البحرين تكشف الستار عن الآلية "ذيـــب" THEEB

[anwaralsharrad]

اعتقد الاخوة نقدوا و فندوا النواقص و نقاط الضعف
لي تعليق على الفيديو هو حول تصرف المقاتلين بعد تعرضهم للكمين و إنفجار العبوة الاولى من عدم الانتشار و إتخاذ مواقع قتالية و إستطلاع التهديدات و طلب و إنتظار الدعم بعد إستدعاءه ثم تعرض المقاتلين الذين كانا " يتفسحان " بإستخفاف مستهجن بعد التعرض للكمين بدل ان يقومان بإستطلاع بالنار لمحيط مكان التعرض ! أشياء تجلط مستوى التدريب و المعرفة و سرعة البديهة و التصرف السليم في ارض الميدان لدي معظم المقاتلين و الجنود العرب يصيب المرء بجلطة رباعة الابعاد ​

أتفق معك في جميع ما ذكرت إستاذي .. وهنا يأتي دور القائد الناجح في توجيه أفراد وحدته بسياقات العمل الصحيحة عند التعرض لكمين أو حادث تعرضي ووجوب الإنتشار وأخذ المواضع الدفاعية وطلب الدعم الجوي أو البري وهكذا !!

 

[الجراح]

الآلية "ذيب" THEEB أثناء مهام تدريبية

​

مبروك البحرين على الذيب

ولكن ان امكن تركيب كورنيت
البحرين تتزود بصواريخ "كورنيت" المضادة للدبابات

مثل

 

[Osiris]

كلام جميل،، احد الأخوة إختار الكورنيت ربما لنجاحاته وقدراته التي ثبتت بالدليل القاطع، وأنت ترجح Tow-2B على إعتبار أنه مدمر وقاتل للدبابات بشكل مؤكد وقادر على تجاوز منظومات القتال الصعب !! لو عملنا مقارنة مجردة إستاذي حول السلاحين لوجدنا في الدور المضاد للدبابات تحديدا أن النظام Tow-2B يتفوق بإمتيار على الكورنيت، وميزاته بالفعل مثيره وتستحق الإهتمام، خصوصاً مع ميزة "الطيران فوق ثم إطلاق النار للأسفل" Fly-Over-Shoot-Down (التعبير مجازي ويعني أن الصاروخ سيطير فوق الهدف ويسقط رأسه الحربي نحو الأسفل) ، مع ذلك، وهنا بيت القصيد، المنظرين العسكرين يرون أن أسلوب أو نمط الهجوم المباشر direct attack في منظومات الصواريخ المضادة للدروع يمتلك سلسلة أطول وأكثر تنوعاً من المهام مقابل تلك التي تستخدم الهجوم السقفي !! فبناء على التجربة السوفييتية في أفغانستان ، وتجارب القتال في الشرق الأوسط ، وكذلك على التحليل العميق للظروف العملياتية في المستقبل ، توصل المنظرون إلى استنتاج مفاده أنه في جميع الظروف التي تستخدم خلالها أنظمة الصواريخ المضادة للدروع ، فإن نسبة الأهداف المدرعة التي يتم استهدافها بهذه الأنظمة لا تتجاوز في الغالب 40-45%. ففي معظم الحالات تستخدم هذه الأنظمة ضد تحصينات أسمنتية ومبان هيكلية وعربات خفيفة التدريع وأفراد متخندقين (في حرب فوكلاند Falklands العام 1982 على سبيل المثال ، استخدمت القوات البريطانية نحو 300 صاروخ مضاد للدروع من طراز Milan ، لم يطلق أي منها تجاه أهداف مدرعة ، بل ضد دشم واستحكامات خرسانية ومرابض لأسلحة 12.7 ملم أرجنتينية) وهنا تبرز الميزة التعبوية كما يرى هؤلاء في عدم الإتكال على المنظومات الصاروخية ذات النمط Top attack !! فالطريقة الأفضل والوحيدة عملياً لمهاجمة وتدمير حصن أو خندق تتمثل في إدخال الصاروخ الموجه في مركز الخندق بدقة متناهية وليس في مهاجمته من الأعلى !! بمعنى أن الصواريخ التي تستخدم آلية الهجوم المباشر تمتلك أنماط أستخدام وأهداف أكثر تعددا من تلك المخصصة لأنظمة الهجوم السقفي، والتي عمليا لا يمكن توظيفها إلا تجاه سلاح الدبابات أو عموم الدروع .. الفكرة التي أردت إبرازها من هذا المثال هو أنه لا يكفي أن نستمع لمندوبي الشركات أو قراءة نشرات السلاح للحكم عليه بالجودة أو بغيرها، بل يجب أن نستفيد من خبرات الآخرين وتجاربهم الميدانية وهذا لا يتم إلا بالقراءة والمتابعة لمجريات الأحداث من حولنا.

أيضا من ابرز مميزات Direct attack على Top attck هو استغلالها لسرعة المقذوف لتحقيق نسبة اختراق اعلى مقارنة ب Top attack اللى قدرتها على الاختراق تتوقف عند حجم الراس الحربي و نوع المادة المتفجرة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

اعتقد الاخوة نقدوا و فندوا النواقص و نقاط الضعف
لي تعليق على الفيديو هو حول تصرف المقاتلين بعد تعرضهم للكمين و إنفجار العبوة الاولى من عدم الانتشار و إتخاذ مواقع قتالية و إستطلاع التهديدات و طلب و إنتظار الدعم بعد إستدعاءه ثم تعرض المقاتلين الذين كانا " يتفسحان " بإستخفاف مستهجن بعد التعرض للكمين بدل ان يقومان بإستطلاع بالنار لمحيط مكان التعرض ! أشياء تجلط مستوى التدريب و المعرفة و سرعة البديهة و التصرف السليم في ارض الميدان لدي معظم المقاتلين و الجنود العرب يصيب المرء بجلطة رباعة الابعاد ​

العتب يقع في المقام الأول ليس علي الجنود بل علي الجيش الذي يتبعونه وقادته الذين تهاونوا عن توفير تدريب متخصص لمثل هكذا حالات ، التدريب ثم التدريب ثم التدريب هو مفتاح النجاح ، لانه في مثل هكذا مواقف الجندي لا شعوريا وبغير ارادته سوف يتحكم به تدريبه الذي تدرب عليه TRAINING WILL KICK IN

الجيوش العربيه تهتم فقط في توفير التدريب الراقي لقواتها الخاصه ، اما باقي افرع الجيش فهي ترسلهم الي المحرقه من دون تدريب نوعي وسلاح مناسب.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

هذه النوعيه من المركبات لا تصلح لمواجهات مباشره وتستخدم فقط في نقل الجنود للقيام بعمليات استطلاع بعيدا عن اعين العدو حتي لا يتم استهدافها ، طبعا نظرا لما تقدمه من مميزات محدوده خصوصا في مجال الأستطلاع ، اقترح التالي لتحسينها.

تركيب نظام تلسكوب عليها يتيح لها القيام بالأستطلاع من مسافه بعيده جدا عن خطوط العدو مما سيوفر حمايه لطاقمها وتقليل فرص اكتشافهم.

أو

تركيب برج الي يستخدم في زياده دقه اصابه الأهداف وتوفير الكشف لخطوط العدو من مسافات بعيده نسبيا مما سيوفر حمايه لطاقمها من الأسلحه الخفيفه والمتوسطه.

 

[bob1]

العتب يقع في المقام الأول ليس علي الجنود بل علي الجيش الذي يتبعونه وقادته الذين تهاونوا عن توفير تدريب متخصص لمثل هكذا حالات ، التدريب ثم التدريب ثم التدريب هو مفتاح النجاح ، لانه في مثل هكذا مواقف الجندي لا شعوريا وبغير ارادته سوف يتحكم به تدريبه الذي تدرب عليه TRAINING WILL KICK IN

الجيوش العربيه تهتم فقط في توفير التدريب الراقي لقواتها الخاصه ، اما باقي افرع الجيش فهي ترسلهم الي المحرقه من دون تدريب نوعي وسلاح مناسب.

و لهذا السبب ترى كيان العدو جيشه لا يكاد ينهي مناورة حتى يدخل في اخرى لدرجة اجزم انه لم يبقى هناك " سيناريوهات قتالية " لم يتدرب عليها جنود العدو
بينما جيوش امتنا العربية تكون مناوراتهم لغرض الإستعراض امام وسائل الاعلام و في اليوم الوطني و غيره من الاحتفالات و إستعراضات اكل الافاعي و غيرها من الحيوانات المسكينة ! و عند حدوث معارك حقيقية تظهر الكوارث و تحدث الخسائر الفادحة و تتكرر بشكل مستهجن دون محاسبة للمسؤول و لك ان ترى خسائر جيوش العرب في المنطقة من سوريا وصولاً حتى شمال افريقيا ​

 

[تم حذف العضو 36085]

كلام جميل،، احد الأخوة إختار الكورنيت ربما لنجاحاته وقدراته التي ثبتت بالدليل القاطع، وأنت ترجح Tow-2B على إعتبار أنه مدمر وقاتل للدبابات بشكل مؤكد وقادر على تجاوز منظومات القتال الصعب !! لو عملنا مقارنة مجردة إستاذي حول السلاحين لوجدنا في الدور المضاد للدبابات تحديدا أن النظام Tow-2B يتفوق بإمتيار على الكورنيت، وميزاته بالفعل مثيره وتستحق الإهتمام، خصوصاً مع ميزة "الطيران فوق ثم إطلاق النار للأسفل" Fly-Over-Shoot-Down (التعبير مجازي ويعني أن الصاروخ سيطير فوق الهدف ويسقط رأسه الحربي نحو الأسفل) ، مع ذلك، وهنا بيت القصيد، المنظرين العسكرين يرون أن أسلوب أو نمط الهجوم المباشر direct attack في منظومات الصواريخ المضادة للدروع يمتلك سلسلة أطول وأكثر تنوعاً من المهام مقابل تلك التي تستخدم الهجوم السقفي !! فبناء على التجربة السوفييتية في أفغانستان ، وتجارب القتال في الشرق الأوسط ، وكذلك على التحليل العميق للظروف العملياتية في المستقبل ، توصل المنظرون إلى استنتاج مفاده أنه في جميع الظروف التي تستخدم خلالها أنظمة الصواريخ المضادة للدروع ، فإن نسبة الأهداف المدرعة التي يتم استهدافها بهذه الأنظمة لا تتجاوز في الغالب 40-45%. ففي معظم الحالات تستخدم هذه الأنظمة ضد تحصينات أسمنتية ومبان هيكلية وعربات خفيفة التدريع وأفراد متخندقين (في حرب فوكلاند Falklands العام 1982 على سبيل المثال ، استخدمت القوات البريطانية نحو 300 صاروخ مضاد للدروع من طراز Milan ، لم يطلق أي منها تجاه أهداف مدرعة ، بل ضد دشم واستحكامات خرسانية ومرابض لأسلحة 12.7 ملم أرجنتينية) وهنا تبرز الميزة التعبوية كما يرى هؤلاء في عدم الإتكال على المنظومات الصاروخية ذات النمط Top attack !! فالطريقة الأفضل والوحيدة عملياً لمهاجمة وتدمير حصن أو خندق تتمثل في إدخال الصاروخ الموجه في مركز الخندق بدقة متناهية وليس في مهاجمته من الأعلى !! بمعنى أن الصواريخ التي تستخدم آلية الهجوم المباشر تمتلك أنماط أستخدام وأهداف أكثر تعددا من تلك المخصصة لأنظمة الهجوم السقفي، والتي عمليا لا يمكن توظيفها إلا تجاه سلاح الدبابات أو عموم الدروع .. الفكرة التي أردت إبرازها من هذا المثال هو أنه لا يكفي أن نستمع لمندوبي الشركات أو قراءة نشرات السلاح للحكم عليه بالجودة أو بغيرها، بل يجب أن نستفيد من خبرات الآخرين وتجاربهم الميدانية وهذا لا يتم إلا بالقراءة والمتابعة لمجريات الأحداث من حولنا.

لا حرمنا الله من علمك استاذي

يبدوا انك فهمت مشاركتي بصوره لم أقصدها انا :

انا لم ارجح ال Tow2B

كانً سؤالك للأخ العضو عن الاختيار مابين المنظومتين
فأحببت ان أوضح ان الاختيار لا يجب ان يكون بناء علي معيار واحد بل هناك عده معايير يجب ان يلاقيها السلاح او المنظومة قبل اختياره
لربما تفوق سلاح علي اخر في معيار لأكن يتم اختيار سلاح اخر و ذلك لتفوقه في المجمل

مثل قريب اثار حوله الكثير من اللغط و عذرا هو مثال خارج الموضوع لتوضيح ما اقصده : اختيار مصر للميج ٢٩
في رأي المتواضع كان الاختيار الذي لاقي كل المعايير
فماهو أفضل من الميج مثل الاف١٦ viper لم تكن لتحصل عليها مصر لا بالسعر و لا بالسهوله و لا التسليم و لا التسليح - هذا ان وافق الأمريكان أساسا

اعتقد ان ذلك ينطبق علي كل الاسلحه و الا لرأينا منتج واحد او اثنين ( كورنيت و تاو ) فقط في السوق الدولي
لأكن هناك ربما عشرات الانظمه المعروضة( جافلين - red arrow - spike ) و غيرهم و كل له زبونه

 

[عبير البحرين]

مبروك للبحرين الشقيقة ومزيد من التقدم
اغلب جيوش العالم اتجهت الي فكرة المعدات السريعه والخفيفة والبعد عن الاليات الثقيلة والبطيئة

الله يبارك فيك وفي إيمانك أخي الكريم الظفيري،
أتفق معك بأن الجيوش في العالم يتجهون نحو المعدات السريعة والخفيفة،
ومن خلال متابعتي، أرى بأن من ضمن الرؤية المستقبلية لقوة دفاع البحرين الاتجاه نحو الآليات والمعدات السريعة والخفيفة، والتخلص من الآليات الثقيلة والبطيئة إن أمكن.
​

 

[عبير البحرين]

تركيب برج الي يستخدم في زياده دقه اصابه الأهداف وتوفير الكشف لخطوط العدو من مسافات بعيده نسبيا مما سيوفر حمايه لطاقمها من الأسلحه الخفيفه والمتوسطه.

عجبتني فكرة تركيب برج لكشف خطوط العدو وزيادة الاستطلاع وحماية طاقهما ودقة اصابة الأهداف،
وبحسب ما سمعت قالوا بأن حالياً يجرى تقييم للآلية "ذيب"، وقد تجرى عليها المزيد من التعديلات والاضافات،
​

 

[عبير البحرين]

المزيد من الصور للآلية "ذيب"

​

 

[الدماني]

لا حرمنا الله من علمك استاذي

يبدوا انك فهمت مشاركتي بصوره لم أقصدها انا :

انا لم ارجح ال Tow2B

كانً سؤالك للأخ العضو عن الاختيار مابين المنظومتين
فأحببت ان أوضح ان الاختيار لا يجب ان يكون بناء علي معيار واحد بل هناك عده معايير يجب ان يلاقيها السلاح او المنظومة قبل اختياره
لربما تفوق سلاح علي اخر في معيار لأكن يتم اختيار سلاح اخر و ذلك لتفوقه في المجمل

مثل قريب اثار حوله الكثير من اللغط و عذرا هو مثال خارج الموضوع لتوضيح ما اقصده : اختيار مصر للميج ٢٩
في رأي المتواضع كان الاختيار الذي لاقي كل المعايير
فماهو أفضل من الميج مثل الاف١٦ viper لم تكن لتحصل عليها مصر لا بالسعر و لا بالسهوله و لا التسليم و لا التسليح - هذا ان وافق الأمريكان أساسا

اعتقد ان ذلك ينطبق علي كل الاسلحه و الا لرأينا منتج واحد او اثنين ( كورنيت و تاو ) فقط في السوق الدولي
لأكن هناك ربما عشرات الانظمه المعروضة( جافلين - red arrow - spike ) و غيرهم و كل له زبونه

اخي سام انا اتفق معك في ما قلته ....... المشكلة تكمن في المستوى التعليمي للأفراد العسكريين و قدرتهم على استيعاب المنظومات المعقدة فمثلا بعض الاسلحة تحتاج الى دورات من اجل معرفة كيفية عمل السلاح لذلك ترا الدول تتجه نحو المنظومات التي تكون فيها سهولة استعيابية رغم انه يوجد ماهو متاح في السوق و ذو قدرة أفضل

 

[anwaralsharrad]

قاذف كتفي مضاد للدروع من نوع أسباني إذا لم تخني الذاكرة !!!

 

[الدماني]

الله يبارك فيك وفي إيمانك أخي الكريم الظفيري،
أتفق معك بأن الجيوش في العالم يتجهون نحو المعدات السريعة والخفيفة،
ومن خلال متابعتي، أرى بأن من ضمن الرؤية المستقبلية لقوة دفاع البحرين الاتجاه نحو الآليات والمعدات السريعة والخفيفة، والتخلص من الآليات الثقيلة والبطيئة إن أمكن.
​

المعدات السريعة و الخفيفة حسب علمي تدريعها ضعيف

 

[عبير البحرين]

قاذف كتفي مضاد للدروع من نوع أسباني إذا لم تخني الذاكرة !!!

مرحبا أستاذنا الفاضل أنور،
هناك اتفاق تعاون دفاعي بين البحرين وإسبانيا، والاتفاقية وقعت عليها في عام 2014 أثناء زيارة ملك إسبانيا للبحرين وسارية المفعول لمدة خمس سنوات وتتجدد تلقائياً لفترة مماثلة، أي أنها ستستمر طالما لم يرغب أي طرف في الغائها، ولذلك ليس من المستغرب رؤية أسلحة إسبانية لدى قوة دفاع البحرين،
وبحسب الإحصاءات تشير إلى أن في عام 2014 بلغت صادرات الأسلحة الإسبانية إلى البحرين 40 مليون يورو؛ ووصلت في عام 2015 إلى 71 مليون يورو، وفي عام 2016 بلغت 19 مليون يورو.
​

 

[عزت]

بصراحة انا مع الاستاذ انور فى رايه وهناك امر اخر لو تعرضت العربة لعاصفة ترابية مثلا لا استطيع تخيل شكل الجنود داخلها او امطار غزيرة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

قاذف كتفي مضاد للدروع من نوع أسباني إذا لم تخني الذاكرة !!!

بالفعل استاذ انور ، هو القاذف الأسباني C90-CS من شركه انستالانزا الأسبانيه مزود بجهاز رؤيه وتصويب ليلي من نوع VN38-C night vision device

بعض المعلومات عنه

https://www.armyrecognition.com/dsa...anti-tank_missile_system_at_dsa_32104161.html

 

[Osiris]

القادة العسكريون الذين يعملون في الميدان وفي دول عربية أخرى وقعوا في أخطاء مماثلة سيدتي، لا مجال لحصرها جميعا الآن، واحدة منها كما تعرض الصورة الأخيرة وهي عبارة عن عربة نقل جنود مصرية ببرجين "التمساح" ، واحد في المقدمة والآخر في المؤخرة في تصميم غريب نادرا ما نجد مثيله !!!!! التخبط سيدتي العزيزة والتسرع في بلوغ النتائج ليس له له علاقة بالبلد المطور للمعدة بل بالأشخاص العاملين عليها وهذا نتاج ضعف قراءاتهم وإطلاعهم على خبرات الآخرين وأبحاثهم العلمية.. بمعنى لو أن مصمم عربة كادبي قرأ قليلاً عن تحليل ضربات الدبابات والعربات المدرعة أثناء الحروب العربية الإسرائيلية في الستينات والسبعينات والثمانينات (1967 ، 1973 ، 1982) لكان علم بالضرورة أن هذه التحليلات أعطت احتمال للهجوم ضمن قوس 60 درجة لمقدمة العربة بحدود 70% !! ولو المصمم المصري للعربة التمساح قرأ نفس هذه التحليلات لعلم أن فقط 7% من الهجمات توجه لمنطقة المؤخرة

بنفس منطقة. لماذا M1A2 على سبيل المثال لا الحصر تحتوي على ثلاثة مدافع رشاشة على البرج؟
الإجابة هي أنه أحيانا تأتي النيران من أكثر من جانب في نفس الوقت، و حتى لو من جانب واحد لو كان أمامك عدة أهداف تشكل تهديد حقيقي للمدرعة، و بالتأكيد هذه الحالات تشكل أكثر بكثير من مجرد 7% من نسبة التهديدات التي تتعرض لها المدرعة
نستنتج من هذه الحالات أن عدد 2 مدفع رشاش ليس مقبول فحسب بل هو الحد الأدنى من القبول
في تقييم كل سلاح أحب أن اتوقع أسوأ السيناريوهات الممكن حدوثها و انتقد على هذا الأساس

 

[هيرون]

الروس ومن خلال الحرب في سوريا أقتنعوا تماماً باهمية العربات الخفيفة لقوات الإستطلاع والخاصة .
عربة UAZ Patriot الروسية

 

[Osiris]

بنفس منطقة. لماذا M1A2 على سبيل المثال لا الحصر تحتوي على ثلاثة مدافع رشاشة على البرج؟
الإجابة هي أنه أحيانا تأتي النيران من أكثر من جانب في نفس الوقت، و حتى لو من جانب واحد لو كان أمامك عدة أهداف تشكل تهديد حقيقي للمدرعة، و بالتأكيد هذه الحالات تشكل أكثر بكثير من مجرد 7% من نسبة التهديدات التي تتعرض لها المدرعة
نستنتج من هذه الحالات أن عدد 2 مدفع رشاش ليس مقبول فحسب بل هو الحد الأدنى من القبول
في تقييم كل سلاح أحب أن اتوقع أسوأ السيناريوهات الممكن حدوثها و انتقد على هذا الأساس

A @anwaralsharrad

 

[Rooster]

أيضا من ابرز مميزات Direct attack على Top attck هو استغلالها لسرعة المقذوف لتحقيق نسبة اختراق اعلى مقارنة ب Top attack اللى قدرتها على الاختراق تتوقف عند حجم الراس الحربي و نوع المادة المتفجرة

لا علاقة​