معرض التصنيع العسكري السعودي AFED 2018

[طير حر]

المشكلة ليش ما اخذو رخصة تصنيع بدل ما يسوو شي جودة سيئة خذ المنتج كامل من برا وخلاص ما يحتاج اختراع وتفكير اما تسوي شي جودته سيئة للافراد مشكلة والله طيب استاذ اسماعيل كيف دروع المؤسسة افضل؟

لا نحتاج لرخص تصنيع ل ٨٠٪؜ من القطع
نحتاج للامانة والإتقان فقط

إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملاً أن يتقنه​

 

[طير حر]

غياب قسم للجودة والنوعية في ادارة التصنيع المحلي ربما يتسبب في انحلال الشركات
وتقديمها منتجات رديئة او ليست بجودة عالية

كنت أفكر اقدم لهم مشروع انشاء مركز لاختبار المنتجات بتكاليف بسيطة جدا
بس عدم وجود صفه رسمية لي تراجعت عن هذا القرار

فيه الف فكره وفكره تسرع عملية التحول نحو الصناعة

وعشان أكون صادق انا ضد فكرة المعرض في جانب
ومعها في جانب

​

 

[3raqi]

لماذا أحس بأنك دوما طريق البداية
وأني ضللت كثيرا كثيرا
وبين يديك عرفت الهداية
واني احترفت الغرام لديك
وقبلك كل النساء هواية
نجارب عمري وسيلة عشق
تؤدي اليك لأنك غاية
لأنك حب بغير ابتداء
فحبك باق لما لا نهاية

صح السانك جميل جدا

 

[ماجلان]

مكتوب طوربيد لكن ما ادري والله هل هو الطوربيد المتعارف عليه ولا شيء اخر.
لانه ما اخفيك هذه الشركة ما تحدثت معهم ابدا منتجاتهم مخيفة كلها صواعق ومتفجرات و مساحيق بيضاء وفتايل هههههههه

الكيمياء مجال جداً رائع.
افهم فيه قليلاً

 

[ماجلان]

كذا بيقفلون انت مجرم
شركات ندعم أبناء الوطن

اعرف شركة مصنعها من المدير الى البواب اجانب
وماشي سوقها

انا اقبل ب ٣٠٪؜ بس يكونون وظائف هندسية وليست ادارية

على طاري الهندسه والتصنيع
Bae توظف ١٢ سعودية في مجال التصنيع

كذا بيضمنون صناعتهم ماراح احد يعرف فيها شي ​

مو مشكله تكون الشركه ملكيه سعودية و التقنية سعودية ، لكن الايدي العامله اجنبيه ، دامك تملك الخبره و المهندسين العارفين لاسرار المنتج و القادرين على تطويره.

اما BAE واضح انها شغاله على الاعلام بشكل قوي.
تعنتها في مسألة نقل تقنية التايفون و الترنيدو ، يدلل انها مامنها فائده.

 

[IT Guy]

غياب قسم للجودة والنوعية في ادارة التصنيع المحلي ربما يتسبب في انحلال الشركات
وتقديمها منتجات رديئة او ليست بجودة عالية

كنت أفكر اقدم لهم مشروع انشاء مركز لاختبار المنتجات بتكاليف بسيطة جدا
بس عدم وجود صفه رسمية لي تراجعت عن هذا القرار

فيه الف فكره وفكره تسرع عملية التحول نحو الصناعة

وعشان أكون صادق انا ضد فكرة المعرض في جانب
ومعها في جانب

​

ضدّها في أي جانب و معها في أي جانب ؟
بخصوص موضوع الجودة أعتقد بوجود هكذا مركز تابع لوزارة الدفاع ،
اللواء المالكي ذكر أنّ أحد شروط إعطاء الفرصة هو الجودة ، و قال بنفس جودة المورّد أو أفضل.
ثمّ حتى لو كنت لا تملك صفة رسميّة لماذا لم تعرض الفكرة على مسؤولي الدفاع في المعرض ربّما يستفيدون من اقتراحاتك ؟
اسمح لي أن أقول أنّ هذه سلبيّة منك.

 

[طير حر]

مو مشكله تكون الشركه ملكيه سعودية و التقنية سعودية ، لكن الايدي العامله اجنبيه ، دامك تملك الخبره و المهندسين العارفين لاسرار المنتج و القادرين على تطويره.

اما BAE واضح انها شغاله على الاعلام بشكل قوي.
تعنتها في مسألة نقل تقنية التايفون و الترنيدو ، يدلل انها مامنها فائده.

لو عندك شركة وسحبت منك موظف واحد في خط الانتاج والله ما تنفع الأسرار والخبرة التي تمتلكها في مجال الادارة

بس لو طردت جميع الموظفين الإداريين بما فيهم رئيس الشركة يستطيع خط الانتاج مواصلة العمل
هم من يملكون الأسرار والتقنية والخبرة​

 

[طير حر]

ضدّها في أي جانب و معها في أي جانب ؟
بخصوص موضوع الجودة أعتقد بوجود هكذا مركز تابع لوزارة الدفاع ،
اللواء المالكي ذكر أنّ أحد شروط إعطاء الفرصة هو الجودة ، و قال بنفس جودة المورّد أو أفضل.
ثمّ حتى لو كنت لا تملك صفة رسميّة لماذا لم تعرض الفكرة على مسؤولي الدفاع في المعرض ربّما يستفيدون من اقتراحاتك ؟
اسمح لي أن أقول أنّ هذه سلبيّة منك.

الصفة الرسمية طلب منهم وليس مني اخي الكريم
انا رحت لهم ورحت لهم ورحت لغيرهم

طبعا معاهم حق واحد جاي يقول بسوي لكم وبسوي لكم وش لهم ووجع الرأس

التوفيق من الله عشان كذا بعض الأفكار اعرضها هنا يمكن احد يستفيد منها ​

 

[طير حر]

ضدّها في أي جانب و معها في أي جانب ؟
بخصوص موضوع الجودة أعتقد بوجود هكذا مركز تابع لوزارة الدفاع ،
اللواء المالكي ذكر أنّ أحد شروط إعطاء الفرصة هو الجودة ، و قال بنفس جودة المورّد أو أفضل.
ثمّ حتى لو كنت لا تملك صفة رسميّة لماذا لم تعرض الفكرة على مسؤولي الدفاع في المعرض ربّما يستفيدون من اقتراحاتك ؟
اسمح لي أن أقول أنّ هذه سلبيّة منك.

أزيدك من الشعر بيت
احدى الجهات قدمت لها مشروع كامل متكامل مجانااااااااااا
لصناعة قطع معنيه
والله كلفني المشروع فوق ما تتوقع
طبعا تطنيش
ذكر بعض الاخوة بالمعرض انهم طالبين نقل تقنية نفس المنتجات من فرنسا
لم أتفاجأ صراحه لأني عارف من البداية بس قدمته مبدأ اعمل بالاسباب ​

 

[شمروخ]

بغيت انسى طائرة صقر 1

أكيد كلكم شاف صور الطائرة وعرف عنها، هذه المشاركة ليست للتعريف بالطائرة، لكن أنا كشخص مهتم بالتفاصيل وجدت ما كنت أبحث عنه وهو الجودة.

أقف تحية وتقدير لمهندسينا وباحثينا على الجودة والاتقان في العمل.

أمامكم صور متعمد التقطها من زوايا مختلفة حتى أبين لكم جودة التجميع للمنتج لنهائي وطريقة دمج القطع مع بعضها البعض، نحن وصلنا بكل فخر لمستويات عالية في الجودة .

​

مشاهدة المرفق 105166


مشاهدة المرفق 105167



مشاهدة المرفق 105171

@Gasoline

مشاركاتك هي بالفعل مسك الختام واحلا ختام
شكراً لك ولكل من شارك ونقلنا لاجواء المعرض عبر المنتدى​

 

[بو دروش♚]

..

 

[Sentry]

كوريا الجنوبية كنز
يكفي أنهم نقلو تقنية المفاعل النووي سمارت من الجيل الرابع
مع حقوق الملكية الفكرية
هذي حطها بكف لوحدها والباقي بكف

 

[typhon99]

عقود بـ15 مليار دولار في معرض القوات المسلحة السعودية​

سجّل 57600 طلب تصنيع محلي... و«مدينة التقنية» عرضت صاروخين قصيري المدى​

1. ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

سجّل معرض القوات المسلحة لدعم التصنيع المحلي (أفد 2018) في السعودية نحو 57.600 طلب تصنيع، في حين بلغ حجم العقود فيه أكثر من 15 مليار دولار.

وشكّل المعرض الذي نظمته وزارة الدفاع السعودية في دورته الرابعة بالرياض، منصةً لتعزيز التصنيع المحلي؛ إذ حضر فعالياته التي اختتمت أول من أمس، 120 ألف زائر وزائرة من داخل السعودية وخارجها.


وقال عطية المالكي، مدير إدارة التصنيع المحلي: إن المعرض حقق 57600 طلب تصنيع، كما أن 1040 مصنعاً رفع احتياجه في المعرض.

وعمل «أفد 2018» في دورته الرابعة على توطين المحتوى المحلي بعرض 80 ألف فرصة تصنيعية أمام المستثمرين، بمشاركة مسؤولين مدنيين وعسكريين في السعودية وخارجها تناولت «رؤية السعودية 2030»، وتحديات التحول إلى الاقتصاد الصناعي، ودور المحتوى المحلي في توطين الصناعة وتنمية المنشآت الصغيرة والمتوسطة، ودور القطاعات الاستراتيجية في توطين الصناعة.

وأقيمت على هامش المعرض ورش عمل ومحاضرات لتوطين الصناعة والتصدير وتحقيق النمو والعائد المحلي لما يخدم السعودية ويحقق أهدافها التنموية.

وشاركت 68 شركة عالمية، وقرابة 130 شركة محلية في المعرض، إضافة إلى الجهات البحثية في مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية، ومعهد الأمير سلطان.

وشهد معرض القوات المسلحة لدعم التصنيع المحلي توقيع اتفاقية لنقل وتوطين التقنية العسكرية؛ إذ أوضح عبد الله العُمري، الرئيس التنفيذي لشركة الشرق الأوسط لمحركات الطائرات المحدودة، إحدى شركات التوازن الاقتصادي، أن الاتفاقية تشمل نقل وتوطين التقنية مع شركة «جنرال إلكتريك»، ومع القوات الجوية السعودية لصيانة وتوضيب محركات الطائرات الحربية F15 - S وF15 – SA الجديدة ومحركات أباتشي، وبلاك هوك العمودية من نوع محرك T700 بقيمة تزيد على 330 مليون دولار، مشيراً إلى أن ذلك سيحقق عائداً يقدر بـ2.6 مليار ريال (693 مليون دولار) خلال السنوات الخمس المقبلة.

في مقابل ذلك، عرضت مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية، حزمة من المشروعات العسكرية والأمنية التي تم نقلها وتوطينها بالسعودية، مثل صاروخ قصير المدى موجه باستخدام تقنية الليزر، يعمل بمحرك وقود صلب، ويتميز بسرعة تفوق سرعة الصوت «1.2 ماخ»، ويبلغ طوله مترين بقطر 178 ملم ووزن 50 كيلو غراماً، وبحمولة متفجرة 10 كيلو غرامات ومدى 10 كيلومترات، ويمكن إطلاقه من منصة أرضية «أرض – أرض» أو «جو – أرض» من الطائرات العمودية، وكذلك صاروخ باليستي قصير المدى يعمل بمحرك وقود صلب، يتميز بسرعة تفوق سرعة الصوت «2 ماخ»، ويبلغ طوله 1. 75 متر بقطر 100 مليمتر ووزن 26 كيلو غرام وبحمولة متفجرة 4 كيلوغرامات ومدى 12 كيلو غراماً، وهو صاروخ «أرض – أرض» ويمكن إطلاقه من منصة متعددة الصواريخ، كما يمكن استخدامه «جو – أرض» بالطائرات من دون طيار.

وعرضت «المدينة» في جناحها مبادرة خادم الحرمين الشريفين لتحلية المياه بالطاقة الشمسية بمحافظة الخفجي، التي تصل قدرتها الإنتاجية إلى 60 ألف متر مكعب يومياً من المياه المحلاة، ومحطة تحلية مياه بالامتصاص، والمصنع السعودي للخلايا الشمسية، والإضاءة الموفرة للطاقة، والخلايا الشمسية المصنعة من زرنيخ الجاليوم.

وقدمت شروحات لزوارها عن منتج الألياف الكربونية، الذي يتميز بخصائص ميكانيكية عالية، إضافة إلى خفة الوزن والمقاومة الكيميائية، ويمكن استخدامها في تطبيقات مختلفة مثل تطبيقات الفضاء والطيران والتطبيقات العسكرية.

إلى ذلك، عرضت وزارة الحرس الوطني في معرض القوات المسلحة لدعم التصنيع المحلي 9370 قطعة؛ فرصاً تصنيعية للمصانع المحلية، إلى جانب مشاركة الشؤون الصحية بالحرس الوطني بأربع قصص نجاح في مجال التصنيع المحلي، التي أسهمت في خفض بنسبة 50 في المائة من قيمتها السابقة.

وقدمت أربع عربات حديثة تم تجميعها بأيدٍ سعودية في مرافق وزارة الحرس الوطني، التي أسهمت في إيجاد 294 فرصة تصنيعية لقطع الآليات، والإسهام في دعم التصنيع المحلي، وتحقيق «رؤية المملكة 2030».

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[سيمفونية الحرب]

غياب قسم للجودة والنوعية في ادارة التصنيع المحلي ربما يتسبب في انحلال الشركات
وتقديمها منتجات رديئة او ليست بجودة عالية

كنت أفكر اقدم لهم مشروع انشاء مركز لاختبار المنتجات بتكاليف بسيطة جدا
بس عدم وجود صفه رسمية لي تراجعت عن هذا القرار

فيه الف فكره وفكره تسرع عملية التحول نحو الصناعة

وعشان أكون صادق انا ضد فكرة المعرض في جانب
ومعها في جانب

​

فيه في الوزارة وحدة فحص الاسلحة
وبالتأكيد تنطبق معاييره عالجميع سواء محلي او اجنبي

 

[khalaf]

أشكر الجميع
و خصوصاً الاخوان الي حضروا وصوروا وكذلك الي وافونا بالحصريات و الاخبار الجميلة
شي مفخرة لكل سعودي
بس في اخبار ما تاكدنا منها تضاربت فيها الاقوال
مثل تصنيع بعض اجزاء الثاد .. تصنيع بعض اجزاء الباتريوت .. وبعض الصناعات نسيتها
كاني قرأت احد الاخوان الي حضروا يشكك في هالمعلومة ؟ ياليت في خبر مؤكد حول هالموضوع
وبعدين ما صحة ان احد الاشخاص في المعرض قال ان السعودية ترى ان الايجيس فوق حاجتها
تمنيت ان احد من الاعضاء الي حضروا يسأل عن الايجيس

الله يوفق ويسدد

لدي رد ولا يهونون الشباب الذين جاوبوا سؤالك .
بالنسبه لي تحدثت للممثل رايثون شخصياً وجاوبني بالحرف ، نسعى لتوطين ال generator
وأيضاً نظم ال cooling systems لنظام الثاد
اما بالنسبة لل interceptors او الصواريخ فهي من اختصاص لوكهيد مارتن ، سألت عن الرادار
حاول يتهرب وعلل ذلك برفض الحكومه وانه تقنيه عاليه واحد افضل ما وصلت له الصناعه لذا
فهو صعب في الوقت الراهن ممكن مستقبلاً .

نقلت لك حرفيا ماذا قال بخصوص الثاد ، بالنسبه للوكهيد مارتن فالشركه غير متعاونه وكل من كان في مقرهم في المعرض لا يجاوبون حتى على الاسئله التقنيه العاديه ..

بشكل عام انظمه الدفاع الجوي ليست فقط صاروخ ورادار .. هناك العديد من القطع والنظم ، واعتقد ان نبدأ من السهل حتى الصعب افضل من ان نكبر اللقمه ونغص.

نظم التبريد ، ونظم توليد الطاقه لنظام ثاد هي شيء كبير جداً والمستقبل قادم بإذن الله.
لا تنسى ان النظام جديد ولم يتم العقد الاول من عمره بعد ، ويعتبر الافضل في العالم.
اثق في ان القادم افضل وتلك هي البداية والله كريم.

ختاما اشكر كل من ساهم في نجاح الموضوع ونقل الاخبار ، لم تدعو لنا فرصه كفيتوا ووفيتوا وبيض الله وجهيكم جميعاً.

اللهم وفق بلادنا لكل ما تحب وترضى .. ودي واحترامي

 

[سيمفونية الحرب]

لدي رد ولا يهونون الشباب الذين جاوبوا سؤالك .
بالنسبه لي تحدثت للممثل رايثون شخصياً وجاوبني بالحرف ، نسعى لتوطين ال generator
وأيضاً نظم ال cooling systems لنظام الثاد
اما بالنسبة لل interceptors او الصواريخ فهي من اختصاص لوكهيد مارتن ، سألت عن الرادار
حاول يتهرب وعلل ذلك برفض الحكومه وانه تقنيه عاليه واحد افضل ما وصلت له الصناعه لذا
فهو صعب في الوقت الراهن ممكن مستقبلاً .

نقلت لك حرفيا ماذا قال بخصوص الثاد ، بالنسبه للوكهيد مارتن فالشركه غير متعاونه وكل من كان في مقرهم في المعرض لا يجاوبون حتى على الاسئله التقنيه العاديه ..

بشكل عام انظمه الدفاع الجوي ليست فقط صاروخ ورادار .. هناك العديد من القطع والنظم ، واعتقد ان نبدأ من السهل حتى الصعب افضل من ان نكبر اللقمه ونغص.

نظم التبريد ، ونظم توليد الطاقه لنظام ثاد هي شيء كبير جداً والمستقبل قادم بإذن الله.
لا تنسى ان النظام جديد ولم يتم العقد الاول من عمره بعد ، ويعتبر الافضل في العالم.
اثق في ان القادم افضل وتلك هي البداية والله كريم.

ختاما اشكر كل من ساهم في نجاح الموضوع ونقل الاخبار ، لم تدعو لنا فرصه كفيتوا ووفيتوا وبيض الله وجهيكم جميعاً.

اللهم وفق بلادنا لكل ما تحب وترضى .. ودي واحترامي

لا هنت يالطيب والله يعطيك العافية

 

[صعصعه]

في مقابل ذلك، عرضت مدينة الملك عبد العزيز للعلوم والتقنية، حزمة من المشروعات العسكرية والأمنية التي تم نقلها وتوطينها بالسعودية، مثل صاروخ قصير المدى موجه باستخدام تقنية الليزر، يعمل بمحرك وقود صلب، ويتميز بسرعة تفوق سرعة الصوت «1.2 ماخ»، ويبلغ طوله مترين بقطر 178 ملم ووزن 50 كيلو غراماً، وبحمولة متفجرة 10 كيلو غرامات ومدى 10 كيلومترات، ويمكن إطلاقه من منصة أرضية «أرض – أرض» أو «جو – أرض» من الطائرات العمودية،

وكذلك صاروخ باليستي قصير المدى يعمل بمحرك وقود صلب، يتميز بسرعة تفوق سرعة الصوت «2 ماخ»، ويبلغ طوله 1. 75 متر بقطر 100 مليمتر ووزن 26 كيلو غرام وبحمولة متفجرة 4 كيلوغرامات ومدى 12 كيلو غراماً، وهو صاروخ «أرض – أرض» ويمكن إطلاقه من منصة متعددة الصواريخ، كما يمكن استخدامه «جو – أرض» بالطائرات من دون طيار.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الاقتباس هذا يؤكد المعلومة اللي ذكرتها قبل يومين، اللي اعلن عنه حالياً صاروخ بالستي قصير المدى يعمل بالوقود الصلب وصاروخ اخر م/د و صاروخ مضلل للصواريخ المضادة للسفن .. هذه عينة من برنامج كبير ومتكامل والميزة الفعليه انك تحصل صاروخ قادر يطلق من منصات مختلفة سواء ارض ارض او جو ارض، الله يتمم!​

 

[سيمفونية الحرب]

لدي رد ولا يهونون الشباب الذين جاوبوا سؤالك .
بالنسبه لي تحدثت للممثل رايثون شخصياً وجاوبني بالحرف ، نسعى لتوطين ال generator
وأيضاً نظم ال cooling systems لنظام الثاد
اما بالنسبة لل interceptors او الصواريخ فهي من اختصاص لوكهيد مارتن ، سألت عن الرادار
حاول يتهرب وعلل ذلك برفض الحكومه وانه تقنيه عاليه واحد افضل ما وصلت له الصناعه لذا
فهو صعب في الوقت الراهن ممكن مستقبلاً .

نقلت لك حرفيا ماذا قال بخصوص الثاد ، بالنسبه للوكهيد مارتن فالشركه غير متعاونه وكل من كان في مقرهم في المعرض لا يجاوبون حتى على الاسئله التقنيه العاديه ..

بشكل عام انظمه الدفاع الجوي ليست فقط صاروخ ورادار .. هناك العديد من القطع والنظم ، واعتقد ان نبدأ من السهل حتى الصعب افضل من ان نكبر اللقمه ونغص.

نظم التبريد ، ونظم توليد الطاقه لنظام ثاد هي شيء كبير جداً والمستقبل قادم بإذن الله.
لا تنسى ان النظام جديد ولم يتم العقد الاول من عمره بعد ، ويعتبر الافضل في العالم.
اثق في ان القادم افضل وتلك هي البداية والله كريم.

ختاما اشكر كل من ساهم في نجاح الموضوع ونقل الاخبار ، لم تدعو لنا فرصه كفيتوا ووفيتوا وبيض الله وجهيكم جميعاً.

اللهم وفق بلادنا لكل ما تحب وترضى .. ودي واحترامي

تصدق اني جلست افكر في كلامك اكثر من مرة
فعلاً ياخي كلامك منطقي و ممتاز
احنا لما نتعلم من كل نظام حاجه مع الوقت نقدر نصنع منظومة متكاملة
مرة نتعلم نظام التبريد و نظام توليد الطاقة
و مرة نتعلم صيانة المحركات المتقدمة
ومرة نتعلم صناعة اجنحة الطائرة
ومرة نتعلم بدن الطائرة
ومرةنتعلم صواريخ قصيرة المدى .. الخ
في النهاية بتتكون لدينا خبرة لصنع منظومة كاملة
فقط الوقت هو ما نجتاجه

 

[khalaf]

تصدق اني جلست افكر في كلامك اكثر من مرة
فعلاً ياخي كلامك منطقي و ممتاز
احنا لما نتعلم من كل نظام حاجه مع الوقت نقدر نصنع منظومة متكاملة
مرة نتعلم نظام التبريد و نظام توليد الطاقة
و مرة نتعلم صيانة المحركات المتقدمة
ومرة نتعلم صناعة اجنحة الطائرة
ومرة نتعلم بدن الطائرة
ومرةنتعلم صواريخ قصيرة المدى .. الخ
في النهاية بتتكون لدينا خبرة لصنع منظومة كاملة
فقط الوقت هو ما نجتاجه

سابك بدت 1976 شركة مغمورة في سنة 1983
بدأت بالانتاج بشكل فعلي ، اليوم هي احد اعظم خمس شركات عالميه في مجالها !!

ارامكو أيضاً ، بدأت صغيرة واستمرت حتى اصبحت وحش يأكل كل من يقف امامه.

الخلاصة العبرة في القادم لا تدع بدايتنا الضخمه توحي لك بأننا وصلنا فمازال الطريق طويل وهذه
البدايه توحي بماهو قادم ، بداية قوية اختصرت سنين ضوئية للحاق بالركب العالمي ، وربما التفوق مستقبلاً عليهم ان شاء الله.

فعلتها سابك وارامكو ، ولسنا اقل من غيرنا ..

لك تحياتي .. ودي واحترامي للجميع

 

[هيرون]

حرس الحدود وجدت لديهم رشاش ذاتي الاطلاق مع كاميرا صغيرة ، فكره جيدة :

مشاهدة المرفق 104942


مشاهدة المرفق 104943


مشاهدة المرفق 104944

شغل بدائي رغم أن حرس الحدود عرضوا قبل فترة نموذج بمنصة تحكم EOS R400 على ما أضن اكثر جودة وأعتماديه

أما الجيش سبق أن جرب ذات المنصة في الولايات المتحدة ولا أعلم هل أعتمدت أم لا .