق طموحاتك واعتمادك على النفس

فكما بنينا ثقة بانفسنا في الاعتماد الذاتي في مجال صيانة وتطوير الطائرات لك ان تتخيل ماذا سوف تحصل بثقتك بصناعتك

النقاط الاخرى التي وضحتها في ردّك بخصوص
power screw, lock key , hydraulics ....الخ
لم ارى في الصور ما يبين صناعتها

اول ما تحتاجة هو ثقتك بنفسك وليس ثقة الشركات بك
وبناء منتج واثبات تميزك فيه
لديك القدرات الفنية والمالية لذالك

​