‏⁧‫روسيا تعلن أن السعودية تجري مباحثات معها حالياً لتوريد عدد غير محدد من دبابات ال"T-90MS" ‏

[elsa3b]

http://defense-arab.com/vb/threads/3458/

الموضوعين من نفس العضو غسان وش تقصد

عنده مصدر من 2008 ومحتفظ فيه ويحب يذكرنا

 

[elsa3b]

السعودية والكويت تتشارك نفس الإهتمام

ما أدري ليه الكل يغفل عن التكامل الخليجي في الصفقات الآخيرة لكل دول المجلس

سواء على مستوى البرية أو الدفاع الجوي أو الجوية حتى الرادارات ومنظومات الرصد والربط

 

[elsa3b]

المدن العسكرية المشتركة الموزعة على دول الخليج لو تمت بتكون ضربة معلم :100&:

بتحطم طموحات وخطط واجد

 

[باحث 2015]

لا أخفي سراً حين أقول أن المفاوضات التي تكون السعودية طرفاً فيها غالباً ما تكون مفاوضات طويلة جداً ومملة ورتيبة ومحكومة بقواعد قديمة
وتأخذ مدة زمنية طويلة أكثر من مدة صناعة المعدات في مصانع الدولة الموردة ومدة توريدها وتدريب السعوديين على تشغيلها وفِي ظل المتغيرات الجيو_إستراتيجية الحالية لا أحبذ الإستمرار بنفس سياسة المشتريات العسكرية الحالية فالوقت مهم جداً وينبغي أن لا تضيع وزارة الدفاع وقتها في مفاوضات طويلة وتوفر هذا الوقت لبرامج التدريب خاصة برنامج تدريب الطواقم على تشغيل وصيانة الدبابات التي تنوي الوزارة التعاقد عليها

 

[الطارق]

اي مسرح للعمليات في المنطقة الجنوبية لا تستطيع الدبابات الثقيلة العمل فيه لانها مناطق جبلية بمجملها

في هذه الحرب اثبتت ان ما نحتاجه هو دبابات متوسطة باعداد قليلة و دروع تستطيع العمل في الجبال توفر طاقة نارية لدعم عناصر مشاة والمشاة الية و القوات الجبلية الخاصة

لذا لا اتوقع انها ستكون بديل للاماكس 30 الفرنسية المتعاتقة

امر اخر مهم اعتقد ان القادة العسكريين لدينا بداوا بتقييم المدرعات الغير ماهولة و منها الروسية و الصينيين و الكوريين يعملون على ذلك ايضا و هو ما سيمثل اسلحة حروب المستقبل اي ان قادتنا يعملون على التخطيط للمستقبل و هناك تقارير تذكر اهتمام بالاليات الروسية الغير ماهولة



http://usa.chinadaily.com.cn/china/2014-07/23/content_17902555.htm

 

[العنصر٧١]

حتى تعلن السعودية نفسها يصير خير....-_-

ربعنا عادتهم ما يعلنون عن صفقات مكتمله فما بالك بمفاوضات ؟

خاصه بحاله روسيا راح تكون خلف الستار بقدر الامكان

 

[anwaralsharrad]

لا يصح الربط بين الحالة السعودية والحالة الكويتية في موضوع الدبابة ، فالكويتيين بالفعل وقعوا عقد T-90MS الإبتدائي وبإنتظار توقيع العقد النهائي خلال الأسابيع القادمة ، في حين السعوديين تعودوا ربط صفقات تسليحهم مع بعض الدول بمباحثات وشروط سياسية ولهذا السبب تبدو المفاوضات بطيئة وأشك شخصيا ولا أجزم أنها ستثمر عن شيء !! الوفد السعودي في معرض آيدكس الأخير طلب تفاصيل عن الدبابة وعن أنظمة روسية أخرى (أسلحة خفيفة ومدفعية صاروخية ومروحيات) لكن النوايا غير معلومة حتى الآن !! سبق أن تسربت أخبار صحفية عن توجه سعودي تارة نحو اللوكلير الفرنسية وتارة أخرى نحو الألتاي التركية علما أنهم بالفعل سبق أن إختبروا ال T-90 الروسية وفي النهاية أشتروا دبابات أبرامز مستعملة وتم تجديدها !!! سياسة التسلح السعودية توصف بالتأني الطويل وطولة البال رغم الأخطار المحدقة بالمملكة من كل صوب !!

 

[نمر]

الناجح يرفع يده ... لا احد سوى مرسيدس بنز + هونداي سوناتا المعدلة بالشفاطات الباردة
الاولي ترفضها ميركل الخضراء والثانية سعرها مرتفع لكن تستاهل

 

[Hossam Hamed]

اذا كانت بعدد يفوق ١٠٠٠ دبابه مع صناعه الذخائر لانها ١٢٥ ملم وغير متوفره عندنا

مع نقل تقنيه صاروخ موجهه روسي موجه يطلق من الدبابه فمرحبا بها
وذلك لتعويض الفارق التقني بينها وبين الدبابات الغربيه
واما غير ذلك كصفقه لعدد محدود ك ١٥٠-٣٠٠ وبدون صناعه ذخائرها وشرائها جاهزه من روسيا او الصين

فأقول خلك على خردتك افضل لك

ولو اضيف نظام قتل صعب من تطوير روسيا و تمويل سعودى مثل التروفى و الشتورا .مع تصنيع هذة الدبابة فى السعودية
تكون ضربة معلم ..معك دبابة تبطل كل الصواريخ المضادة للدبابات وباعداد محترمة ​

 

[BERKUT_SU]

هذا خبر جديد
Russia in talks with Saudi Arabia for the sale of T-90MS main battle tanks.
Russia is in talks with Saudi Arabia for the sle of T-90MS main battle tanks (MBT), Rostec Corp. Director General Sergei Chemezov has told the Rambler News Service during an interview. The T-90MS was presented for the first time at Russian Expo arms in September 2011. In September 2016, Russian Company UralVagonZavod has announced that the T-90MS was ready for production.
Saudi Arabia has seen many interest to acquire Russian main battle tanks. We are discussing the feasibility of exporting them to these countries. They are very keen. Let us see how the talks pan out," Chemezov said in an interview with the Russia 24 television channel.

He added that the Saudis have displayed interest in Russian small arms, field artillery, missile and helicopter systems as well.

Previously, Russian Industry and Trade Minister Denis Manturov said that a lucrative deal had been struck with a Middle East country for the modified T-90MS in late 2016.

The T-90MS main battle tank is the modernized version of a T-90S main battle tank. The tank has a crew of three including driver, commander and gunner. The T-90MS is equipped with new firing control system with roof-mounted stabilised day/night thermal channels incorporating a laser rangefinder offering hunter killer capability.

In November 2016, the Indian authorities approved a deal with Russia on the purchase of 464 T-90MS tanks. India is also manufacturing T-90S tanks under license in India.

http://www.armyrecognition.com/marc...of_t-90ms_main_battle_tanks_tass_2103173.html

 

[Ghost21]

صفقة قوية للاخوة هذه الدبابة اثبت فعالية كبيرة شاهدت عدة فيديوهات لها تعرضت لاصابات مباشرة والاضرار لم تتعدى الدروع التفاعلية بينما الابرامز الاميركية في العراق تعرضت لاصابات بالغة .. عدا عن الفرق الكبير في السعر اجد هذه الدبابة جندي صعب المراس يعتمد عليه في المعركة..مبروك للاخوة

لأن الابرامز تعرضت لIEDs محلية الصنع اساسها قذائف HE 155mm

 

[Ghost21]

بالنسبه للي يقزلون الابرامز افضل منها اقول لهم طيب هل تقدرون تقنعون امريكا تبيعكم الابرامز

باعتنا يارجل الصفقة الاخيرة ١٥٠ دبابة تمت الموافقة عليها

 

[Ghost21]

مشاركة سابقة لي عن خطورة تنويع المعسكرات بالذات في سلاح الدروع مع استخدام الاسلحة المشتركة
عفوا نقعد بخردتنا وتعنت الغرب ولا نصنع دبابتنا بانفسنا ولا نشتري خردة الشرق ونعرض قواتنا لخطر الOverflanking والDrag في مسرح عمليات حي !!

مانختلف ان الام٦٠ خردة وهذا الشي كتبته في تويتر وتم اتهامي وتخويني لانها فتكت بالكثير من اطقمها وبرجها طار حتى رغم كل هذا شتمت ولعنت ورفعت بلاغات علية حتى
التي٩٠ نفس الشيء !! في سوريا دمرت كم وحدة ونظام الشتورا لم يسعفها ضد نظام غربي اللي هو BGM-71
اما التي٧٢ لم تهزم الام٦٠ الامريكية في حرب الخليج التي٧٢ الامكس٣٠ فتكتها من مسافات !!
بعدين نعم الBMP خردة والتي٩٠ خردة وكلاهما جربو في حروب حقيقية مقارنة بالبرادلي والابرامز خسائرها وبقائيتها اقل وافضل بكثيييييييير وبالذات الBMP مولوتوف جاب اجلها
العقيدة الشرقية ماتنفع معنا تدريع ضعيف مقابل مناورة عكس الغرب اللي يجمعلك الامرين ويدمجهم في وحدة مشتركة ويطبقها في CAW

اما قولك ان الدبابات والمدرعات لاتدخل في نظم القيادة والسيطرة انت غلطان دول الناتو بدأت دمج حتى الجنود في نظم القيادة والسيطرة ولهم نظام IFF واتصالات مؤمنة خاصة بهم مرتبط مباشرة بمراكز العمليات !! وفي دراسات عندي موجودة كلها متعلقة بالSynchornazation للمدرعات ووحدات المشاة الخفيفة ضمن منظومة القيادة والسيطرة

والدبابات والصواريخ لها معضلة او Defect اخر انتم منتم حاسبين حسابه
في حروب الاسلحة المشتركة الCAW المفتاح الرئيسي لنجاح عمليات الاسلحة المشتركة هو التكامل والتوافق !!! حط ١٠٠ خط تحت التوافق !!
التوافق ليس توافق تكتيكي فقط بل توافق في التكتيك توافق في الحركة توافق في المعدات توافق في مستوى التدريب والمهنية والاحترافية وتوافق في القيادة

الشاهد
افرض انك في حرب حقيقية وبتقتحم خط محصن باستخدام الاسلحة المشتركة افرض كتيبة كلها ابرامز وبرادلي وكتيبة كلها تي٩٠ وBMP
الكتيبتين الان عشان يحققو اقتحام ناجح لازم يمشو بنفس السرعة او عالاقل بمتابعة او تستطيع كتيبة اللحاق بالاخرى
وهذا يدخل فيها عوامل تقنية وفنية ولانك في معركة مشتركة لازم ضروري !! تدمج الكتيبتين كمكون قتالي تكتكي واحد عشان تحقق التكامل
افرض
الان وانت بتقتحم عدد من دبابات الابرامز تعطلت او التي٩٠ وتحتاج اصلاح وصيانة هنا راح تسبب دربكة لانه الفني اللي اشتغل عالتي٩٠ ماحيعرف يصلح الابرامز !! والعكس صحيح
غير انه قطع غيار الابرامز غير التي٩٠ حتسبب ربكة شديدة في الاسناد الاداري !! بسبب تاخر قطع التي٩٠ ولا قطع الابرامز وعندك عدد من العربات عطلان او تعرض لاضرار وانت في خضم عملية اقتحام خط محصن معناه القائد في الاخير ماحيخاطر باقتحام باجنحة مكشوفة
ولا بخلل في نسبة وتناسب القوى مما في الاخير حيضطر القائد انه يوقف ويتراجع !
لان الابرامز شي والتي٩٠ شي ثاني تماااااااااااما يعني لما تجيب التي٩٠ راح تهدر اموال كثيرة في انك تضيف منهج كامل لصيانة واستدامة التي٩٠
فلو كنا دولة بعقيدة شرقية كل مدرعاتها وعرباتها روسية وقلتلي نجيب ابرامز وبرادلي برضه حختلف معاك وحقولك ماينفع

عفوا ياخي اتمنى انك ماتفهم اني حق تسويق ولا حكواتي ببيع كلام فلاضي هذا كلام مدروس وبيدرس في دورات الاركان واي قائد عسكري ميداني عنده عالاقل فكرة عن الكلام ذا
الكلام اللي كتبته فوق مو ناتج من تفضيل معسكر على معسكر لا
بل ناتج عن دراسات وبحوث تم تطبيقها في حروب حقيقية ياخي هذا الشي ماينطبق بس على دبابات وصواريخ دفاع جوي ومقاتلات بل ينطبق على مستوى الافراد !!
لو سريتين مشاة واحدة تشيل كلاشنكوف وسرية تشيل ام١٦ ولا ار١٥ وعملو في معركة واحدة مشتركة راح تسبب ازمة دعم لوجستي !! لان حتى ميكانيزم الار١٥ مختلف عن الكلاش ذخيرته تختلف مخازنه تختلف ابسط شي لو نفذت منك ذخيرتك وانت شايل ام١٦ حتشوف خويك معاه كلاش مايقدر يعطيك ذخيرة !
ابسط الاشياء تؤثر في العمليات التكتيكية ان ماحسبتها صح راح تسببلك مشاكل وتأخر وبدل ماكان عندك ادفانتج تكتيكي صار معضلة بسبب انه عندك مشكلة في الدعم اللوجستي
فمعليه كله يؤثر من بندقية لين صاروخ عابر للقارات !!!!​

 

[فادي الشام]

صورة للدبابة T-90MS خلال تجارب لها في الصحراء العربية

​

 

[sss2007zzz]

اتوقع

أخبار الصفقات العسكريه مع روسيا غريبه وممله ،، لماذا السعوديه ولماذا الان ؟،، هل نتحضر لحرب قادمه قريبه ؟!!!!

فرض الهيمنة يفرض علينا التسلح وردع اي خصوم محتملين سواء اقليميا او حتى ما وراء القارات بجيش قوي وعتيد مسلح بافضل انواع السلاح واكثرها تطورا وتكنولوجيا تجعل كل من تسول له نفسه بمجرد التفكير الاعتداء علينا ان يتراجع بل ويذل

اتمني من إخواننا السعوديين و اي دولة عربية أن يكون هناك نسبة لاتقل عن 50 في 100 في اي صفقة سلاح نقل تكنولوجيا و تصنع مع اي دولة أجنبية سواء أميريكا او روسيا او المانيا او فرنسا او غيرة العالم ده عايش علي ثروات و أموال الدول العربية و المسلمة كفاية لحد كدة السلاح اللي ما يساوي أكثر من ريالين يبيعونه بالمليارات و نحن ندفع صفقات السلاح لابد أن تشمل نقل تكنولوجيا و تصنيع محلي .

هناك برنامج الاوفست ولكنني ارجوا من الله ثم من اصحاب القرار لدينا ان يتحول هذا البرنامج لنقل التقنية والتصنيع العسكري حصرا

ان قامت المملكة بشرائها فستكون بديلاً للـ AMX-30

ربما تكون للحرس الوطني

صفقه سياسيه لا اكثر

ليش لا

 

[sss2007zzz]

سؤال للعارفين.. السعودية طلبت زيادة الابرامز فكيف نتعاقد على دبابة روسية ان لم يكن هناك منع تصدير دبابات لاسباب اما سياسية او تصنيعية لتأخر برنامج الدبابة M1A3 ابرامز وتعنت الالمان.. فهل من معقب !؟

 

[sss2007zzz]

لا اتمناها والله

بالعكس يا صاحبي ..

ستصبح وسيلة ضغط ثقيل جدا على الحكومات والشركات الغربية بمعنى اذا ما تعطونا اللي نبيه ناخذه من غيركم.. واذبحهم ولا تقول روسيا

 

[rebaal]

صورة للدبابة T-90MS خلال تجارب لها في الصحراء العربية

​

محارب شرس

 

[النسرالعربي]

سؤال للعارفين.. السعودية طلبت زيادة الابرامز فكيف نتعاقد على دبابة روسية ان لم يكن هناك منع تصدير دبابات لاسباب اما سياسية او تصنيعية لتأخر برنامج الدبابة M1A3 ابرامز وتعنت الالمان.. فهل من معقب !؟

عدد الابرامز في الصفقه غير كافي ،، وربما السعوديه ستنشئ ألويه جديده تسليحها روسي

 

[ابو العنود]

المدن العسكرية المشتركة الموزعة على دول الخليج لو تمت بتكون ضربة معلم :100&:

بتحطم طموحات وخطط واجد

اعتقد يوجد نفس التنظيم في بعض وحدات الجيش الالماني أن صح فهمي لما اشرت اليه