#متابعة زيارة خادم الحرمين الشريفين الكريمة لجمهورية روسيا الاتحادية

[Ghost21]

فيه مبتعثين في روسيا خاصة في الهندسة
و في مبتعثين كثر من كلية الملك عبدالعزيز الحربية الى روسيا
فعدد من التخصصات مشاه و اشاره و غيرها اول دفعة السنة الماضية و الدفعة الثانية الان في كلية الملك عبدالعزيز تنهي فترة ال 45 يوم
و اتوقع وجود صفقة عسكرية مع روسيا
و وزارة الدفاع السنة الماضي قبلة الكثير من الطلاب المتميزين في الدرجات و ابتعاثهم لدول متقدمة روسيا المانيا فرنسا امريكا كوريا الجنوبية بولندا و ٣ طلاب لبرازيل و طالب لهند و هذا توجه ممتاز لابتعاث المتميزين في تحصيل العلمي لابتعاث

انا ماني فاهم مين ماسك التدريب والعقائد في القوات المسلحة ّ؟
لان عقيدتنا العسكرية غربية بحتة
ومشروع تطوير القوات المسلحة قائم على ضباط ومستشارين امريكان
نبتعث جنودنا لدولة فاشلة ومتخلفة عسكريا + عقائدها ماتتوافق معنا ليه ؟!

 

[ماجلان]

انا ماني فاهم مين ماسك التدريب والعقائد في القوات المسلحة ّ؟
لان عقيدتنا العسكرية غربية بحتة
ومشروع تطوير القوات المسلحة قائم على ضباط ومستشارين امريكان
نبتعث جنودنا لدولة فاشلة ومتخلفة عسكريا + عقائدها ماتتوافق معنا ليه ؟!

امر طيب دائماً ، ان يكون لديك اطلاع ومعرفة على ثقافات عسركية متنوعة .

 

[Grimm]

يالربع الزياره شراكه في مجالات عده في مجال الطاقه بكل أنواعها والتبادل التجاري والاستثمارات المشتركه مالها دخل فالشق العسكري وراح تشوفون

يا رب يكون كلامك صحيح ..

 

[access1]

أكوام من الخردة لانريدها

انت تبي التنويع وملزم ببعض الاتفاقيات

 

[Balerion]

أكوام من الخردة لانريدها

دبابة خفيفة وحتى الاطلس 400 ماتقدر تشيلها وسرعتها اقل من الدبابات الغربية وبدون دروع تشفع لها وتصميم كارثي وذخائر اختراقها اقل من نظيراتها واسكندر راس ماله Quasi موجود عند الاتاكمس واذا بالمره نبغى MARVs فهذي عند الصين

 

[Ghost21]

امر طيب دائماً ، ان يكون لديك اطلاع ومعرفة على ثقافات عسركية متنوعة .

هذا تسويه في مناورت مشتركة
مو ترسل عسكر freshman وتأسسهم على اسس روسية ويرجعون السعودية ويتدربون من جديد عالاسس الامريكية هذا اسمه هدر
والامن الوطني مافيه لعب

بالعكس نحن نتوقع الاس 400

ونتوقع الصياد الليلي مي 28 وايضا المي 26

ونتوقع التي 90

واحتمال السو35


المي 28 اعتقد ان المدفع الرشاش اللي فيها اكثر دقه من نظيراتها الغربيات

واكبر واطول سبطانه وارخص ذخيره

المي 26 هي اكبر مروحيه تمت صناعتها لحد الان

وهي مهمه جدا في نقل العتاد العسكري والمدنى
لاحضو بالصوره اللاولي تشيل شاحنه والاخرى تشيل طياره مدنيه كبيره

الاس٤٠٠ اول هدف بيشتبك معه هو اف١٥ سعودية ان شاء الله + الاس٤٠٠ ماصد اف١٦ صوفا راح يتعامل مع تهديدات مثل الMIRV والHGV+كيف راح تربطه مع الباتريوت والثاد!؟
المي٢٨ مالها فايدة ولاهي مجربة قتاليا قدر الاباتشي اللي احنا اكبر مشغلين لها في العالم بعد امريكا وخبرتنا وتدريبنا كله فيها
اما الرشاش طول السبطانة لايعني MOA احسن هذا في البنادق بس وبشكل محدود
المي٢٦ تصلح لنقل المساعدات الانسانية وللحماية المدنية تكتيكيا الشينوك افضل منها بالف مرة
فهي افضل في الCrusing لانها ماتحتاج كمية ضخمة من الرياح وافضل Lifting Power
ناهيك انها تعمل All Terrain
وفوق كذا Combat Proven

 

[Ghost21]

انت تبي التنويع وملزم ببعض الاتفاقيات

شوف ياخي كتبنا كثيرا عن التنويع ومخاطره
وانه سيسبب خلل كبير في القيادة والسيطرة والدعم والامداد والاستدامة
+ مافي اي دولة في العالم اثبتت ان الدمج ممكن في سيناريو حرب متكامل

 

[Ghost21]

تحقيق توازن في العلاقات مع الشرق والغرب قرار حكيم ومحمود وذو فوائد عظيمه..

تنويع مصادر تحقيق المصالح ونقل التقنيات والتدريب والتطوير أمر حيوي ومهم لدوله مثل السعوديه..

تحقيق تنافس بين هذه الدول لتحقيق مكاسب مع المملكه سوف يحقق مصالح بشكل سريع وفاعل خاصة من ناحية تقديم التنازلات.

التنويع انا والاستاذ @نمر وعدد من الاعضاء السعوديين تحدثنا عنه بشكل مفصل
وسيكون كارثي لابعد الدرجات

 

[صقر القاتل]

انا ماني فاهم مين ماسك التدريب والعقائد في القوات المسلحة ّ؟
لان عقيدتنا العسكرية غربية بحتة
ومشروع تطوير القوات المسلحة قائم على ضباط ومستشارين امريكان
نبتعث جنودنا لدولة فاشلة ومتخلفة عسكريا + عقائدها ماتتوافق معنا ليه ؟!

انا رحت مع قريب لي ايام الترشيح المتقدمين المبدئي اسأل الطلبة الخارجين من اللجنة ذكروا انهم قالوا لهم فيه بعث الى الدول الى قلت و سالت عشان قريبي اذا خيروه أو قبلوه يكون عند اهله علم عن الموضوع
و في القبول النهائي أسل البعثة كل ما اسأل طالب مقبول مبتعث يقول روسيا وش التخصص يقول انهم قال إشارة او مشاه
قلت اكيد ان في صفقة اي شي من هذا القبيل
و حصلت طالب يقول ابتعاثه بولندا قوات خاصة
و طالب قالي فرنسا بس 7 سنوات و يقول في طلبة امريكا و كوريا و المانيا غيرها
لكن ليش روسيا الله و اعلم تنوع تدريب او صفقات محتملة قريبا او شغل ودي يا مدير بعثة

 

[access1]

لا انت تحتاج التنويع لثلاث زمور رئيسيه!
١- الرخص للسلاح الشرقي بفعاليه مقارنة مع القيمة السوقيه للسلاح
وعليه انت بتوفر سلاح ارخص وفعاليه جيده جدا بسعر اقل وايضا بيكون لقطاعات محدوده ومقننه!
٢- تنويع السلاح قاعدة اساسيه للدول المسستوردة للسلاح وعمل اتزان في الحروب بين المعسكرات العالميه وكسب ورقة ضغط كبرى.!
٣- تنويع السلاح فتح مجال نقل تفني بشكل كبير للوطن وفرص النقل تزداد بشكل يعطيك قابلية للتعديل للمشترك ونقل عجلة التقنيه وقطع الغيار بشكل مدروس ومدرس عديده وافضل !
هنالك نقطة اخيره تنويع السلاح في غرف التحكن بالامكان وضعه بشكل منفصل وتحت قباده واحده من خلال شبكتين منفصلتين
ونقدره على اتخاذ قرار واحد تحت قياده واحد
وهذا الامر متاكد منه بحكم قطاع الدراسه

شوف ياخي كتبنا كثيرا عن التنويع ومخاطره
وانه سيسبب خلل كبير في القيادة والسيطرة والدعم والامداد والاستدامة
+ مافي اي دولة في العالم اثبتت ان الدمج ممكن في سيناريو حرب متكامل

 

[Bader99]

أكوام من الخردة لانريدها

شوف انا ممكن أوافقك ان الأسلحة الروسية ليست مثل الغربية
مع T-90ms جبارة
لكن التعاون مع الروس في مجال الطاقة النووية لا بد منه
وهم اكثر من يقدم عروض مغرية في هذا المجال عكس الدول الغربية

 

[Ghost21]

لايا اخي العزيز

كل اللاسلحه اللي ذكرت نحن بامس الحاجه لها وخاصه المي 28

والتي 90

فالعدد اللي عندنا قليل جدا


وهو ليس افضل منهن


اما الاس 400 فنحتاجه فيما لو صار بيننا وبين اسرائيل اي حرب لان الاميركان وقتها سوف يقفون بصف اسرائيل ميه بالميه

وينطبق الكلام هذا علي السو 35

بالنسبة للمروحيات الهجومية
العدد عندنا كافي وزيادة
اما الدبابات فحتى لو ماهي كافية فالتي٩٠ ماهي حل اثبتت انها كيس امام صواريخ التاو
ناهيك انها حتسببلك ربكة شديدة في حالة اشتغلت CAW مع الابرامز والبرادلي والاباتشي
الاس٤٠٠ وترجع تقول ان الامريكان راح يقفون مع اسرائيل طيب والروس اللي ساهمو في بناء اسرائيل اللي سلحو عصاباات الهاجاناه
واللي عندهم اكبر نسبة عمالة روسية خارج اوروبا
راح يوقفون معك !؟
الروس ماوقفو مع السادات في حرب ٧٣ لولا وساطة بومدين وتذكر الميراج ٥ اللي اشترتها السعودية لمصر
ناهيك ان الروس غشاشين وسمعتهم معروفة

ميزة المي 28 رشاشها دقيق وكبير

وايضا زجاجها يقاوم حتى رصاص التوشكا


يعني اي مدفع رشاش ما يسوي بها شي وهو محلقه بالجو

هذا كلام الروس عالورق
ولا حقيقة ما اثبتت دا الشي لا في العراق ولا سوريا
اللي ثبت ان الاباتشي في افغانستان بالذات في عملية صد هجوم من طالبان على COP Keating
تعرضت لنيران دوشكا وقذائف BG-7 2.98 واستمرت في القتال
فدور عالذهب لا تدور عالقصدير

 

[Ghost21]

دبابه التي 90 افضل دبابه يمكن الحصول عليها في الوقت الراهن

غيرها لاايمكن الحصول عليها ابدداااااااااا

الاميركان يرفضون بيعنا دبابه الا بالقطاره

التي 90 المحدثه دبابه متفوقه جدا ولديها قدره تحمل كبيره





لم اشاهدها لا في العراق ولا في سوريا وان كان هناك بعض الكلام اللي هنا او هناك يقولون انه تم احضارها

جميع المروحيات اللي شاهدناها بالتلفاز مروحيات قديمه وهزيله

هات لي فديو تصوير لها وهي تقوم بعمليات عسكريه في سوريا او العراق

عموما قطعا تملك مدفع رشاش افضل من نظيرتها الاباتشي

لاان مدفع الاباتشي غير دقيق الاصابه ابد

يخسر الرامي الاف الطلقات من اجل ان يصيب هدف بحجم السياره





الاس 400 دول في حلف الناتو تتمنى الحصول عليه واولهم تركيا وانت يا اخي تقول فاشل

هو عمود وحايط الدفاع الاول عن موسكو فكيف تحكم عليه بالفشل

اقل شي لا يملكون الغرب اسراره لحد هذه اللحضه





السو 35 طائره جباره مرعبه بهلوانيه تسمى الكوبرا

والحصول عليها يعني الحصول علي حزمة صواريخ جوجو وتشويش ورادارات حديثه الخ


كل الشكر والتقدير لك

الامريكان عمرهم مارفضو يبيعولك حاجة و١٥٠ دبابة ابرامز جاية اش تسميها !؟ وبامكانك طلب اكثر لو ماتبى اتجه لبريطانيا واعيد افتتاح خط انتاج التشالنجر
تبى شي استثماري عالمدى البعيد الK2 الكورية افضل خيار
اما التي٩٠ دبابة جبارة فقلي ايت مسرح عمليات جربت فيه ؟!
اما قدرة تحملها ماتحملت سواق متهور ولا اتحملت رمال متحركة حتتحمل ظروف المعركة القاسية !؟

اما كلامك عن مدفع الاباتشي للاسف كلامك ناتج من انعدام اطلاع في اسس الفيزياء والميكانيكا بل حتى انعدام الاطلاع في الROE(Rules Of Engagement)
حتى بندقية القنص لما ترمي لمسافات بعيدة ١٢٠٠م او اكثر خارج المدى الفعال تلاقيها تغلط والرامي كل شويه يعدل في الMOA فما بالك برشاش ٣٠ملم!!
فاي سلاح يطلق مقذوف هو خاضع لرحمة الجاذبية الارضية وخاضع لتاثير الرياح
فمدفع الهافوك لن يكون افضل لانه خاضع لنفس الضغوط
الامر الاخر اطلاق النار بكثرة لانه فيه شي اسمه Double Tap او Confirm Kill


الاس٤٠٠ والناتو يسعون للحصول عليه هذا كذب وافتراء وهذا كلام سبوتنيك وRT
دول الناتو تحت حماية منظومات جبارة فيها EKV,KKV ومترابطة بشبكات وتستطيع تضرب خارج غلاف الارض
وتوفر حماية استراتيجية ونقطية في نفس الوقت
يعني تبى تقنعني انه دول زي ايطاليا وفرنسا واسبانيا والمانيا اللي طورت نظام الMEADS وطورت الSAMP-T وعملت على دمج رادارات الSMART-L مع صواريخ الSM-3 تبى الخردة اس٤٠٠؟!
اما تركيا فهي دولة تلعب في فلكها الخاص وتغرد خارج السرب الخبر موجود في المنتدى المتحدث باسم روس اوبورن اكسبورت انه تركيا ماراح تستطيع تدمج الاس٤٠٠ مع منظومات الناتو
فهي خرقت اتفاقية المعايير مما يهددها بالطرد من الحلف واتمنى ذلك
انت بالضبط زي اليابانيين اللي في اعلان شفروليه ان سوق السيارات اليابانية طاح في الشرق الاوسط بسبب شفروليه رغم انه شفروليه ماتجي جنب مازدا وسوبارو

وزي ماقلتلك الاس٤٠٠ ماصد توماهوك ولا صد اف١٦ اسرائيلية كيف حيدافع عنها ضد B-2,F35 والخ ؟!
وبعدين الاس٤٠٠ الغرب ماحصلو على اسراره بل صنعوا مايتفوق عليه بقرون SM-3 SM-6 PAC-3 THAAD ER

 

[Ghost21]

لا انت تحتاج التنويع لثلاث زمور رئيسيه!
١- الرخص للسلاح الشرقي بفعاليه مقارنة مع القيمة السوقيه للسلاح
وعليه انت بتوفر سلاح ارخص وفعاليه جيده جدا بسعر اقل وايضا بيكون لقطاعات محدوده ومقننه!
٢- تنويع السلاح قاعدة اساسيه للدول المسستوردة للسلاح وعمل اتزان في الحروب بين المعسكرات العالميه وكسب ورقة ضغط كبرى.!
٣- تنويع السلاح فتح مجال نقل تفني بشكل كبير للوطن وفرص النقل تزداد بشكل يعطيك قابلية للتعديل للمشترك ونقل عجلة التقنيه وقطع الغيار بشكل مدروس ومدرس عديده وافضل !
هنالك نقطة اخيره تنويع السلاح في غرف التحكن بالامكان وضعه بشكل منفصل وتحت قباده واحده من خلال شبكتين منفصلتين
ونقدره على اتخاذ قرار واحد تحت قياده واحد
وهذا الامر متاكد منه بحكم قطاع الدراسه

شوف ياخي الكلام اللي بتقوله حلو لكنه كلام سياسي لايسمن ولا يغني من جوع
العراق كان منوع في الاخير ٨ مروحيات AH-64A وطائرة HH-53 وكم طائرة EF-111 ضربو المنظومة كلها
بعدين معليه اعتمد على دراستك ولا التجارب المريرة اللي شفناها في حروب حقيقية ؟

بعدين امن الوطن لايقدر بثمن السلاح الرخيص هذا لم يثبت عملياتيا ولا هو مطابق لتدريبك وعقائدك وتكتيكاتك فكيف راح تدمجه !؟
بعدين تقول ورقة ضغط طيب لو المعسكرين قفلوها في وجهك اش بتسوي؟! لا ذا بينفعك ولا ذاك
نقل التقنية تنقل تقنية حديثة من دول واكبت عجلة التطور ولا دولة متخلفة بقرن عن الغرب ؟!

أخيرا تسوي شبكتين منفصلتين مضيعة للوقت وهدر للمال بما انك تشوف السلاح الشرقي ارخص
لانك حتبني شبكة ومراكز وتدرب من الصفر ولسة راح تبتعث ضباطك لذيك الدول المتخلفة لاخذ طرقهم واساليبهم في ادارة المعركة
رجعهم هنا والله العظيم سيتم احتلالنا في سويعات بسبب ضعف الSitutional Awareness والربكة وبطئ تمرير البيانات

 

[momaiz1]

التنويع انا والاستاذ @نمر وعدد من الاعضاء السعوديين تحدثنا عنه بشكل مفصل
وسيكون كارثي لابعد الدرجات

تابعت ذلك واتفق معكم.
لكني لست عسكري انا مجالي أمني تنموي..
وكل له زاويته الخاصه التي ينظر لها بالأمور..
لذلك لا أرى حلا آخر..

لاحل فعلا..
ما يمنعه الغرب يوفره الشرق..

عموما كما قال سفيرنا فب امريكا..
نحن لسنا نتشرق أو نتغرب نحن نتحدث ونتطور وفق مبادئنا وقيمنا..

صديقي..
لنكن واقعيين لنا اكثر من 40 عاما وعلاقات قويه ولم يرضى الغرب أن يوفر لك التقنيات النوعيه..
ربما الشرق أفضل..

واقرب مثال ماقدمته لك الصين من دعم عظيم في تقنيات الطائرات بدون طيار CH بكل أنواعها وقت ان رفض الغرب ذلك..



علينا التوقف عن التعصب للغرب أو الشرق وننظر لمصالحنا..

حتى لو كان التفوق الغربي كاسح ولكن نقل تقنية شرقيه أفضل من لاشي غربي..

 

[Ghost21]

تابعت ذلك واتفق معكم.
لكني لست عسكري انا مجالي أمني تنموي..
وكل له زاويته الخاصه التي ينظر لها بالأمور..
لذلك لا أرى حلا آخر..

لاحل فعلا..
ما يمنعه الغرب يوفره الشرق..

عموما كما قال سفيرنا فب امريكا..
نحن لسنا نتشرق أو نتغرب نحن نتحدث ونتطور وفق مبادئنا وقيمنا..

صديقي..
لنكن واقعيين لنا اكثر من 40 عاما وعلاقات قويه ولم يرضى الغرب أن يوفر لك التقنيات النوعيه..
ربما الشرق أفضل..

واقرب مثال ماقدمته لك الصين من دعم عظيم في تقنيات الطائرات بدون طيار CH بكل أنواعها وقت ان رفض الغرب ذلك..



علينا التوقف عن التعصب للغرب أو الشرق وننظر لمصالحنا..

حتى لو كان التفوق الغربي كاسح ولكن نقل تقنية شرقيه أفضل من لاشي غربي..

اولا الغرب مامنع عنك اشياء كثير
بالعكس لما تعمقنا شفنا ان المفاوض السعودي لايدري مايريد بالضبط هذا اولا

بعدين ٤٠ عام بدون تقنيات نوعية هذا الكلام له امرين
اول أمر هو التصنيع ونقل التقنية
وهذي مشكلة من عندك انه الاوفست ٣٠٪ ومافي رغبة للتصنيع والاكتفاء
ولا الغرب مستعدين دايما يعني الامارات وسنغافورة احسن منك !؟ لا طبعا

تاني شي هي تقنية الاسلحة
خلال ٤٠ عام
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل عالاف١٥ وصواريخ BVR وتدريب امريكي ١٠٠٪
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل عالباتريوت وتبني شبكة C4I بنفس معيار الناتو
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل على طائرة AEW&C وتم ترقيتها الان لمعيار 40/45+اكبر اسطول
اكبر مستخدم للاباتشي في المنطقة
اكبر اسطول تانكر
السعودية اكبر مخزون صوارخ AT وقنابل ذكية وموجهة وقريبا صواريخ كروز
هذا غير صفقة ال١١٠ مليار وحاجات ماكنا نحلم فيها
طائرات P-8 وطائرات بقدرات JSTARS واول دولة بتركب الC2BMC خارج حلف الناتو
وحاجات كثيرة ماتحضرني
الغرب له تحفظاته احيانيا لكن مو معناه نعيش دور الضحية ونعيش دراما ونتجه لمعسكر غشاش !
بالنسبة للدرونز امريكا رفضت هذا من حقها فرنسا وتركيا كانو داخلين المناقصة وبقوة لكن المملكة فضلت الصين
لكن درون لاتقارن بمقاتلة وانظمة دفاع جوي ودبابات !!!!

أما التعصب للغرب
فعفوا اللي بنى قواتك المسلحة هم الغرب
واللي بيطورنها الان هم الغرب
انت بنيت جيشك بتقنيتهم ومعاييرهم مخالفتها تكتيكيا وعملياتيا أبدا ماهي في صالحك وحتوقعك في مصايب لاتحمد عقباها
الحرب الان ماهي زي الحرب العالمية الاولى
الحرب الان تتطلب تزامن وتوافق وسرعة وادراك لحظي

فارجوكم طالعوا في مصلحة بلدكم بشكل صحيح ولاتلعبوا دور الضحية

 

[momaiz1]

اولا الغرب مامنع عنك اشياء كثير
بالعكس لما تعمقنا شفنا ان المفاوض السعودي لايدري مايريد بالضبط هذا اولا

بعدين ٤٠ عام بدون تقنيات نوعية هذا الكلام له امرين
اول أمر هو التصنيع ونقل التقنية
وهذي مشكلة من عندك انه الاوفست ٣٠٪ ومافي رغبة للتصنيع والاكتفاء
ولا الغرب مستعدين دايما يعني الامارات وسنغافورة احسن منك !؟ لا طبعا

تاني شي هي تقنية الاسلحة
خلال ٤٠ عام
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل عالاف١٥ وصواريخ BVR وتدريب امريكي ١٠٠٪
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل عالباتريوت وتبني شبكة C4I بنفس معيار الناتو
اول دولة في الشرق الاوسط تحصل على طائرة AEW&C وتم ترقيتها الان لمعيار 40/45+اكبر اسطول
اكبر مستخدم للاباتشي في المنطقة
اكبر اسطول تانكر
السعودية اكبر مخزون صوارخ AT وقنابل ذكية وموجهة وقريبا صواريخ كروز
هذا غير صفقة ال١١٠ مليار وحاجات ماكنا نحلم فيها
طائرات P-8 وطائرات بقدرات JSTARS واول دولة بتركب الC2BMC خارج حلف الناتو
وحاجات كثيرة ماتحضرني
الغرب له تحفظاته احيانيا لكن مو معناه نعيش دور الضحية ونعيش دراما ونتجه لمعسكر غشاش !
بالنسبة للدرونز امريكا رفضت هذا من حقها فرنسا وتركيا كانو داخلين المناقصة وبقوة لكن المملكة فضلت الصين
لكن درون لاتقارن بمقاتلة وانظمة دفاع جوي ودبابات !!!!

أما التعصب للغرب
فعفوا اللي بنى قواتك المسلحة هم الغرب
واللي بيطورنها الان هم الغرب
انت بنيت جيشك بتقنيتهم ومعاييرهم مخالفتها تكتيكيا وعملياتيا أبدا ماهي في صالحك وحتوقعك في مصايب لاتحمد عقباها
الحرب الان ماهي زي الحرب العالمية الاولى
الحرب الان تتطلب تزامن وتوافق وسرعة وادراك لحظي

فارجوكم طالعوا في مصلحة بلدكم بشكل صحيح ولاتلعبوا دور الضحية

لا اختلف مع كلامك..
لكن كلامك كله عن صفقات وتخزين اسلحه فقط..

اتكلم عن توطين التقنيه ويصبح نصنعه..
مو بس نشتري عدد وهذا مالم يتوفر خلال 40 سنه..

صحيح اعتمادك العظيم على الغرب لكن الواقع يقول ان الشرق من سينقل لك التقنيات بكل أريحية أكثر من الغرب..

صحيح الغرب من بنى قواتك..

لكن مسيرة 40 عام كلها تخزين وليس نقل تقنيه وهذا خلل عظيييم على أمن الوطن يجب أن يحل..

المفروض بعد أربعين سنه من المليارات اصنع سفن وطائرات ودبابات...
دول أفقر منك تصنعها مصيبه صديقي..

 

[Ghost21]

لا اختلف مع كلامك..
لكن كلامك كله عن صفقات وتخزين اسلحه فقط..

اتكلم عن توطين التقنيه ويصبح نصنعه..
مو بس نشتري عدد وهذا مالم يتوفر خلال 40 سنه..

صحيح اعتمادك العظيم على الغرب لكن الواقع يقول ان الشرق من سينقل لك التقنيات بكل أريحية أكثر من الغرب..

صحيح الغرب من بنى قواتك..

لكن مسيرة 40 عام كلها تخزين وليس نقل تقنيه وهذا خلل عظيييم على أمن الوطن يجب أن يحل..

المفروض بعد أربعين سنه من المليارات اصنع سفن وطائرات ودبابات...
دول أفقر منك تصنعها مصيبه صديقي..

زي ماقلتلك نقل التقنية كانت مشكلتك انت مو مشكلتهم هم ولا كيف الامارات في وقت قياسي بدأت تبني وتصنع ؟!
فرنسا كانت على استعداد تبيعنا فريم مع بناءها في احواض سعودية مين اللي قالهم اللي عندنا يؤدي الغرض ؟ مدري
هذا مثال من مليون مثال وخيبة من مليون خيبة
هذا موضوع طويل
ثانيا الشرق حينقلك تقنية عسكرية متخلفة بقرون ولاتناسب تسليحك الحالي ولا المستقبلي ولا عقائدك العسكرية مستقبلا
الامر الاخر هل الشرق يؤمن جانبه ؟! لا
فالتاريخ يثبت ان الشرق شبك فينا خوابير اكثر من الغرب اللي لحد كبير كان محافظ على علاقاته وكان يفزعلك بفلوس

 

[Balerion]

لا اختلف مع كلامك..
لكن كلامك كله عن صفقات وتخزين اسلحه فقط..

اتكلم عن توطين التقنيه ويصبح نصنعه..
مو بس نشتري عدد وهذا مالم يتوفر خلال 40 سنه..

صحيح اعتمادك العظيم على الغرب لكن الواقع يقول ان الشرق من سينقل لك التقنيات بكل أريحية أكثر من الغرب..

صحيح الغرب من بنى قواتك..

لكن مسيرة 40 عام كلها تخزين وليس نقل تقنيه وهذا خلل عظيييم على أمن الوطن يجب أن يحل..

المفروض بعد أربعين سنه من المليارات اصنع سفن وطائرات ودبابات...
دول أفقر منك تصنعها مصيبه صديقي..

كلام فاضي التصنيع حاجة ومب طقطقة لو السعودية من بداية نهضتها في السبعينيات حاولت تصنع مقاتلة جيل رابع لجانب السوفييت والناتو راح تتعب كثير وقتها وتكلف نفسها في شيء اكبر منها لا عندها الفلوس ولا القاعدة التقنية ولا البنية التحتية ولا الكوادر البشرية ولا حتى الثقة والدافع من الغرب هالامور بدأت تتوفر لنا حالياً ومع ذلك برضه الصناعة من الصفر مب افضل استغلال لهالشيء لأنها تعيبة عالفاضي ونتائجها ماراح تعجبك الحل انك تبداء من حيث مانتهى الاخرين وتنقل وتطور التقنيات والاستيراد مب عيب دول عظمى صناعياً تستورد بريطانيا وفرنسا والمانيا وكندا واستراليا والهند والصين واليابان وكوريا الجنوبية وتركيا وروسيا وامريكا حتى تستورد عادي لأن احيان تحتاج شيء لجيشك ومتوفر في السوق وماله داعي تتعب في بحث علمي لصناعته بريطانيا واليابان واستراليا واسرائيل ماهايطت بمشروع صناعة مقاتلة جيل خامس بدل هالشيء اتجهت لل JSF الأمريكية وبالمقابل تركيا هايطت ورفضت الاباتشي بحجة رفض الانتاج المحلي واتجهت للمانغوستا الايطالية وصنعتها محلياً باسم T-129 مع ذلك متواضعة مقارنة بالاباتشي وانتاجها وتغطيتها لطلب الجيش التركي مايجمل وتعبت نفسها تطور دفاع صاروخي خاص بها وظلت لستة سنوات بالقرب من منطقتي حرب على حدودها بدون دفاع صاروخي ابسط بالستي يسبب كوارث عيب وشرهة وفضيحة وبالاخير اوقنوا واتجهوا لل S-400 اللي بيكون عالة على منظومة الناتو وعلى تركيا بكبرها اللي مفروض تكن قوة عسكرية ضاربة بمعايير متطورة عشان تعرف ان الصناعة حاجة مب اتيكيت وبعدين هرجة مليارات طوال السنين تشوف اثرها بقيمة الصفقات لنفس الفترة وبتعرف ان كل فلس يروح لحقة فلا تعيد سيمفونية المليارات المستهلكة مره ثانية هذا وانا ما انكر اننا تأخرنا بهالشيء وفرطنا فيه بس مب من عهد الاولين ولا هي غلطة تبرر لغلطات اكبر منها

 

[momaiz1]

زي ماقلتلك نقل التقنية كانت مشكلتك انت مو مشكلتهم هم ولا كيف الامارات في وقت قياسي بدأت تبني وتصنع ؟!
فرنسا كانت على استعداد تبيعنا فريم مع بناءها في احواض سعودية مين اللي قالهم اللي عندنا يؤدي الغرض ؟ مدري
هذا مثال من مليون مثال وخيبة من مليون خيبة
هذا موضوع طويل
ثانيا الشرق حينقلك تقنية عسكرية متخلفة بقرون ولاتناسب تسليحك الحالي ولا المستقبلي ولا عقائدك العسكرية مستقبلا
الامر الاخر هل الشرق يؤمن جانبه ؟! لا
فالتاريخ يثبت ان الشرق شبك فينا خوابير اكثر من الغرب اللي لحد كبير كان محافظ على علاقاته وكان يفزعلك بفلوس

وصلنا لنقطة الختام..
واتفق معك ولو مع بعض التحفظ..
ما لحل..؟

انا اقترحت نقل التقنيات من الشرق رغم تأكيدي انها متخلفه عن الغرب لقناعتي أن الغرب سوف يتمنع فلا أرى خيار سوى ذلك..

امريكا لن تنقل لك التقنيه النوويه أو صناعة الصواريخ والسفن..

لماذا؟

اقولك اللوبي اليهودي قوي جدا هناك وسوف تعاني ولا شي مضمون ونحن المنطقه حولنا تنهار اما تكون أو لا أكون..
لذلك أرى أن الحل هو الشرق خاصة الصين في مقل التقنيات دون أي تعنت..
واكبر مثال الطائرات دون طيار مع كامل التقنيات..

اعتقد انك سوف تتفق معي أن التفاوض ونقل التقنيات من الشرق أسهل بكثير من الغرب..!