#متابعة زيارة خادم الحرمين الشريفين الكريمة لجمهورية روسيا الاتحادية

[نمر]

طيب ردا علي الا العزيز خ طلال ولا يهون باقي الأخوة احب ان اوضح شيء وربما ما ساقوله لم تسمعوه قبلا في أي مكان ...
هل سمعتم يا اخوة بتحالف اسمه Joint CIS Air Defense System ؟؟؟
طبعا اشك في أن أي من اعضاء المنتديات العربية قد سمع به من قبل ..
هذا تحالف تقوده روسيا واعضائه ( بلاروسيا - ارمينا - قرزغستان - كازخستان - طاجكستان ) بالإضافة طبعا لروسيا ... جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة
انضم معهم لاحقا كل من اوكرانيا و جورجيا وتركمستان و اوربكاستان بعضهم توقف وبعضهم فضل التعاو الثنائي مع روسيا
والتحالف هذا اننشئ عام 1995 م انشئ بغرض توحيد منظومات الدفاع الجوي لهذه الدولة والعمل المشترك وفق غرفة عمليات مشتركو ونظام قيادة وسيطرة موحد لهم جميعا ... في اجتماع منسك سنة 1999 المبني علي اتفاقية 1992 قررت روسيا وحلفائها هؤلاء توحيد منظومات التعريف تحت المنظومة Parol بالروسية او Password بالإنجليزية ... اذن نظام التعريف لدى الروس وحلفائهم بارول او باسوورد سمه ما شئت ونظام التعريف لدي الناتو وحلفائه MK-X بكافة اصدراته ... والسؤال الان كيف ستربط بين Parol و MK-X هذا تقنية وهذا تقنية مغايرة تماما بارول يبرمج في المصنع ولا يسمح لك ان تغييره كمستخدم في حين ان مارك مرن ويقبل التعديل من المشغل والاسوء مارك ينقل بياناته عبر بروكسات في حين بارول ذبذبات رادارية ... هذا عن التعريف فقط .. اما الربط المنظومات الغربية تتربط مع الشبكة الرئيسية من خلال كيبلات الياف بصرية ويبترط مع عناصر البطارية من خلال DLT في حين انه يتبادل البيانات مع وحدات الحرب المشتركة من خلال وصلة الاتصالات التكتكية Link-16
اما الشرقية فنصف المنظومات عليا لاقل تترابط من خلال اشارا راديوية مع بطاريتها ولا تعتمد علي الارتباط بالشبكة الرئيسية علي اليفا بصرية حيث لا تعتمد نفس التصميم الشبكي وفق معايير IEEE والاهم لا تتبادل البيانات من خلال وصلة البيانات التكتكية LINK-16 حيث ان هذه الوصلة مخصصه للناتو حفائه فقط ...

كل هذا لا يمكن تجاوزه لتخبرني بكل بساطة بإمكانية الربط بين المنظومات شرقية وغربية ..
اما تشتغل شرقي ولا غربي اذا اردت ان تعمل كمنظومة ... او .. عليك بالعمل اليدوي كالهند واليونان وغيرها من الدول ادهن طيارتك اصفر فاقع واعتمد علي التعريف البصري والاتصال بالتليفون وعود الي ما قبل العام 1980م ... هذا للاسف الامر ببساطة وبدون اسهاب حتى لا يشتكي اخواننا من المصطلحات والتعقيد .. !

 

[نمر]

بارول من فئة SCh-X لزم التنوية فقط

 

[مملكتنا الغاليه]

خرافي وعن لسانك .. !!!!
في الحقيقة لا هو خرافي ولا اتكلم عن لسان احد ما اقوله هنا ارائي الشخصية والتي لا الزم بها احد .. !
وتبي تنشر اس 400 ضد اسرائيل لا وال اف 35 بعد !!!
اذا النسخة الاصلية الروسية التي يشغلها الجيش الروسي فشلت امام الراعم و الصوفا
في مصياف مما اجبر الروس انفسهم علي نشر الفيتياز تبي انت تنجح بنسخة تصديرة امام اف 35 !!!! .. مادري ياخي ودي بصراحة افكر نفس الشي

لاف 35 لن تستطيع الاقتراب من الحدود السعوديه في حالة نشر الاس 400 هناك

فالسلاح حسب كلام الروس يستطيع ان يكتشف حتى الاف 22

تحدث خبراء عسكريون في برنامج "القبول العسكري" عن أنظمة الدفاع الجوي الحديثة إس-400 تريومف وإمكانياتها الفريدة من نوعها.

ووفقا للعسكريين، إن نظام الرادار الحديث الذكي، قادر على فعل أمور لاتصدق، على سبيل المثال الرادار قادر على رؤية كل الأجسام التي تحلق حوله في الجو، وحتى يمنكه أن يلاحظ الطائرات الصغيرة جدا، وبالإضافة إلى ذلك يكشف الرادار كل الأهداف الأرضية حوله.

وأكد العسكريون أن مغامرة الألماني ماتياس روست في عام 1987 عندما حلق بطائرة خفيفة فوق حدود الاتحاد السوفييتي وهبط في الساحة الحمراء، من المستحيل أن تتكرر لأن نظام الدفاع الجوي الحديث سيكشفها على الفور.

وقال أحد العسكريين: "على سبيل المثال، الصاروخ الذي سيطلق من المنظومة سيصل إلى مدينة تفير خلال دقيقة واحدة فقط، ويتم التحكم بالصاروخ طوال مسار الرحلة، وبالطبع سيصل إلى الهدف ويدمره".

وأشار العسكريون إلى أن النظام لايعرف مفهوم "الطائرة الشبح" فهو قادر على كشف جميع الأهداف".

هذا وتستخدم منظومة "إس-400 تريومف" عدة أنواع من الصواريخ التي تستطيع إسقاط جميع وسائل الهجوم الجوي الموجودة حالياً بما فيها الطائرات والمروحيات والطائرات الموجهة عن بعد التي هي بدون طيار، والصواريخ الجوالة والصواريخ البالستية التكتيكية التي يمكن أن تصل سرعتها إلى 4800 متر في الثانية.


https://arabic.sputniknews.com/military/201508131015301742/#ixzz3iikds2QX

 

[نمر]

لاف 35 لن تستطيع الاقتراب من الحدود السعوديه في حالة نشر الاس 400 هناك

فالسلاح حسب كلام الروس يستطيع ان يكتشف حتى الاف 22

تحدث خبراء عسكريون في برنامج "القبول العسكري" عن أنظمة الدفاع الجوي الحديثة إس-400 تريومف وإمكانياتها الفريدة من نوعها.

ووفقا للعسكريين، إن نظام الرادار الحديث الذكي، قادر على فعل أمور لاتصدق، على سبيل المثال الرادار قادر على رؤية كل الأجسام التي تحلق حوله في الجو، وحتى يمنكه أن يلاحظ الطائرات الصغيرة جدا، وبالإضافة إلى ذلك يكشف الرادار كل الأهداف الأرضية حوله.

وأكد العسكريون أن مغامرة الألماني ماتياس روست في عام 1987 عندما حلق بطائرة خفيفة فوق حدود الاتحاد السوفييتي وهبط في الساحة الحمراء، من المستحيل أن تتكرر لأن نظام الدفاع الجوي الحديث سيكشفها على الفور.

وقال أحد العسكريين: "على سبيل المثال، الصاروخ الذي سيطلق من المنظومة سيصل إلى مدينة تفير خلال دقيقة واحدة فقط، ويتم التحكم بالصاروخ طوال مسار الرحلة، وبالطبع سيصل إلى الهدف ويدمره".

وأشار العسكريون إلى أن النظام لايعرف مفهوم "الطائرة الشبح" فهو قادر على كشف جميع الأهداف".

هذا وتستخدم منظومة "إس-400 تريومف" عدة أنواع من الصواريخ التي تستطيع إسقاط جميع وسائل الهجوم الجوي الموجودة حالياً بما فيها الطائرات والمروحيات والطائرات الموجهة عن بعد التي هي بدون طيار، والصواريخ الجوالة والصواريخ البالستية التكتيكية التي يمكن أن تصل سرعتها إلى 4800 متر في الثانية.


https://arabic.sputniknews.com/military/201508131015301742/#ixzz3iikds2QX

لو هي بالكلام الصناع ما كانت المشاكل ... التجربة التي خضنها معهم من قبل مريره ..

 

[مملكتنا الغاليه]

معليش يالغالي لكن على اي اساس حكمت ان وجود قوات امريكيه وفرنسيه في محيط الاس ٤٠٠ بيكون فيه خطوره من استهداف طائراتهم
لايوجد قاعده تقول ان نظام الدفاع الجوي الروسي يصنف المقاتلات الغربيه كعدو والنظام الامريكي يصنف الروسي عدو !
وهناك الكثير من الدول التي يتداخل فيها منظومات دفاعيه روسيه ومقاتلاتها غربيه والعكس ايضا بدون اي مشاكل
ولو فعلا الموضوع كما تقول سيكون الخطر الاكبر على المقاتلات السعوديه داخل الحدود ايضا !
النظام لايصنف العدو والصديق بناء على منشأ المقاتله بل على مايطلبه منه المشغل وهو من يحدد العدو والصديق والنظام يعمل تبعا لذلك
فالمقاتله الامريكيه التابعه لامريكا قد يعتبرها الدفاع الجوي السعودي مقاتلة عدائية ويسقطها وفي نفس الوقت تدخل مقاتله روسيه يعتبرها صديقه ويتغاضى عنها كل هذا يتم عن طريق المشغل للنظام بغض النظر عن من صنع هذا وذاك
في سوريا الاس ٤٠٠ يعمل بشكل طبيعي ولم يصنف المقاتلات الاوروبيه والامريكيه وغيرها كعدو ويسقطها بل حتى مع قصف اسرائيل للنظام السوري لم نرى ان الاس ٤٠٠ تصرف لوحده واعتبرها عدائيات وتعامل معها ببساطه لانه تحت امرة من يدير تصنيف العدو وغير العدو وهو من يحدد متى يتعامل ويتغاضى النظام
بالنسبة لمسالة حماية اي قاعده خارجيه مستقبلا فيما لو تم فالاقرب برايي هو الباتريوت فلا داعي لوضع الاس ٤٠٠ لحماية دائره ضيقه عباره عن قاعده عسكريه وهو قادر على تغطية مساحات اوسع بكثير داخل الحدود السعوديه

يعني انت يا يزيد تؤمن بسهولة دمجه مع اي سلاح ودفع جوي غربي

 

[مملكتنا الغاليه]

لو هي بالكلام الصناع ما كانت المشاكل ... التجربة التي خضنها معهم من قبل مريره ..

كيف تم دمج الاس 400 والاس 300 في سوريا مع المقاتلات التحالف ضد داعش

 

[سيمفونية الحرب]

طيب ردا علي الا العزيز خ طلال ولا يهون باقي الأخوة احب ان اوضح شيء وربما ما ساقوله لم تسمعوه قبلا في أي مكان ...
هل سمعتم يا اخوة بتحالف اسمه Joint CIS Air Defense System ؟؟؟
طبعا اشك في أن أي من اعضاء المنتديات العربية قد سمع به من قبل ..
هذا تحالف تقوده روسيا واعضائه ( بلاروسيا - ارمينا - قرزغستان - كازخستان - طاجكستان ) بالإضافة طبعا لروسيا ... جمهوريات الاتحاد السوفيتي السابقة
انضم معهم لاحقا كل من اوكرانيا و جورجيا وتركمستان و اوربكاستان بعضهم توقف وبعضهم فضل التعاو الثنائي مع روسيا
والتحالف هذا اننشئ عام 1995 م انشئ بغرض توحيد منظومات الدفاع الجوي لهذه الدولة والعمل المشترك وفق غرفة عمليات مشتركو ونظام قيادة وسيطرة موحد لهم جميعا ... في اجتماع منسك سنة 1999 المبني علي اتفاقية 1992 قررت روسيا وحلفائها هؤلاء توحيد منظومات التعريف تحت المنظومة Parol بالروسية او Password بالإنجليزية ... اذن نظام التعريف لدى الروس وحلفائهم بارول او باسوورد سمه ما شئت ونظام التعريف لدي الناتو وحلفائه MK-X بكافة اصدراته ... والسؤال الان كيف ستربط بين Parol و MK-X هذا تقنية وهذا تقنية مغايرة تماما بارول يبرمج في المصنع ولا يسمح لك ان تغييره كمستخدم في حين ان مارك مرن ويقبل التعديل من المشغل والاسوء مارك ينقل بياناته عبر بروكسات في حين بارول ذبذبات رادارية ... هذا عن التعريف فقط .. اما الربط المنظومات الغربية تتربط مع الشبكة الرئيسية من خلال كيبلات الياف بصرية ويبترط مع عناصر البطارية من خلال DLT في حين انه يتبادل البيانات مع وحدات الحرب المشتركة من خلال وصلة الاتصالات التكتكية Link-16
اما الشرقية فنصف المنظومات عليا لاقل تترابط من خلال اشارا راديوية مع بطاريتها ولا تعتمد علي الارتباط بالشبكة الرئيسية علي اليفا بصرية حيث لا تعتمد نفس التصميم الشبكي وفق معايير IEEE والاهم لا تتبادل البيانات من خلال وصلة البيانات التكتكية LINK-16 حيث ان هذه الوصلة مخصصه للناتو حفائه فقط ...

كل هذا لا يمكن تجاوزه لتخبرني بكل بساطة بإمكانية الربط بين المنظومات شرقية وغربية ..
اما تشتغل شرقي ولا غربي اذا اردت ان تعمل كمنظومة ... او .. عليك بالعمل اليدوي كالهند واليونان وغيرها من الدول ادهن طيارتك اصفر فاقع واعتمد علي التعريف البصري والاتصال بالتليفون وعود الي ما قبل العام 1980م ... هذا للاسف الامر ببساطة وبدون اسهاب حتى لا يشتكي اخواننا من المصطلحات والتعقيد .. !

انا واثق ان شاء الله في قيادات القوات المسلحة انهم لن يرضوا ان نعود الى ما قبل 1980 و نصبغ طياراتنا
اكيد فيه تفسير بس لازم نصبر و نشوف
احنا بس نبي كما قال الله عن ابراهيم عليه السلام ( و لكن ليطمئن قلبي )
كسعوديين نبي نتطمن على جيشنا من باب الاطمئنان لا اقل و لا اكثر

 

[نمر]

من يتذكر الصورة القديمة هذي

هذا يجيبكم ...

 

[نمر]

كيف تم دمج الاس 400 والاس 300 في سوريا مع المقاتلات التحالف ضد داعش

لم يحدث ..
ولا تملك داعش مقاتلات حتي يكون الترابط بينهم ضرورة !

 

[مملكتنا الغاليه]

انا واثق ان شاء الله في قيادات القوات المسلحة انهم لن يرضوا ان نعود الى ما قبل 1980 و نصبغ طياراتنا
اكيد فيه تفسير بس لازم نصبر و نشوف
احنا بس نبي كما قال الله عن ابراهيم عليه السلام ( و لكن ليطمئن قلبي )
كسعوديين نبي نتطمن على جيشنا من باب الاطمئنان لا اقل و لا اكثر

ممتاز كلامك سليم

لابد ان فيه حلول قد تخفي علي وعليك وعلى ابو هزاع العم نمر

لذا نقول لسنا باذكى ولا اعلم من الخبراء الذين صنعوها والخبراء الذين اشتروهااا

 

[نمر]

انا واثق ان شاء الله في قيادات القوات المسلحة انهم لن يرضوا ان نعود الى ما قبل 1980 و نصبغ طياراتنا
اكيد فيه تفسير بس لازم نصبر و نشوف
احنا بس نبي كما قال الله عن ابراهيم عليه السلام ( و لكن ليطمئن قلبي )
كسعوديين نبي نتطمن على جيشنا من باب الاطمئنان لا اقل و لا اكثر

الثقة موجوده ولا شك ولا في ويوم تتاثر هذه الثقة .. نعرف ما نفعل ونعرف اهدافنا ونعرف كيف نحققها

 

[مملكتنا الغاليه]

لم يحدث ..
ولا تملك داعش مقاتلات حتي يكون الترابط بينهم ضرورة !

انا اتكلم عن مقاتلات التحالف بما فيها الروسيه

او ليست طيارات روسيا والاس اربع ميه يختلفون عن الطائرات الغربيه التي تضرب داعش

او ليست الاس 400 موجوده في سوريا

لماذا الاس400 لم تعتبر الطيارات الامريكيه اهداف وتسقطها

 

[نمر]

في امان الله يا اخوة .. ربما نكون الليلة مع موعد مع الالعاب النارية

 

[مملكتنا الغاليه]

الثقة موجوده ولا شك ولا في ويوم تتاثر هذه الثقة .. نعرف ما نفعل ونعرف اهدافنا ونعرف كيف نحققها

السؤال يا بو هزاع


هل نستطيع ان ننشر الاس 400 في جيوبتي خاصه ان الطيارات الامريكيه والفرنسيه وربما الاثيوبيه والمصريه والاسرائيليه والسودانيه كلها تحوم بالمنطقه

واذا فعلنا كيف يستطيع الاس 400 معرفة وتحديد مين العدو ومين الصديق

اوليس ممكن يقوم باسقاط طياره امريكيه او فرنسيه تمر بالقرب منه

 

[نمر]

انا اتكلم عن مقاتلات التحالف بما فيها الروسيه

او ليست طيارات روسيا والاس اربع ميه يختلفون عن الطائرات الغربيه التي تضرب داعش

او ليست الاس 400 موجوده في سوريا

لماذا الاس400 لم تعتبر الطيارات الامريكيه اهداف وتسقطها

ببساطة في اجتماع تنسيقي بينهم حدد كل طرف مهامه ومواقعه ..
هذا لا يتوفر لديك اذا ددخلت حرب مع عدو حقيقي فهو سيبحث عن نقاط ضعفك ...

 

[مملكتنا الغاليه]

يا شباب

يتضح لكم ان الخبر مثلما قلته لكم انا


وهو لايوجد شخص خبير ومختص بهذه الامور واولكم انا وانما الامر لا يعدو كونه اجتهادات شخصيه بناء علي معلومات بسيطه


واصحاب القرار وصناع المنظومه هم الاثنان ابخص واعرف واعلم بخصايصها وقدراتها بكل دقه


واعلم وين ممكن يتم نشرها

 

[مملكتنا الغاليه]

ببساطة في اجتماع تنسيقي بينهم حدد كل طرف مهامه ومواقعه ..
هذا لا يتوفر لديك اذا ددخلت حرب مع عدو حقيقي فهو سيبحث عن نقاط ضعفك ...

اهااااااااا

يعني قدرنا ندمجها عبر اجتماع مع عشرين دوله ولا يحدث منها مشاكل


ولا نستطيع ان ندمجها ونحن دوله واحده

عموما هل عرفت يا ستااذ نمر كيف استطاعت الراعم الاسرائليه من الضرب في العمق السوري بوجود الاس 400 اذا لم تعرف فان دخول الراعم لسوريا ناتج عن هالاجتماع التنسيقي اللي ذكرته انت فوق بواسطته تم السماح للراعم من الدخول والضرب بكل اريحيه دون ان يعترضها او يتحرش بها الاس 400

والدليل انها لم تستطيع الاقتراب من طرطوووس

 

[سيمفونية الحرب]

@مملكتنا الغاليه

اخي حقيقة عدم التكامل العملياتي بين المنظومات الشرقية والغربية لا يمكن انكارها ولا القوات لدينا تنكر هذا
يعني القيادات لدينا مقرة بهذه القاعدة ويمكن لو احد منهم يدخل المنتدى بيرد عليك في هالقاعدة نظرياً ع الاقل
لكن طبعاً هم لم يختاروا هالسلاح الا بعد دراسة مستفضية تقلل السلبات او ربما تستبعدها تماماً
ليس هذا الكلام بالضرورة يعني نقض لحقيقة مشكلة التكامل العملياتي ( الي بالمناسبة نشر البنتاقون بيان يشير الى هالنطقة بعد صفقة الاس 400 )
ولكن ربما هناك طرق اخرى .. حتى لو كان من ضمنها ركن السلاح على جنب والاستفادة مما يمكن ان ينقل من تقنيته

 

[GSN]

عبيد روسيا رايحين فيها الاخبار تصفعهم يوم بيوم

ودي اسوي حفله واجيب يوسف علاونة يقدمها ... يعرف يضغطهم

 

[مملكتنا الغاليه]

@مملكتنا الغاليه

اخي حقيقة عدم التكامل العملياتي بين المنظومات الشرقية والغربية لا يمكن انكارها ولا القوات لدينا تنكر هذا
يعني القيادات لدينا مقرة بهذه القاعدة ويمكن لو احد منهم يدخل المنتدى بيرد عليك في هالقاعدة نظرياً ع الاقل
لكن طبعاً هم لم يختاروا هالسلاح الا بعد دراسة مستفضية تقلل السلبات او ربما تستبعدها تماماً
ليس هذا الكلام بالضرورة يعني نقض لحقيقة مشكلة التكامل العملياتي ( الي بالمناسبة نشر البنتاقون بيان يشير الى هالنطقة بعد صفقة الاس 400 )
ولكن ربما هناك طرق اخرى .. حتى لو كان من ضمنها ركن السلاح على جنب والاستفادة مما يمكن ان ينقل من تقنيته

اخي العزيز مقاسل السعاده

لايوجد سلاح الا ولديه ايجابيات وسلبيات

وبطبيعه الحال يحتاج فنيين وضباط يتدربون عليه ليل نهار ليتلافو السلبيات

ايضا ترى اللي صنع السلاح من العدم من الممكن بالقريب العاجل يطوره ليصبح اكثر فاعليه سواء في صيد الاهداف المعاديه او من حيث عمليه سهولة دمجه مع سواه من الدفاعات الجويه

هل الاف 15 اليوم زي الاف 15 قبل 30 سنه

هل الاف 16 بلوك 60 هي نفسها بلوك 20

هل الباتريوت باك3 هو نفسه الباتريوت باك 1

طبعا الاجابه لا

كل سلاح يمر بتحديثات جديده تطيل عمره وتجعله اكثر فاعليه

هل تلاحض ما يفعل البريطانيين كل يوم يدمجون سلاح جديد علي التايفون

اذن تاكد ان هناك اتفايقات ووعود روسيه بتحديثه وتطويره ودمجه مع غيره بما يضمن فاعليته المستمره

تقديري لك