نائب كويتي : عيوب كبيرة في الدبابة الروسية

[BERKUT_SU]

ليس صحيح تمسك الروس والصينيين بهذه الصواريخ على دباباتهم -وبطبيعة الحال زبائنهم - لانهم لايمتلكون اساسا أنظمة FCS "أنظمة السيطره على النار " تضاهي مالدى الغرب المتفوق بهذه الجزئيه تحديدا الذي بدوره ليس بحاجه لهذا النوع الصواريخ المطلقه من سبطانات الدبابت , فلذلك امتلاك الروس والصينيين وزبائنهم هي " ضروره لمحاولة ردم الهوه" بينهم وبين الغرب وليس ابداع ليجعلهم يد التفوق على منافسيهم .. هذا أولا

المشكله الأخرى أنك لاتريد أن تقتنع بها أن قدرة دبابات مثل الليوبارد بأمتلاكها قدرةاصابة اهدافها من مسافات تتراوح من 4000-4500 متر وصولا إلى حدود 5000 متر بقذائفها هي (ميزه ) تسجل لصالحها ومن الممكن بل من البديهي أن يسجل حضور تلك الميزه -اصابة الليوبارد أهداف بمسافات تتجاوز ال2000 م بمسافات معتبره- في ميدان المعارك , سوف تشكل كارثه حقيقيه على الطرف المعادي بغض النظر عن الظروف المحيطه . وهذا الكلام ليس (نظري) بل واقعي و واقعي جدا ايضا وقد طبق على الأرض , وقد ذكرته سابقا ..(( في حرب تحرير الكويت قبل 27 عام من الأن عندما كانت الأبرامز وبشكل اعتيادي جدا اصابة دبابة عراقيه -بعضها كان يتمترس خلف ساتر ترابي وبظروف مناخيه صعبه جدا من سوء الأحوال الجويه وادخنة الحرائق النفطيه الكثيفه- من بعد 3000-3500 متر , وبالتالي تقليل من هذه الميزه غير دقيق ويجافي الحقائق ..

أما قولك أنه ماذا سيفيد ضرب هدف من مسافة 5000 م اذا لم يحدث اختراق ناجح للقراميد أو اختراق الدرع الخارجي طبعا هذا لايمكن تقريره إلا بتجربه ومثال حي ولايمكن أن نقطع بالأمور بأنها تستطيع أو لاتستطيع باحكام مسبقه وخصوصا أن الألمان يملكون شواهد على أنهم بالفعل بأحدث نسخ دبابتهم الليوبارد المزوده بكل من :- (( نظام سيطره على النار متفوق + النسخه الأحدث من سبطانة مدفعهم ال L55 ذات السبطانه الأطول بمتر وخواص محسنه عن النسخه الأحدث + قذائف متفوقه جدا مثل ال DM-63))..يجعل من كلامهم عن اصابة اهداف من تلك المسافات أو مسافات أقل بقليل وتحقيق اختراق ناجح ذو مصداقيه ...

لديهم انظمة تحكم بالنيران سواء للدبابات او المقاتلات ولكن لا يمكن تجاهل ان الصواريخ مهمة للدبابة سواء كان الهدف بعيد او متنوع .. المهم من اين اتيت بفكرة ان الت-90 لا يمكنها اصابة هدف من مسافة اكثر من 2000 كم ?

 

[Anti-aircraft]

مواجهات الدبابات من 4كلم و 5كلم هذا كلام على الورق فقط
عمليا 3كلم في احسن الظروف

 

[أكرم باشا]

تماما
البعض يعتقد انه عندما يقلب الحقائق على شاشة الكمبيوتر فإنها ستنقلب فعلا على ارض الواقع
لذلك نرى اصرارا وإلحاحا على القلب

اذا الامريكان او الاسرائيليون الغوا مشروع فهذا لا يعني ان باقي المشاريع فاشلة ...الصواريخ الموجهه من دبابات ت-90 تخدم في الصين وروسيا والهند والمغرب وهي صواريخ مجربة في حروب حقيقية واختبارات حقيقية ....الصواريخ عكس ما قاله الاخ العقرب يمكن اطلاقها اثناء الحركة من مدى 4-5 كم .... بالنسبة لموضوع القذائف ومسافة 2000 كم للت-90 فالمقصود بها هي تحديد قدرة الاختراق مع المسافة. يعني penetration vs distance . ...يعني ممكن اضرب هدف من مسافة 4000 او 5000 متر ولكن ماذا سيفيد لو لم ينجح في اختراق سوى القرميد مثلا او الدرع الخارجي ؟؟؟ ستكشف عن مكانك وتعطي العدو فرصة الاجراء المضاد اذا كان الموضوع يقاس بالمدى فقط لكان الافضل تحويل الدبابات الى نظام مزدوج مدفعية ودبابة لكن فعليا معارك الدبابات تكون من مسافة صفر الى عدة مئات من الكيلومترات ....المسافات من 4000 واكثر تكون حالات فردية او عمليات قوة عظمى مثل امريكا مع طائرات وتفوق جوي ضد بلد صغير نسبيا مثل العراق ومتناسبة مع تضاريس تسمح بخط نظر متواصل مع الهدف لهذه المسافة لكن قوة متوازنة بين جيشين ستكون المعارك قريبة جدا >> بالنسبة لموضوع الذخائر كل بلد يشتري حسب حاجته يعني الكويت بالنهاية لن تواجه حلف الناتو حتى تشتري من روسيا قذائف يورانيوم فهي ستعمل ضمن منظومة تواجه على افضل الاحوال نسخ ت-72 وت-90

Fire-control system of the T-90 showed the following features of combat shooting during state testing. Heavily armoured targets at ranges of up to 5 km were hit by tank T-90 on the move (up to 30 km/h) with a high probability of hit with the first shot. During state testing made 24 launches of missiles at ranges of 4–5 km and they all hit the target (all missile launches were made by inexperienced professionals), an experienced gunner at speeds of 25 km/h hit 7 real armoured targets located at ranges of 1,500–2,500 m and 54sec.[52][53]

مواجهات الدبابات من 4كلم و 5كلم هذا كلام على الورق فقط
عمليا 3كلم في احسن الظروف

مواجهات الدبابات من 4كلم و 5كلم هذا كلام على الورق فقط
عمليا 3كلم في احسن الظروف

 

[boson higgs 1]

لديهم انظمة تحكم بالنيران سواء للدبابات او المقاتلات ولكن لا يمكن تجاهل ان الصواريخ مهمة للدبابة سواء كان الهدف بعيد او متنوع .. المهم من اين اتيت بفكرة ان الت-90 لا يمكنها اصابة هدف من مسافة اكثر من 2000 كم ?

من خلال الفيديو تي 90 عبر محدد مدى الليزر وصلت مسافة اصابة الهدف الى 2640 متر

 

[red scorpion six]

لديهم انظمة تحكم بالنيران سواء للدبابات او المقاتلات ولكن لا يمكن تجاهل ان الصواريخ مهمة للدبابة سواء كان الهدف بعيد او متنوع .. المهم من اين اتيت بفكرة ان الت-90 لا يمكنها اصابة هدف من مسافة اكثر من 2000 كم ?

اذا ال T-90MS مع نظام مراجعة الفوهه اقصى مدى للاصابه هو ٢٧٠٠ م فقط لهدف كدبابه معاديه فمبالك بالنسخ الاقدم التي لاتحتوي على هذا التجهيز او نظام FCS حديث ..!!

 

[anwaralsharrad]

مـــاذا تعـــرف عـــن نظـــام معايـــرة الفوهـــة فـــي مدافـــع الدبابـــات
http://defense-arab.comdefense-arab...nse-arab.comdefense-arab.comdefense-arab.com/

​

 

[Anti-aircraft]

معلومتك هذه أحتفظ بها لنفسك ..أو قلها في منتدك الأخر أضحك بها على الأغبياء هناك لعلهم يصدقونك ..وسوف يصدقونك

قبل 27 سنه الأمريكان ب ال M1A1 كانوا يستهدفون ال T-72 في مناطق شماال الكويت و جنوب العراق " المنبسطه تماما" لفرق الحرس الجمهوري من مسافة 3000-3500 متر بظروف مناخيه أقل مايقال عنها أنها استثنائيه أن لم تكن كارثيه

4كلم -5كلم كلام على الورق فقط ...في ذهنك فقط , هكذا يجب أن تكمل العباره في ردك السابق

بالمناسيه التشالنجر 1 في حرب تحرير الكويت استهدفت دبابه عراقيه من مسافة 5200 م ...

اليوتوب مليئ بالاشرطة الوثائقية التي تضم عشرات الشهادات لطواقم الدبابات والمركبات المدرعة الامريكية والغربية المشاركة في تلك العمليات
وخلال الاحوال الجوية الكارثية كان يحدث ان لا تكتشف الدبابات بعضها الا على مسافة عشرات الامتار احيانا
هذا من شهادات من حاربو
ولو كان الامر كما تصوره لنا لما اصيب دبابة او مدرعة غربية واحدة في تلك الحرب ولكن حتى bmp1 دمرت عربة برادلي بصابة مباشرة من مدفعها عيار 100 ملم
لا تتحمس كثيرا فهذا غير مفيد لك .

 

[Anti-aircraft]

والمسألة الاكثر اهمية انه على المسافات البعيدة الصواريخ الموجهة تكون الاكثر نجاعة كون قدرتها على الاختراق لا تتاثر بالمدى كما انها موجهة ويمكنها تصحيح مسارها والتكيف مع مناورات الهدف ولحد الان هذا السلاح اثبت فعالية قصوى في الميدان ضد مختلف انواع الدبابات
قدرة التي90 على اطلاق الصواريخ الموجهة من سبطانتها عامل تفوق حاسم لصالحها

 

[red scorpion six]

اليوتوب مليئ بالاشرطة الوثائقية التي تضم عشرات الشهادات لطواقم الدبابات والمركبات المدرعة الامريكية والغربية المشاركة في تلك العمليات
وخلال الاحوال الجوية الكارثية كان يحدث ان لا تكتشف الدبابات بعضها الا على مسافة عشرات الامتار احيانا
هذا من شهادات من حاربو
ولو كان الامر كما تصوره لنا لما اصيب دبابة او مدرعة غربية واحدة في تلك الحرب ولكن حتى bmp1 دمرت عربة برادلي بصابة مباشرة من مدفعها عيار 100 ملم
لا تتحمس كثيرا فهذا غير مفيد لك .

طيب وبعدين ..!!
هل يعني ان هذا حكم نهائي مؤبد لايمكن تجاوزه لان هناك العشرات من اطقم الدبابات ادلوا بشهاداتهم حسب مخبروه في المعارك والتي تتفق مع وجهة نظرك ،وان القي كل التقدم التقني الحاصل وراء ظهري بالرغم ان هناك ايضا العديد من شهادات اطقم الابرامز في حرب تحرير الكويت عن استهدافهم لدبابات عراقيه من مسافات مابين 3000-3500 متر فهل ألقي بشهادات هؤولاء وراء ظهري ايضا ..
زبدة الحديث.. اذا كان الامكانيات التقنيه تعطيني قدرة استهداف لمديات لن اقول 5000متر بل مسافة 4000 متر لماذا لا استفيد من تلك الميزه بل من الواجب استغلالها لانها تصنع الفارق بين النصر والهزيمه والموت والحياة..

 

[RAMOS]

اذا ال T-90MS مع نظام مراجعة الفوهه اقصى مدى للاصابه هو ٢٧٠٠ م فقط لهدف كدبابه معاديه فمبالك بالنسخ الاقدم التي لاتحتوي على هذا التجهيز او نظام FCS حديث ..!!

 

[red scorpion six]

والمسألة الاكثر اهمية انه على المسافات البعيدة الصواريخ الموجهة تكون الاكثر نجاعة كون قدرتها على الاختراق لا تتاثر بالمدى كما انها موجهة ويمكنها تصحيح مسارها والتكيف مع مناورات الهدف ولحد الان هذا السلاح اثبت فعالية قصوى في الميدان ضد مختلف انواع الدبابات
قدرة التي90 على اطلاق الصواريخ الموجهة من سبطانتها عامل تفوق حاسم لصالحها

لاتدخلنا في موضوع الصواريخ الموجهه نحن نتكلم عن الدبابات وقداتها وملاكات مدافعها والانظمه الخاصه بها، اذا كنت تريد ان تتكلم عن الصواريخ الموجهه عليك فتح موضوع جديد منفصل وسوف نتناقش فلا تخلط الحابل بالنابل ، بالنسبه للصواريخ الموجهه من سبطانة ال T-90 له محدداته واوجه القصور التي انت تعرفها ولوكانت تلك الصواريخ مثل السنايبر عامل تفوق حاسم لصالحها كما تذكر لكان الروس جعلوا كامل او على الاقل معظم مخزون الدبابه الذي يقدر ب40 قذيفه من هذا النوع لا ان يقتصر على عدد ٨ من ٤٠ قذيفه ..!!
يبدو عليك انك تعرف عن قدات الاسلحه الروسيه اكثر مما يعلمه الروس انفسهم .. نصيحه لا تتحمس كثيرا..

 

[Anti-aircraft]

لاتدخلنا في موضوع الصواريخ الموجهه نحن نتكلم عن الدبابات وقداتها وملاكات مدافعها والانظمه الخاصه بها، اذا كنت تريد ان تتكلم عن الصواريخ الموجهه عليك فتح موضوع جديد منفصل وسوف نتناقش فلا تخلط الحابل بالنابل ، بالنسبه للصواريخ الموجهه من سبطانة ال T-90 له محدداته واوجه القصور التي انت تعرفها ولوكانت تلك الصواريخ مثل السنايبر عامل تفوق حاسم لصالحها كما تذكر لكان الروس جعلوا كامل او على الاقل معظم مخزون الدبابه الذي يقدر ب40 قذيفه من هذا النوع لا ان يقتصر على عدد ٨ من ٤٠ قذيفه ..!!
يبدو عليك انك تعرف عن قدات الاسلحه الروسيه اكثر مما يعلمه الروس انفسهم .. نصيحه لا تتحمس كثيرا..

كيف لا تريدني ان اتكلم في موضوع الصواريخ الموجهة وهي سلاح من اسلحة الدبابة التي تنتقد انت مميزاتها ؟
وماهي المشكلة في اختيار الاشتباك مع الدبابات المعادية بالصواريخ الموجهة ؟ اراه افضل خيار ممكن لانك تضمن تدمير دبابة معادية او اخراجها من المعركة من مسافة 4 او 5 كيلومترات بنسبة شبه مؤكدة بينما لو هو اطلق عليك النار من تلك المسافة بقذيفة من مدفعه فلن يستطيع تدميرك هذا ان كانت دبابتك انت ثابتة ولديه هو مدفعي جيد خلف معداته
دبابة معادية ثمنها 5 او 7 مليون دولار او اكثر اقوم باستهدافها وتدميرها بصاروخ موجه كلفته 100 الف دولار او حتى 300 الف دولار ما المشكلة ؟
اما كون ليست كل القذائف من هذا النوع لان الدبابة لم تصمم فقط للاشتباك مع دبابات العدو من مسافات بعيدة بل يمكن ان تكون الاشتباكات ضمن مسافة قريبة جدا ويمكن ان تكون الاهداف غير مدرعة مثل التحصينات ويمكن ان تكون رخيصة جدا مثل سيارات تويوتا ويمكن ان تكون مجموعات من المشاة ويمكن ان تحتاج لاطلاق النار كتمشيط دون هدف محدد
هل كل كومة من الحجارة او الاطارات يتم استهدافها بصاروخ موجه ؟ غير معقول
عدد 8 صواريخ موجهة يكفي نظريا لتدمير 8 اهداف مدرعة معادية وهذا اكثر بكثير مما ستوكل به دبابة واحدة من مهام في قتال حقيقي

 

[أكرم باشا]

كيف لا تريدني ان اتكلم في موضوع الصواريخ الموجهة وهي سلاح من اسلحة الدبابة التي تنتقد انت مميزاتها ؟
وماهي المشكلة في اختيار الاشتباك مع الدبابات المعادية بالصواريخ الموجهة ؟ اراه افضل خيار ممكن لانك تضمن تدمير دبابة معادية او اخراجها من المعركة من مسافة 4 او 5 كيلومترات بنسبة شبه مؤكدة بينما لو هو اطلق عليك النار من تلك المسافة بقذيفة من مدفعه فلن يستطيع تدميرك هذا ان كانت دبابتك انت ثابتة ولديه هو مدفعي جيد خلف معداته
دبابة معادية ثمنها 5 او 7 مليون دولار او اكثر اقوم باستهدافها وتدميرها بصاروخ موجه كلفته 100 الف دولار او حتى 300 الف دولار ما المشكلة ؟
اما كون ليست كل القذائف من هذا النوع لان الدبابة لم تصمم فقط للاشتباك مع دبابات العدو من مسافات بعيدة بل يمكن ان تكون الاشتباكات ضمن مسافة قريبة جدا ويمكن ان تكون الاهداف غير مدرعة مثل التحصينات ويمكن ان تكون رخيصة جدا مثل سيارات تويوتا ويمكن ان تكون مجموعات من المشاة ويمكن ان تحتاج لاطلاق النار كتمشيط دون هدف محدد
هل كل كومة من الحجارة او الاطارات يتم استهدافها بصاروخ موجه ؟ غير معقول
عدد 8 صواريخ موجهة يكفي نظريا لتدمير 8 اهداف مدرعة معادية وهذا اكثر بكثير مما ستوكل به دبابة واحدة من مهام في قتال حقيقي

ومن النادر ان تقوم دبابة بالاشتباك مع ثمان اهداف في معركة
البعض متشبع بالنظري الى حد الجنون
يا عزيزي لحظة المعركة تسقط كل المحاضرات

 

[anwaralsharrad]

six anti-tank missiles on tank, as a standard ammunition

 

[red scorpion six]

كيف لا تريدني ان اتكلم في موضوع الصواريخ الموجهة وهي سلاح من اسلحة الدبابة التي تنتقد انت مميزاتها ؟
وماهي المشكلة في اختيار الاشتباك مع الدبابات المعادية بالصواريخ الموجهة ؟ اراه افضل خيار ممكن لانك تضمن تدمير دبابة معادية او اخراجها من المعركة من مسافة 4 او 5 كيلومترات بنسبة شبه مؤكدة بينما لو هو اطلق عليك النار من تلك المسافة بقذيفة من مدفعه فلن يستطيع تدميرك هذا ان كانت دبابتك انت ثابتة ولديه هو مدفعي جيد خلف معداته
دبابة معادية ثمنها 5 او 7 مليون دولار او اكثر اقوم باستهدافها وتدميرها بصاروخ موجه كلفته 100 الف دولار او حتى 300 الف دولار ما المشكلة ؟
اما كون ليست كل القذائف من هذا النوع لان الدبابة لم تصمم فقط للاشتباك مع دبابات العدو من مسافات بعيدة بل يمكن ان تكون الاشتباكات ضمن مسافة قريبة جدا ويمكن ان تكون الاهداف غير مدرعة مثل التحصينات ويمكن ان تكون رخيصة جدا مثل سيارات تويوتا ويمكن ان تكون مجموعات من المشاة ويمكن ان تحتاج لاطلاق النار كتمشيط دون هدف محدد
هل كل كومة من الحجارة او الاطارات يتم استهدافها بصاروخ موجه ؟ غير معقول
عدد 8 صواريخ موجهة يكفي نظريا لتدمير 8 اهداف مدرعة معادية وهذا اكثر بكثير مما ستوكل به دبابة واحدة من مهام في قتال حقيقي

لاتراهن على الصواريخ الموجهه المطلقه من سبطانات الدبابات الموجهه بالليزر ، فكما قلت سابقا هناك "محددات" تقلل من فاعليتها ..
اولاها يجب ان تكون في حالة ثبات ، ثانيها التوجيه بالليزر من دونه معوقات كثيره خصوصا من ناحية الظروف المناخيه المناوئه وظروف ساحة المعركه من امطار وادخنه وغبار متطاير وما اكثره في بيئتنا الصحراويه ،وثالثها تحديد الهدف بالليزر او يسمى (بصابغة الهدف ) هل تعتقد فعلا وبوجود انظمة تحذير ليزريه LWS الحديثه على معظم الدبابات المعاصره ، ستنتظر الدبابه مصيرها حتى تصاب !!
اما ان هناك اجراءات اتوماتكيه بمجرد اكتشاف مجسات الكشف الليزريه من اطلاق الانذار والتحذير واطلاق((المعميات الدخانيه)) المضاده للاشعة الليزر والقيام بالمناوره السريعه من خلال الاستفاده من قدرة الدبابه على ((التسارع)) من حالة السكون إلى حالة الحركه لتفادي الاصابه ..هذا من جانب اخر

ومن جانب اخرانظمة الرصد الحراريه في الدبابه اكثر فاعيه لحد بعيد في اكتساب الهدف وتوجيه المقذوفات الكلاسكيه كقذائف الخاراق "السابو" لانها لاتعطي الطرف المعادي اي تحذير او تنبه ومن ذرف الاخر ان معدك السرعه بين كل القذائف الكلاسكيه كقذائف الخارق والتي تبلغ سرعتها. حوالي 5 اضعاف سرعة الصوت لاتعطي الهدف المعادي اي فرصه حقيقيه للتملص من الاصابه عكس الحاله بالنسبه للصواريخ الموجهه المطلقه من السبطانات التي تقل سرعتها عن سرعة الصوت
بالاضافه ان الدبابه تستطيع ان تطلق قذائفها وهي في حالة الحركه وفي نفس الوقت الهدف المعادي يكون ايضا في حالة حركه ايضا وهو الامر الذي لايتسنى في حالة اطلاق صاروخ موجهه حيث لابد في هذه الحاله ان تكون الدبابه المطلقه على الاقل في حالة "ثبات "...

 

[Anti-aircraft]

لاتراهن على الصواريخ الموجهه المطلقه من سبطانات الدبابات الموجهه بالليزر ، فكما قلت سابقا هناك "محددات" تقلل من فاعليتها ..
اولاها يجب ان تكون في حالة ثبات ، ثانيها التوجيه بالليزر من دونه معوقات كثيره خصوصا من ناحية الظروف المناخيه المناوئه وظروف ساحة المعركه من امطار وادخنه وغبار متطاير وما اكثره في بيئتنا الصحراويه ،وثالثها تحديد الهدف بالليزر او يسمى (بصابغة الهدف ) هل تعتقد فعلا وبوجود انظمة تحذير ليزريه LWS الحديثه على معظم الدبابات المعاصره ، ستنتظر الدبابه مصيرها حتى تصاب !!
اما ان هناك اجراءات اتوماتكيه بمجرد اكتشاف مجسات الكشف الليزريه من اطلاق الانذار والتحذير واطلاق((المعميات الدخانيه)) المضاده للاشعة الليزر والقيام بالمناوره السريعه من خلال الاستفاده من قدرة الدبابه على ((التسارع)) من حالة السكون إلى حالة الحركه لتفادي الاصابه ..هذا من جانب اخر

ومن جانب اخرانظمة الرصد الحراريه في الدبابه اكثر فاعيه لحد بعيد في اكتساب الهدف وتوجيه المقذوفات الكلاسكيه كقذائف الخاراق "السابو" لانها لاتعطي الطرف المعادي اي تحذير او تنبه ومن ذرف الاخر ان معدك السرعه بين كل القذائف الكلاسكيه كقذائف الخارق والتي تبلغ سرعتها. حوالي 5 اضعاف سرعة الصوت لاتعطي الهدف المعادي اي فرصه حقيقيه للتملص من الاصابه عكس الحاله بالنسبه للصواريخ الموجهه المطلقه من السبطانات التي تقل سرعتها عن سرعة الصوت
بالاضافه ان الدبابه تستطيع ان تطلق قذائفها وهي في حالة الحركه وفي نفس الوقت الهدف المعادي يكون ايضا في حالة حركه ايضا وهو الامر الذي لايتسنى في حالة اطلاق صاروخ موجهه حيث لابد في هذه الحاله ان تكون الدبابه المطلقه على الاقل في حالة "ثبات "...

كل ما ذكرته لا يقلل من تفوق او فاعلية الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات المطلقة من السبطانة
العوامل المناخية التي ذكرتها هي عموميات ويمكن ان تقال عن التقليل من مدى الرصد والاستهداف بالقذائف العادية كذلك
كما ان العمليات القتالية في سوريا والعراق اثبتت نجاعة السلاح الموجه في مختلف الظروف ومع الغبار ودخان الاطارات وضد اهداف متحركة بل وتغير من سرعة واتجاه حركتها ايضا ولحد الان الصواريخ الموجهة تاخذ العلامة 10/10 تجريبيا وليس تنظيريا
كما انك اغفلت نقطة هامة وهي فرصة القذيفة الخارقة في اختراق درع الدبابة تي90 من مسافة 4 كلم او 5 كلم وهي المسافة التي تروج لها وتعتبرها ماخذا على الدبابة تي90 غير المزودة بنظام مراجعة فوهة المدفع
ولم يقل احد ان الدبابة تي90 لا يمكنها اطلاق الصواريخ الا وهي في وضعية السكون هذه كما اعتقد من عندك استاذي

 

[red scorpion six]

كل ما ذكرته لا يقلل من تفوق او فاعلية الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات المطلقة من السبطانة
العوامل المناخية التي ذكرتها هي عموميات ويمكن ان تقال عن التقليل من مدى الرصد والاستهداف بالقذائف العادية كذلك
كما ان العمليات القتالية في سوريا والعراق اثبتت نجاعة السلاح الموجه في مختلف الظروف ومع الغبار ودخان الاطارات وضد اهداف متحركة بل وتغير من سرعة واتجاه حركتها ايضا ولحد الان الصواريخ الموجهة تاخذ العلامة 10/10 تجريبيا وليس تنظيريا
كما انك اغفلت نقطة هامة وهي فرصة القذيفة الخارقة في اختراق درع الدبابة تي90 من مسافة 4 كلم او 5 كلم وهي المسافة التي تروج لها وتعتبرها ماخذا على الدبابة تي90 غير المزودة بنظام مراجعة فوهة المدفع
ولم يقل احد ان الدبابة تي90 لا يمكنها اطلاق الصواريخ الا وهي في وضعية السكون هذه كما اعتقد من عندك استاذي

سؤال ماعلاقة الصواريخ الموجهه المطلقه من السبطانه مع الذي حدث في سوريا والعراق ..!! هل تم استهداف الدبابات التي شاهدنا بالفيديو العشرات منها من حيث اصابتها وتدميرها من قبل الصواريخ الموجهه المطلقه من سبطانه ..!!
بالطبع الكل يعلم ان انظمه مثل التاو والفاغوت و الكونكرس وغيرهم مع رماتهم الاشداء هم اصحاب الفضل ولم نسمع ابدا عن دبابه سواء لجانبي الصراع النظام او المعارضه من نجح في تدمير دبابه او مركبه واحده بصواريخ مثل السنايبر المطلقه من سبطانة الدبابه -ياريت تذكر لنا حاله واحده فقط اذا امكن..واحده فقط -هذا كانت موجوده بالاصل او تم استخدامها اساسا خلال ال 5 سنوات السابقه في هذا النزاع الدموي الطويل في كل من سوريا او العراق.. بالتالي ارجوك لاتخلط الحابل بالنابل .. فمنظومات مثل التاو و الكونكرس والفاغوت شيء. وتلك الصواريخ المطلقه من فوهات المدافع شيء اخر تماما.. وهي لم تثبت نفسها نهائيا في ميدان المعارك وبنسبة موثوقيه 0/10

 

[Anti-aircraft]

سؤال ماعلاقة الصواريخ الموجهه المطلقه من السبطانه مع الذي حدث في سوريا والعراق ..!! هل تم استهداف الدبابات التي شاهدنا بالفيديو العشرات منها من حيث اصابتها وتدميرها من قبل الصواريخ الموجهه المطلقه من سبطانه ..!!
بالطبع الكل يعلم ان انظمه مثل التاو والفاغوت و الكونكرس وغيرهم مع رماتهم الاشداء هم اصحاب الفضل ولم نسمع ابدا عن دبابه سواء لجانبي الصراع النظام او المعارضه من نجح في تدمير دبابه او مركبه واحده بصواريخ مثل السنايبر المطلقه من سبطانة الدبابه -ياريت تذكر لنا حاله واحده فقط اذا امكن..واحده فقط -هذا كانت موجوده بالاصل او تم استخدامها اساسا خلال ال 5 سنوات السابقه في هذا النزاع الدموي الطويل في كل من سوريا او العراق.. بالتالي ارجوك لاتخلط الحابل بالنابل .. فمنظومات مثل التاو و الكونكرس والفاغوت شيء. وتلك الصواريخ المطلقه من فوهات المدافع شيء اخر تماما.. وهي لم تثبت نفسها نهائيا في ميدان المعارك وبنسبة موثوقيه 0/10

لا يوجد اختلاف كبير فقط الصواريخ مكبسلة لكي يتم اطلاقها من السبطانة مع بعض التحويرات
المضمون نفسه
هذا الجواب بكل بساطة .

 

[red scorpion six]

لا يوجد اختلاف كبير فقط الصواريخ مكبسلة لكي يتم اطلاقها من السبطانة مع بعض التحويرات
المضمون نفسه
هذا الجواب بكل بساطة .

لا اشاطرك الرأي..

 

[أبو تراب]

ستكون أفضل
العراق قوى وموحد افضل وينهى حجه تواجد الميليشيات

يعني الان انت حليتها؟
نشتري ٥٠٠٠ دبابه والعراق سيكون موحد وينتهي كل شي !!

؟

؟