التطوير المصري للدبابة M60 .

[anwaralsharrad]

صورة معروضة في بعض مواقع الشبكة تعرض التطوير المصري للدبابة M60 !! الحرف a يشير لدروع فراغية مع زوايا شديدة الإنحدار !! ويبدو من تصميمها أن المصريين متأثرين بشدة بالتجربة الإسرائيلية في هذا المجال وهي عموما تجربة ناجحة لتخفيض قدرات هجمات الطاقة الحركية والكيميائية !! الحرف يشير b يشير لدروع تفاعلية متفجرة ، أعتقد ولا أجزم أنها صينية التقنية أو من مصدر شرقي ولكنها على الأرجح ستكون مفيدة لمواجهة هجمات الأسلحة الكتفية المضادة للدروع !! الحرف يشير c لصفائح فولاذية من الجانبين وشخصياً أقدر سماكة كل منها بنحو30 ملم لحماية موضع جلوس سائق الدبابة .. الصورة بشكل عام تعرض الإستغناء المصري عن منظومة الرؤية الليلة تحت الحمراء النشطة Active infrared night vision (الكشاف الذي كان يعلو مؤخرة المدفع) والتي بدأ الجيش الأمريكي إستخدامها في العام 1965 على دباباته من طراز M60A1 .

 

[الدرع المصري]

هذا كان مشروع طلبة فنيه عسكرية و لم يتم تعميمه و اي تطوير لتلك الدبابات سيشمل مدفع ١٢٠ مم و محرك جديد و دروع افضل و اتمني دروع النوج اوكرانية أو ريكيكت الروسيه من خلال نقل التقنية الذي صاحب صفقات تطوير دبابات t-55 ,t62 مع أوكرانيا و دبابات t-90 مع روسيا باذن الله سيكون هناك تطوير جيد ، مصر رفضت التطوير الامريكي M-60-2000 لانه يوازي ثمن دبابة جديده .

 

[Divisions_]

مشوفناهوش كتير .. هو كام نموذج و السلام و لم يتم تعميمه

لكن شفنا ام-60 كتير مزودة بدروع تفاعلية و سلبية في مقدمة الهيكل مثل هذه ...

عموماً برج الام-60 لا فائدة من تطويره و الأرجى إستبداله أو إبقاؤه كما هو

 

[MIA3]

هذا كان مشروع طلبة فنيه عسكرية و لم يتم تعميمه و اي تطوير لتلك الدبابات سيشمل مدفع ١٢٠ مم و محرك جديد و دروع افضل و اتمني دروع النوج اوكرانية أو ريكيكت الروسيه من خلال نقل التقنية الذي صاحب صفقات تطوير دبابات t-55 ,t62 مع أوكرانيا و دبابات t-90 مع روسيا باذن الله سيكون هناك تطوير جيد ، مصر رفضت التطوير الامريكي M-60-2000 لانه يوازي ثمن دبابة جديده .

وهل يصلح العطار ما افسد الدهر

M-60 المصريه او حتى السعودية كان راح يكون قرار جيد لو تم اخضاعها للتطوير ما قبل 2007 مثل صبرا الإسرائيلية لكن نوصل 2017 ونطورها هنا راح يكون قرار غير صائب خصوصا ان الدبابات الحديثة اصلا تعاني مع تطور صواريخ المضاد للدبابات

الافضل اخراجها من الخدمة لانها شبعت من الحياة واحلالها بدبابات جديدة
​

 

[Divisions_]

الافضل اخراجها من الخدمة لانها شبعت من الحياة واحلالها بدبابات جديدة
​

كلام بعيد عن الواقع بصراحة ...

الام-60 مازالت دبابة ممتازة في قتال المشاة و المشاة الميكانيكي و مدفعها يستطيع إختراق كامل المركبات العسكرية تقريباً بإستثناء دبابات القتال الرئيسية الحديثة اللي اعدادها في دول الشرق الاوسط قليلة اصلاً و بإستثناء مصر و اسرائيل تقريباً مفيش دول عندهم وحدات مدرعة معتبرة اصلا أو حتى وحدات قتالية تستطيع القتال المشترك في مستوى Brigade فما فوق

 

[مارشــال]

صورة بدرع جديد وتدريع جديد قيد الإستخدام العملياتي في سيناء

 

[MIA1]

تطوير جيد وأتوقع تم الزج بها في سيناء لإختبار في الميدان الحقيقي

وقد يتطور الأمر لتطوير باقي المخزون في حال نجاح التجربة

 

[MIA3]

كلام بعيد عن الواقع بصراحة ...

الام-60 مازالت دبابة ممتازة في قتال المشاة و المشاة الميكانيكي و مدفعها يستطيع إختراق كامل المركبات العسكرية تقريباً بإستثناء دبابات القتال الرئيسية الحديثة اللي اعدادها في دول الشرق الاوسط قليلة اصلاً و بإستثناء مصر و اسرائيل تقريباً مفيش دول عندهم وحدات مدرعة معتبرة اصلا أو حتى وحدات قتالية تستطيع القتال المشترك في مستوى Brigade فما فوق

أي ممتازه الله يهديك

دبابة بدون منظومة حماية نشطه ومحرك ضعيف وتدريع اضعف واتفه صاروخ مضاد من احد الميليشات يحدث فيها ضرر كبير اذا ما دمرها

وفوق هذا سعر تطويرها يقارب سعر دبابة حديثه​

 

[MIA1]

الحبيبة لا زالت صامدة

 

[مارشــال]

تطوير جيد وأتوقع تم الزج بها في سيناء لإختبار في الميدان الحقيقي

وقد يتطور الأمر لتطوير باقي المخزون في حال نجاح التجربة

الدبابة في الفيديو الذي دهست فيه سيارة من يومين كانت مزوده بدروع أمامية

 

[مارشــال]

أي ممتازه الله يهديك

دبابة بدون منظومة حماية نشطه ومحرك ضعيف وتدريع اضعف واتفه صاروخ مضاد من احد الميليشات يحدث فيها ضرر كبير اذا ما دمرها

وفوق هذا سعر تطويرها يقارب سعر دبابة حديثه​

الرجل قال كلمة في مجرى حديثه وقال وجود الباتون في وحدات المشاه مش والمشاه ميكانيكي مش مك

 

[عروبتى شرف]

وهل يصلح العطار ما افسد الدهر

M-60 المصريه او حتى السعودية كان راح يكون قرار جيد لو تم اخضاعها للتطوير ما قبل 2007 مثل صبرا الإسرائيلية لكن نوصل 2017 ونطورها هنا راح يكون قرار غير صائب خصوصا ان الدبابات الحديثة اصلا تعاني مع تطور صواريخ المضاد للدبابات

الافضل اخراجها من الخدمة لانها شبعت من الحياة واحلالها بدبابات جديدة
​

اعتبر ان مهمتها الاساسيه تكون خط دفاع اخير لحماية المدن والاماكن الاستراتيجيه ليك
ودبابات الصف الاول طبعا فى المقدمه لانك هتكون محتاج كل دبابة حديثه لتكون فى المقدمه مش فى المؤخره
وبعدين وفر البديل الاول وبعد كده اركنها فى المخازن احتياطى
بس مش تركنها وتقول اتعاقد على غيرها لابد من وجودها حتى ادخال بديلها الخدمه فعلا

 

[مارشــال]

في

اعتبر ان مهمتها الاساسيه تكون خط دفاع اخير لحماية المدن والاماكن الاستراتيجيه ليك
ودبابات الصف الاول طبعا فى المقدمه لانك هتكون محتاج كل دبابة حديثه لتكون فى المقدمه مش فى المؤخره
وبعدين وفر البديل الاول وبعد كده اركنها فى المخازن احتياطى
بس مش تركنها وتقول اتعاقد على غيرها لابد من وجودها حتى ادخال بديلها الخدمه فعلا

في مصر الباتون موجهة بشكل رئيسي لفرق المشاه والمشاه ميكانيكي ووحدات حرس جمهوري

الفرق المدرعة بمصر الرئيسية كالرابعة والتاسعه واللواء 76 مقل بالمنطقة الشمالية قوامها الإبرامز

 

[Divisions_]

​

أتحدى لو حضرتك قرأت سطر واحد عن معارك الدبابات في الحروب المختلفة 1939-1991

المشكلة إنه البعض يفترض إنه الدبابات فجأة أصبحت سلاح يمكن تدميره بعد 1973 او انه اي معركة هتكون ميليشيا ضد الدبابات و ده كلام مش صح

 

[الرفيدي505]

وهل يصلح العطار ما افسد الدهر

M-60 المصريه او حتى السعودية كان راح يكون قرار جيد لو تم اخضاعها للتطوير ما قبل 2007 مثل صبرا الإسرائيلية لكن نوصل 2017 ونطورها هنا راح يكون قرار غير صائب خصوصا ان الدبابات الحديثة اصلا تعاني مع تطور صواريخ المضاد للدبابات

الافضل اخراجها من الخدمة لانها شبعت من الحياة واحلالها بدبابات جديدة
​

رااااح صوتي وانا اقول ان سلاح الدبابات في السعودية
سيء جدا جدا جدا فهو لا (كم /كيف) ١٢٠٠دبابة
٤٠٠امبرامز والباقي عفا عليها الزمن ..!
m-60 و الفرنسية AMX

 

[Divisions_]

رااااح صوتي وانا اقول ان سلاح الدبابات في السعودية
سيء جدا جدا جدا فهو لا (كم /كيف) ١٢٠٠دبابة
٤٠٠امبرامز والباقي عفا عليها الزمن ..!
m-60 و الفرنسية AMX

هو مش سئ خالص بالعكس هو كويس جداً ... لكن السعودية تحتاج لإعادة تنظيم جيشها على الارض و انشاء تشكيلات كبيرة في الحجم بتسليح كبير و مع الاسف السعودية كانت غير محظوظة في اي خطط ليها بسبب نقص المعروض في السوق ...

السعودية عمرها ما كانت زبون روسي أصلاً و أمريكا شايفة انه السعودية كفاية عليها دبابات لحد كدة و كلنا عارفين قصة الـ200 ليوبارد اللي كانت هتكون نقلة عظيمة بصراحة ( احسن دبابة في السوق ) و الليكليرك محدش عايز يقربلها تقريباً و العلاقات مع تركيا كان فيه و خلص

بالنسبة للسعودية أتمنى يضغطوا في اتجاه مزيد من الدبابات من امريكا و ده وارد .. مع انه هيكون مش قريب لانه مش اولولية حالياً بسبب الوضع الاقتصادي و الحرب في اليمن و الاولوية اكيد للدفاع الجوي والطيران ثم البحرية و ده منطقي so you dont need armour anytime soon

 

[MIA3]

أتحدى لو حضرتك قرأت سطر واحد عن معارك الدبابات في الحروب المختلفة 1939-1991

المشكلة إنه البعض يفترض إنه الدبابات فجأة أصبحت سلاح يمكن تدميره بعد 1973 او انه اي معركة هتكون ميليشيا ضد الدبابات و ده كلام مش صح

اعترف لك اني لم افهم المغزى من مشاركتك لكن على كل حال احترم رأيك انها دبابة ممتازه اما بالنسبة لي اتمنى انها تخرج اليوم قبل بكره لان عفى عليها الزمن​

 

[MIA1]

هو مش سئ خالص بالعكس هو كويس جداً ... لكن السعودية تحتاج لإعادة تنظيم جيشها على الارض و انشاء تشكيلات كبيرة في الحجم بتسليح كبير و مع الاسف السعودية كانت غير محظوظة في اي خطط ليها بسبب نقص المعروض في السوق ...

السعودية عمرها ما كانت زبون روسي أصلاً و أمريكا شايفة انه السعودية كفاية عليها دبابات لحد كدة و كلنا عارفين قصة الـ200 ليوبارد اللي كانت هتكون نقلة عظيمة بصراحة ( احسن دبابة في السوق ) و الليكليرك محدش عايز يقربلها تقريباً و العلاقات مع تركيا كان فيه و خلص

بالنسبة للسعودية أتمنى يضغطوا في اتجاه مزيد من الدبابات من امريكا و ده وارد .. مع انه هيكون مش قريب لانه مش اولولية حالياً بسبب الوضع الاقتصادي و الحرب في اليمن و الاولوية اكيد للدفاع الجوي والطيران ثم البحرية و ده منطقي so you dont need armour anytime soon

خلطت الزيت مع الماء

ما الخلل في تنظيم الجيش حتى نعيد ترتيبه؟
وكيف أمريكا شايفة علينا عدد الدبابات كفاية؟
وكيف انه ليس ذو أولوية بسبب الوضع الإقتصادي؟

 

[الرفيدي505]

هو مش سئ خالص بالعكس هو كويس جداً ... لكن السعودية تحتاج لإعادة تنظيم جيشها على الارض و انشاء تشكيلات كبيرة في الحجم بتسليح كبير و مع الاسف السعودية كانت غير محظوظة في اي خطط ليها بسبب نقص المعروض في السوق ...

السعودية عمرها ما كانت زبون روسي أصلاً و أمريكا شايفة انه السعودية كفاية عليها دبابات لحد كدة و كلنا عارفين قصة الـ200 ليوبارد اللي كانت هتكون نقلة عظيمة بصراحة ( احسن دبابة في السوق ) و الليكليرك محدش عايز يقربلها تقريباً و العلاقات مع تركيا كان فيه و خلص

حرام عليك ...
حجم السعودية ضعف مصر مرتين والاخطار اللي على السعودي ضعف مصر من ناحية الحدود البرية ومع ذلك
السعودية تملك ١٢٠٠دبابة (٨٠٠منها قديم ) ومصر لحالها ١٠٠٠امبرامز و صفقة جديدة مع روسيا ب اعداد فوق ال ٢٠٠دبابة T90ms السعودية صحيح ان سوق الدبابات كان ضيق فهناك تعنت امريكي من بيع اعداد اضافية من الامبرامز و وقوف المانيا ومنعها بيع ليوبارد ولكن لازال هناك العديد من الدبابات التي
تصلح لتكون في سلاح الدبابات السعودي
مثل
- T-90ms

-الكورية Black panther

-الليكليرك الفرنسية دبابة ممتازة وتم اختبارها مع الامارات وكان
هناك عيوب بسيطة لها ولكن كان ادائها ممتاز
لو يتم صفقة لها ب عدد ٢٠٠دبابة لتعويض ال AMX الفرنسية القديمة يكون امر ممتاز

-والدبابة اليابانية type-10

 

[Divisions_]

خلطت الزيت مع الماء

ما الخلل في تنظيم الجيش حتى نعيد ترتيبه؟
وكيف أمريكا شايفة علينا عدد الدبابات كفاية؟
وكيف انه ليس ذو أولوية بسبب الوضع الإقتصادي؟

انا مقولتش تنظيم الجيش ... انا بتكلم عن التشكيلات ... لو رجعت لورا هتلاقي إنه على الارض الاقوى دايماً اللي عنده تشكيلات اكبر و اقوى حتى لو الكفتين متوازنتين في العدد و المعدات .. المقصود انه السعودية محتاجة تشكيلات مدرعة اكبر في الحجم (بحجم فرقة يعني)

أمريكا في صفقة 2009 باعت للسعودية بتاع 39 دبابة فقط مع تعمير و تطوير الموجود بدون أعداد إضافية ...

بخصوص موضوع الاولوية فده بسبب حرب اليمن و النزاعات العسكرية الموجودة في المنطقة و التي تشارك بها السعودية لا تجعل الدبابات اولوية كبرى حالياً