تطورات الساحة الليبية ( متابعة مستمره )

الغرب يثق في قدرات السراج على بلورة دولة ليبية ديمقراطية
حفتر عليه ان ينزع اللباس العسكري و ان يركز على العمل السياسي
و لما لا الدخول في انتخابات ليبية و الله المعين
ان رغب به اغلب الليبيون رئيسا عليهم ؟ نقول مبروك
اما الحكم بالقوة فلا أعتقد ان ذلك ممكن

 
ليبيا ليست
حقتر vs اخونج
المسألة متشعبة و معقدة و ليست بهذه المعادلة السهلة


وما هو التشعب منكم نستفيد ، لا أري سوى مليشيات ارهابية يقاتلها جيش وطني يهدف لتوحيد البلاد واعادة بناء ما دمر في الاعوام الماضية
أتخشى أن يسير حفتر مسيرة القذافي في افريقيا ويدعم البوليساريو لا تخف من ذلك الدولة الليبية الجديدة لديها ما هو اهم اعادة البناء والتنمية والحرب على الاخوانج
بالنسبة لمصر عودة ليبيا تعني الكثير
اولا تأمين الحدود الغربية مع وجود دولة ليبية قادرة وقوية
ثانيا عودة العمالة المصرية لليبيا
ثالثا اعمال اعادة الاعمار والسوق الليبي في مواد البناء سوق واعد
رابعا من الممكن مد خط غاز من شرق المتوسط عبر مصر وليبيا وتونس الى ايطاليا
ولكثير والكثير من المنافع الامنية والعسكرية والاقتصادية
حتى اعادة يناء الجيش الليبي قد يكون مفيد لمصر ليبيا ستشترى سلاح فرنسي وروسي ومصر ايضا فالماذا لا تكون صفقاتهم معا بنقل تقنية سواء الرافال او السفن او اي شيء وليبيا لديها الاموال
 
الغرب يثق في قدرات السراج على بلورة دولة ليبية ديمقراطية
حفتر عليه ان ينزع اللباس العسكري و ان يركز على العمل السياسي
و لما لا الدخول في انتخابات ليبية و الله المعين
ان رغب به اغلب الليبيون بحفتر رئيس عليهم ؟ نقول مبروك
اما الحكم بالقوة فلا أعتقد ان ذلك ممكن

عزيزى الصراع بين دولة مدنية ودولة دينية
الإخوان المتاسلمون لايومنون بديمقراطية بل هى وسيلة واذا استقر لهم الوضع بليبيا سيتجهون شرقا وغربا وستكون دولتك مهددة بمومراتهم وخرابهم الأولى بك أن تعرف من هولاء المليشيات اولا
فهذ
 
لو كانت حكومة السراج اخونج ؟ لما دعمها اي طرف غربي
ولوجدت الدعم يقتصر على تركيا و قطر ربما
لكن حكومة السراج تحظى بدعم و اجماع دوليين لا يحظى به حفتر رغم سيطرته على اغلب ليبيا

ربما حفتر لو بقي يشتغل في صمت ولم يقم بمهاجمة طرابلس لكان افضل له
لانه بهذه المغامرة الغير محسوبة العواقب ربما حكم على نفسه بالنهاية
 
وما هو التشعب منكم نستفيد ، لا أري سوى مليشيات ارهابية يقاتلها جيش وطني يهدف لتوحيد البلاد واعادة بناء ما دمر في الاعوام الماضية
أتخشى أن يسير حفتر مسيرة القذافي في افريقيا ويدعم البوليساريو لا تخف من ذلك الدولة الليبية الجديدة لديها ما هو اهم اعادة البناء والتنمية والحرب على الاخوانج
بالنسبة لمصر عودة ليبيا تعني الكثير
اولا تأمين الحدود الغربية مع وجود دولة ليبية قادرة وقوية
ثانيا عودة العمالة المصرية لليبيا
ثالثا اعمال اعادة الاعمار والسوق الليبي في مواد البناء سوق واعد
رابعا من الممكن مد خط غاز من شرق المتوسط عبر مصر وليبيا وتونس الى ايطاليا
ولكثير والكثير من المنافع الامنية والعسكرية والاقتصادية
حتى اعادة يناء الجيش الليبي قد يكون مفيد لمصر ليبيا ستشترى سلاح فرنسي وروسي ومصر ايضا فالماذا لا تكون صفقاتهم معا بنقل تقنية سواء الرافال او السفن او اي شيء وليبيا لديها الاموال
طيب نتحاور لكن بشرط ؟ ان أحترم كلامك و تحترم كلامي و ان لا ننقاذ للعاطفة و الايديولوجيات و ان نكون واقعيين فحوارنا
بعيدا عن البروبغندا ؟ هل تقبل هذا الشرط ؟
انا عن نفسي مستعد ان اتقبل كل آرائك مهما كانت بشرط ان نتحاور باحترام
لا أريد ان يتكرر ما حصل البارحة صباحا
 
لو كانت حكومة السراج اخونج ؟ لما دعمها اي طرف غربي
ولوجدت الدعم يقتصر على تركيا و قطر ربما
لكن حكومة السراج تحظى بدعم و اجماع دوليين لا يحظى به حفتر رغم سيطرته على اغلب ليبيا

ربما حفتر لو بقي يشتغل في صمت ولم يقم بمهاجمة طرابلس لكان افضل له
لانه بهذه المغامرة الغير محسوبة العواقب ربما حكم على نفسه بالنهاية
الم تجرى انتخابات ليبية من قبل
لماذا لم يعترف بها الغرب
الغرب لايفقه غير مصلحتة فقط معك أو مع غيرك
الدولة بدون جيش قوى يفرض شرعيتها لاوجود لها
 
عزيزى الصراع بين دولة مدنية ودولة دينية
الإخوان المتاسلمون لايومنون بديمقراطية بل هى وسيلة واذا استقر لهم الوضع بليبيا سيتجهون شرقا وغربا وستكون دولتك مهددة بمومراتهم وخرابهم الأولى بك أن تعرف من هولاء المليشيات اولا
فهذ
يا أخي الفاضل
المغرب كان اول من نبه من خطر الاخوان منذ سنين و ليس الآن فقط
نحن نتفهم الخطر الذي يمثله التفكير الاخواني على مدنية و تنوع الدول

لكني ارى انه من الاجحاف اتهام كل من يتبع لحكومة الوفاق بانه اخواني
 
لو كانت حكومة السراج اخونج ؟ لما دعمها اي طرف غربي
ولوجدت الدعم يقتصر على تركيا و قطر ربما
لكن حكومة السراج تحظى بدعم و اجماع دوليين لا يحظى به حفتر رغم سيطرته على اغلب ليبيا

ربما حفتر لو بقي يشتغل في صمت ولم يقم بمهاجمة طرابلس لكان افضل له
لانه بهذه المغامرة الغير محسوبة العواقب ربما حكم على نفسه بالنهاية

اي نهاية حفتر مدعوم من قوى عربية لها وزنها كالمملكة ومصر والاردن والامارات ومسيطر على اقليمي فزان وبرقه واجزاء كبيرة من اقليم طرابلس
 
الم تجرى انتخابات ليبية من قبل
لماذا لم يعترف بها الغرب
الغرب لايفقه غير مصلحتة فقط معك أو مع غيرك
الدولة بدون جيش قوى يفرض شرعيتها لاوجود لها
لدي ملاحظتين

الخليفة حفتر هذا اتفق مع حكومة الوفاق على اجراء انتخابات في 2019
لماذا الآن يهاجم من اتفق معهم في 2018 على عملية سياسية ؟



الملاحظة الثانية

قوات حفتر ليست بالجيش ؟ قوات حفتر هي كتائب و فقط
لا يوجد اي جيش في ليبيا الجميع مجرد ميليشيات مهما حاول حفتر
اضفاء صبغة الجيش على قواته

بمعنى منطق القوة ليس في صالحه ولن يستطيع فرض امر واقع
 
لدي ملاحظتين

الخليفة حفتر هذا اتفق مع حكومة الوفاق على اجراء انتخابات في 2019
لماذا الآن يهاجم من اتفق معهم في 2018 على عملية سياسية ؟



الملاحظة الثانية

قوات حفتر ليست بالجيش ؟ قوات حفتر هي كتائب و فقط
لا يوجد اي جيش في ليبيا الجميع مجرد ميليشيات مهما حاول حفتر
اضفاء صبغة الجيش على قواته

بمعنى منطق القوة ليس في صالحه ولن يستطيع فرض امر واقع


ما هو تعريفك للجيش
 
اي نهاية حفتر مدعوم من قوى عربية لها وزنها كالمملكة ومصر والاردن والامارات ومسيطر على اقليمي فزان وبرقه واجزاء كبيرة من اقليم طرابلس
جميل
لدي سؤال بسيط
الى اي مدى هذه الدول مستعدة للذهاب بعيدا في دعم حفتر ؟
خاصة اذا ما تدخلت ايطاليا و النيتو ؟

بصيغة اخرى
هل حفتر مهم لهذه الدول اكثر من اهمية دول الناتو ؟
 
جميل
لدي سؤال بسيط
الى اي مدى هذه الدول مستعدة للذهاب بعيدا في دعم حفتر ؟
خاصة اذا ما تدخلت ايطاليا و النيتو ؟

بصيغة اخرى
هل حفتر مهم لهذه الدول اكثر من اهمية دول الناتو ؟

بالنسبة لمصر استقرار ليبيا اهم ولن تصل الامور لهذا الحد ففي الناتو عقلاء كفرنسا وفي مجلس الامن روسيا والصين وفرنسا
 
بالنسبة لمصر استقرار ليبيا اهم
طيب هل مصر قادرة على تحمل تبعات دعم حفتر في حالة تدخل الدول الغربية لضرب قدراته في ليبيا
انا لا اتحدث عن الكلفة الاقتصادية ... بل عن الكلفة الديبلوماسية و الجيوستراتيجية

كيف سيرى العالم الغربي مصر 2019 ان تورطت في دعم الخليفة حفتر ؟

لا يمكن ان تقف في وجه الناتو و ان لا تتوقع اي رد فعل سياسي على اقل تقدير

هذا من جهة

من جهة اخرى

طيب
مادام مصر تريد الاستقرار لليبيين
الم يكن من الأجدر ان تلعب مصر دور وسيط بين الطرفين ؟
و ان تقرب وجهات النظر و ينتهي الموضوع بلم الشمل ؟

 
الغرب غير راضي
امريكا قادمة



نفس سيناريو مجانين رابعة العدوية ?
 
التعديل الأخير:
طيب هل مصر قادرة على تحمل تبعات دعم حفتر في حالة تدخل الدول الغربية لضرب قدراته في ليبيا
انا لا اتحدث عن الكلفة الاقتصادية ... بل عن الكلفة الديبلوماسية و الجيوستراتيجية

كيف سيرى العالم الغربي مصر 2019 ان تورطت في دعم الخليفة حفتر ؟

لا يمكن ان تقف في وجه الناتو و ان لا تتوقع اي رد فعل سياسي على اقل تقدير

هذا من جهة

من جهة اخرى

طيب
مادام مصر تريد الاستقرار لليبيين
الم يكن من الأجدر ان تلعب مصر دور وسيط بين الطرفين ؟
و ان تقرب وجهات النظر و ينتهي الموظوع بلم الشمل ؟


وهذا ما تقوم به مصر في العلن ولكن الواقع شيء اخر كيف يكون هناك دولة كل مدينة لديها قائد عسكري ومليشيا مسلحة بل في العاصمة هناك اكثر من مليشيا اي دولة ستكون هذا غير انهم جميعا اخوانج على قاعدة على دواعش على اي مسميات اخري معادين لمصر وشعبها واي امن او انتخابات ستتم في وجود مليشيات وقوات اجنبية وتدخلات دولية خبيثة
لو سقط حفتر لن تتوحد ليبيا مرة اخرى وستكون افغانستان اخرى تونس موردها السياحة والجزائر تمر بمرحلة انتقالية شكل الجزائريين يحلمون بزمن الخراب والارهاب والمغرب ايضا ستطاله النيران لن يسلم احد ام انك تتوقع البلاء للجزائر وتونس وان المغرب سيكون واحة السياحة والاستثمار وسيسيطر على صحرائه انسي ذلك الاخوان اعداء الجميع بما فيهم ملك المغرب نفسه ان تمكنوا منه
اتعجب من اي جزائري مؤيد هل يتوقعون ان يسلم الجيش الجزائر للاخوانج لانه لو لم يحدث ستدخل الجزائر حربا اهلية مع وجود ليبيا المدمرة
 
هذا جيش
166116


هذه ميليشيا
166115


تعريف الميليشيا
a military force that is raised from the civil population to supplement a regular army in an emergency

قوة عسكرية مكونة من مدنيين من أجل دعم جيش نظامي في الحالات المستعجلة

تعريف الميليشيا ينطبق تماما على قوات حفتر
معه بعض الضباط و الجنود من ايام القذافي و قام بدعمهم بمدنيين تلقو تدريبات على حمل السلاح بشكل مستعجل
لظروف مستعجلة


لاحظ حتى في فيديوهات اعلام حفتر
يضع ايقونة "الاعلام الحربي"
على اسلوب الحوثيين و ميليشيا حزباله في سوريا
 
القطراني: السراج انفرد بممارسة اختصاصات المجلس الرئاسي بتحريض من الميليشيات المسلحة
 
عودة
أعلى