وفد روسي يسافر إلى مصر لمناقشة صفقة معدات ميسترال

[كلونيل]

انا لى رأى تانى خالص فى الموضوع ده
وهوا ان عند حدوث اى حرب مستقبلية مع الكيان الصهيونى وهنا يطرح سؤال عند استخدام العدو الحرب الالكترونية وهو متميز فيها
هنا الافضل التحهيزات الامريكية ام الفرنسية ام الروسية تكون افضل لمصرفى هذه الحالة ؟!!
ياسادة كلما كانت النظم الكترونية مختلفة عن بعضها البعض وايضا نعرف حيدا ان المدرسة الشرقية العسكرية تختلف بشكل جذرى عن المدرسة الغربية العسكرية .

 

[كلونيل]

يظهر أن الميسترال مازالت صفيحة تونة

الميسترال هي تجسيد للمعنى الحقيقي لمفوم " إبراز القوة Power Projection " بالتأكيد على امتلاك ذراع طولى لتنفيذ عمليات الهجوم البرمائي في النطاق الإقليمي كاملا . والأمر لا يقتصر على ذلك بل يمتد إلى كونها مُجهزة بشكل كامل للعمل كسفينة قيادة Command Ship او مركز قيادة مُتقدم في البحر لتوجيه العمليات القتالية البحرية والبرمائية والتنسيق بين القطع البحرية والقوات الجوية ومراكز القيادة والسيطرة والانذار المبكر المحمولة جوا ( طائرات AWACS ) والارضية، نظرا لاحتوائها على نظام المعلومات التكتيكي البحري المتطور جدا " SENIT 9 Système d'Exploitation Navale des Informations Tactiques " او " System for Naval Usage of Tactical Information " ونظام القيادة والتحكم البحري " SIC 21 " المسؤول عن قيادة كافة العمليات البحرية، حتى مع القوات الصديقة والحليفة في العمليات المُشتركة والمهام الدولية .

 

[الحكيم المصرى]

والله الروس مايستحقو فلس واحدا يدفع لهم الافضل لمصر شراء مروحيات كوبرا من امريكا خصوصا بعد ما تحسنت العلاقه مع امريكا اما الروس اوغاد يبتزوك من اجل مصالحهم فقط

ياباشا بعد الثوره وقطع الدعم للقطع العسكريه اصبح اننا لازم ننوع مصادر السلاح من مصادر متنافسه وليس لها مصالح موحده
زى امريكا واوروبا مصالح واحده
روسيا الصين بينافسوهم

Win-Win للروس

خرجوا بمبلغ الشرط الجزائي من الفرنسيين + مفاوضات لمدها بمعدات روسية من قبل مصر

الميسترال علي مايبدوا صفيح عائم حتي تطعم بصفقات تدعيم ملائمة

زى الفل صفيح بس راضين بيه
الصفقه لو كانت كلها فرنسيه لارتفع سعر المستريال للضعف ياباشا

 

[kagoo22]

ياباشا بعد الثوره وقطع الدعم للقطع العسكريه اصبح اننا لازم ننوع مصادر السلاح من مصادر متنافسه وليس لها مصالح موحده
زى امريكا واوروبا مصالح واحده
روسيا الصين بينافسوهم


زى الفل صفيح بس راضين بيه
الصفقه لو كانت كلها فرنسيه لارتفع سعر المستريال للضعف ياباشا

الروس بيبتزونا ينشترى اسلحتهم يا مش هيرجعو السياحه ده من كلام ناس مطلعه طبعا الروس ولا امريكا شوف مصلحتك فين

 

[الشيخ الرئيس]

" إبراز القوة Power Projection "

:100&::100&:
كلام صحيح فعلا.

 

[الشيخ الرئيس]

سؤال للاخوة المصريين، متى سينتهي برنامج تجهيز الميسترال لتدخل الخدمة العملياتية؟

 

[deter]

ياخواننا عندنا وعاجبانا
انا مش فاهم لية التنكر لمعدة زي دي؟
طيب بالله عليكم مش أفضل من اللي عندو مراكب صيد ومسميها قوات بحرية؟
قليلا من المنطق

عليك بالعافيه بالثنتين بس حاليا تعتبر السفن ملط
مجرد استفسار كان ماذا لو ماطل الروس بالتجهيزات
والعودة لفرنسا مره اخرى
كان رايي شراء التجهيزات من فرنسا وتكون كاملة
بدل انتظار الروس ومعروفة مماطلتهم حتى بالسياح
واكثر من اشتكى على الروس وتصرفاتهم انتم
الاستفسار الثاني كان ان روسيا طلبت تجهيزات فرنسية
هل هي عاجزة عن توفيرها !! يعني وش بتقدم روسيا بالمنظومه غير المروحيات

 

[مصري]

سؤال للاخوة المصريين، متى سينتهي برنامج تجهيز الميسترال لتدخل الخدمة العملياتية؟

عاده يستغرق الامر من 4-6 سنوات لتجهيز اسطول جديد تماما ومستقل
لكن من وجهه نظري البسيطه انه الميسترال المصريه حاليا ستعمل بشكل مؤقت كالتالي
الميسترال المصريه مزودة برادار mrr3d ngوهو نفسه العامل علي الفرنسيه
4 12,7 mm مدافع
بالاضافه الي حملها منظومات كروتال و افينجر (مع العلم ان الفرنسيه اكتفت بال simbad فقط)
سيتم مرافقتها بالتايب 209 الجويند لمهمات asw
تبقي الحاجة إلى قطعه aaw والذي تم حله بتطوير البيري برادارات smart s mk2 (نفس ما فعلت تركيا مع فرقاطتها فقد ذودتها بهذا الرادار ومدجت مع منظومه mk41 تطلق 8 4 essm missiles )

 

[مصري]

الروس بيبتزونا ينشترى اسلحتهم يا مش هيرجعو السياحه ده من كلام ناس مطلعه طبعا الروس ولا امريكا شوف مصلحتك فين

الامر وما فيه الروس اشترو الميسترال من فرنسا من اجل الحصول تقنيه الانظمه الالكترونيه التي عليها
وتم ذلك بالفعل
والان نفس ما تقدمه فرنسا تقدمه روسيا بسعر اقل وصلت!؟

 

[SU35EG]

عليك بالعافيه بالثنتين بس حاليا تعتبر السفن ملط
مجرد استفسار كان ماذا لو ماطل الروس بالتجهيزات
والعودة لفرنسا مره اخرى
كان رايي شراء التجهيزات من فرنسا وتكون كاملة
بدل انتظار الروس ومعروفة مماطلتهم حتى بالسياح
واكثر من اشتكى على الروس وتصرفاتهم انتم
الاستفسار الثاني كان ان روسيا طلبت تجهيزات فرنسية
هل هي عاجزة عن توفيرها !! يعني وش بتقدم روسيا بالمنظومه غير المروحيات

ياعزيزي اكيد أصحاب الخبرة والرأي في القوات البحرية ادري بافضلية التجهيزات مش بكلام الهواة
وضيف كمان لايمكن تستعجل في تجهيز platform رهيب بالمنظر ده الا لما تكون وصلت لاقي طموحك
انا برأيي معك في تجهيز فرنسي او امريكي.. اعتقد انو مصر أو غيرها في المنطقة مكنش يحلم بدخولها
وبعدين أهي حلم ورغم صعوبتة دخلت!!!
هل حنتراخي في تجهيزها... بالله عليك احكم انت لو مكاننا
وعقبال مانلاقي الأفضل منها عندك.. وتوصل مستورة مش ملط
لك الأفضل ان شاءالله

 

[الشيخ الرئيس]

عاده يستغرق الامر من 4-6 سنوات لتجهيز اسطول جديد تماما ومستقل
لكن من وجهه نظري البسيطه انه الميسترال المصريه حاليا ستعمل بشكل مؤقت كالتالي
الميسترال المصريه مزودة برادار mrr3d ngوهو نفسه العامل علي الفرنسيه
4 12,7 mm مدافع
بالاضافه الي حملها منظومات كروتال و افينجر (مع العلم ان الفرنسيه اكتفت بال simbad فقط)
سيتم مرافقتها بالتايب 209 الجويند لمهمات asw
تبقي الحاجة إلى قطعه aaw والذي تم حله بتطوير البيري برادارات smart s mk2 (نفس ما فعلت تركيا مع فرقاطتها فقد ذودتها بهذا الرادار ومدجت مع منظومه mk41 تطلق 8 4 essm missiles )

ماهي الحوامات التي ستعمل عليها؟

برأيي مصر تستحق ال NH-90 العظيمة. مع اني اعلم ان المصريين يميلون للمروحيات الروسية لكن البقائية محسومة للفرنسية وهو ما تريده مصر في حالة الرغبة في عمليات هجوم من الساحل.

 

[مصري]

ماهي الحوامات التي ستعمل عليها؟

برأيي مصر تستحق ال NH-90 العظيمة. مع اني اعلم ان المصريين يميلون للمروحيات الروسية لكن البقائية محسومة للفرنسية وهو ما تريده مصر في حالة الرغبة في عمليات هجوم من الساحل.

لا يا اخي الكريم هناك مفاوضات رسميه مع فرنسا بشأن شراء 24 مروحيه nh90 مسمين كتالي
12 nh90 tth وهي النسخه البريه وتريدها مصر لتخدم كسرب csar
12 nh90 nfh وهي النسخة البحريه وتريدها مصر للعمل علي الجويند والفريم والميسترال
اما المروحيات الروسيه التي تريدها مصر فهي ال ka-52 لاعمال الهجوم
عادة ما يكون تجهيز قطع الميسترال الفرنسيه مقسما مروحيه انزال ومروحيات تايجر ومروحيات nh-90
لكن مصر واضح تفضل الكاموف علي التايجر

 

[الصقر و كفي]

سبحان الله .. حاملتين مروحيات و جم فجاه بدون اي تخطيط مسبق تمام و بردو بنتلام علي انهم لسه لم يكتملو التسليح ! هههههه

حاضر كلم لي يابني قائد القوات البحرية قوله يركب كل حاجه بكرة باذن الله عشان في ناس هنا بتتقمص

قدامك سنتين علي ما تستوعت معده زي دي و تجهز القوات الي تبقي عامله عليها علي الاقل

علبه تونه اول مره اشوف علبه تونه بتشيل مروحيات مسلحه !

 

[الشيخ الرئيس]

12 nh90 tth وهي النسخه البريه وتريدها مصر لتخدم كسرب csar

نسخة ال CSAR القياسية من ال Nh-90 ستكون داعم فظيع للقوات المصرية, هذه نسخة ال MedEvac.

اتفرج واذكر الله يا مؤمن.

 

[MIA1]

نسخة ال CSAR القياسية من ال Nh-90 ستكون داعم فظيع للقوات المصرية, هذه نسخة ال MedEvac.

اتفرج واذكر الله يا مؤمن.

مشاهدة المرفق 77734


مشاهدة المرفق 77731


مشاهدة المرفق 77733

قطر أو الكويت تعاقدوا على مروحية مشابهة والله اعلم

 

[الشيخ الرئيس]

النسختين البرية والبحرية في صورة واحدة. هجوم ساحلي كاسح!!!

 

[الشيخ الرئيس]

قطر أو الكويت تعاقدوا على مروحية مشابهة والله اعلم

عمان من المشغلين للنسخة البرية.

 

[الغلبان]

يا جماعة الخير

لمن يريد أن يعرف لماذا توجهت روسيا للفرنسيين للحصول على الميسترال

بعد حادثة اختفاء احدي سفن الشحن الروسية منذ فترة وتداول اخبار اختطافها من قبل قراصنه وتدخل الجيش الروسي لاستعادة السفينة المختطفة بعد تحديد موقعها والحصول على المعلومات اللازمه لتنفيذ عملية التحرير بنجاح والتي لا يوجد معلومات متاحه عن هذه العملية ولا عن الكيفية التي تمت بها عملية استعادة السفينة المختطفة سوي القليل جدا ومعظمها اجتهادات صحفية لندرة المعلومات المتعلقة بها والحمولة التي تحملها السفينة المختطفة .
المهم بعدما استعاد الجيش الروسي السفينه خرجت تقارير ودراسات من مراكز أبحاث مفادها أن استعادة السيطره على السفينه وعودتها سالمه بما تحمله تطلبت الكثير من الوقت والجهد المبذولين من قبل الجيش الروسي وأنه كان من الممكن انجاز العملية في وقت اقل بكثير لو توافرت لدي الجيش الروسي حاملة طائرات مثل الميسترال سوف يكون بمقدورها انجاز العملية في حوالي خمسة ساعات بدلا من عشرة الي خمسة عشرةساعه قضاها الروس في محاولة استعادة السفينة من هذا المنطلق جاءت لدى الروس امكانية تملك سفينه تمكنه من القيام بمهام كثيره في وقت قياسي وبسرعة عالية من نقل جنوده ومدراعاته وطائرات الهليكوبتر والامدادات المطلوبة لتنفيذ عمليات بعيدة عن اراضيه بسرعه ودقة عالية وباقل التكاليف المادية والبشرية وهو ما توفرت لدي حاملة المروحيات الميسترال وبعدما عجزت الشركات الروسية عن توفير حاملة المروحيات بالشروط والسرعه المطلوبة بسبب أن هذا النوع من السفن لم يسبق لهم بناء مثيلها وسوف تاخذ الكثير من الوقت والجهد والمال لبناء الحاملة المطلوبة وهي الرفاهيه التي لا تملكها روسيا في هذا الوقت بالذات مما حدا بالروس بالاستعانة بمنصة جاهزه لاختصار المده وتوجه الروس للفرنسيين للحصول على الميسترال بطبيعة العلاقات المتميزة في هذا الوقت وهو ما تم لهم بدون تسليح او تكنولوجيا تعيق العملية وبذلك يحصل الروس علي منصة جاهزه ليضعوا أسلحتهم عليها وتكنولوجياتهم بسرعه كبيره معا نقل تكنولوجيا التصميم للاحواض الروسية في صفقة كبيرة أثارت الجدل والنقاش السياسي في اوروبا والولايات المتحدة

 

[الغلبان]

ولقد قرأت عن هذه القصة وملابساتها منذ فترة طويلة ولقد بحثت عن مصادر رسمية لمعرفة المزيد بدون جدوى وسوف احاول البحث مجددا ولو لدي احدكم المذيد من المعلومات المتعلقة بهذا الشأن فاكون ممتنا لو استذادنا علما

 

[الشيخ الرئيس]

انا عاشق لل NH-90 لعدة اسباب لكن اهمها هو بقائيتها.

اسمع للارقام يا مؤمن:

السرعة القصوى: 300km/h
المدى: يقترب من ال 1000km (بالخزانات الاضافية)
المدى بالوقود الداخلي: 740km
الوقود: الوقود الداخلي 2000kg و قادرة على حمل خزانين إضافيين 500kg
الاستمرارية في الجو: 5 ساعات بالوقود الداخلي. ترتفع ل 7 ساعات بالخزانات الاضافية.
البقائية:
- أقل بصمة رادارية في فئتها
- اكتشاف الاهداف بالليزر واطلاق ال chaff/flare بشكل آلي
- الاستمرارية بعد الإصابة
- حماية الطاقم في حالة الاصطدام او التحطم
- تمتلك نظام لتزود بالوقود في التحليق In Hover Refuling (الصورة الاخيرة)

قادرة على حمل 18 جندي قوات خاصة بعتاد خفيف أو 12 جندي بعتاد كامل.

صممت لتكون الافضل في عمليات القوات الخاصة والاقتحام الساحلي والسيطرة البحرية والاخلاء والانقاذ. لاحظوا انني لم اتحدث حتى الان عن تسليحها!!

برأيي: أفضل هليوكبتر في فئتها بلا منازع، صنعت بشكل صحيح من المرة الاولى. هذه هي ال F-15 في الهليوكبترات برأيي