لوكهيد مارتن و Navantiaتعرض 6 فرقاطات لسعودية

[Rooster]

غريبة الوكيبيديا العربية تقول ابنة يحمل رادار trs 3d

https://ar.m.wikipedia.org/wiki/زورق_صواريخ_أمباسادور_أم_كي_3

ويكيبديا العربية يتم التعديل فيها دون وضع مصادر
يسهل التفرقة بين TRS-3D

و MRR3D NG

​

 

[كاهن حرب]

ككورفيت ثقيل ممكن يكون مقبول ﻹستبدال البدر،
لكن كفرقاطة ستصبح صفقة "محزنة"

لازال الأمر عرض وان شاءالله نرفضه بسرعة

 

[abu ali]

ويكيبديا العربية يتم التعديل فيها دون وضع مصادر
يسهل التفرقة بين TRS-3D

مشاهدة المرفق 74479

و MRR3D NG

​

شكرا لك على التصحيح

 

[سيمفونية الحرب]

ككورفيت ثقيل ممكن يكون مقبول ﻹستبدال البدر،
لكن كفرقاطة ستصبح صفقة "محزنة"

لازال الأمر عرض وان شاءالله نرفضه بسرعة

لا بأس بقبول هذا العرض بشرط عدم التخلي عن ماهو افضل بحيث لا يكون بديل لصفقة افضل
يعني لو يكون هناك صفقة افضل معه فلا بأس

 

[abu ali]

ماهو السبب في رأيك لتجاهل السعودية لهذا الخيار و الذهاب للاسبان و الاتراك و غيرهم ؟؟

الله أعلم ياخي العزيز هناك عشرات التصاميم المميزة والرائعة لكن لا أحد يعرف مايدور في خلد قادة البحرية.

 

[سيمفونية الحرب]

تبون الجد مستحيل يكون هذا هو كل شيء
تذكرون الكلام عن سنيب 2 لتوسيع البحرية
مسؤول اجنبي نسيت الظاهر انه في لوكهيد مارتن او في البحرية الامريكية قال ان السعودية تريد احد الخيارين
اما 12 فرقاطة lcs او مدمرات ارلي بورك او طراد تيكوندروقا من يتذكر ؟؟
ممكن السعودية اختارت الجمع بين الاثنين
بحيث يكون هناك 6 فرقاطات صغيرة و مدمرة او اثنتين
لانه صعب تغطي البحرية بكذا صفقات عادية خاصة مع القاعدة الي في جيبوتي
معقولة تمشي ثلاث اساطيل بكم كورفيت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Power2030]

في الواقع الكلام مجحف نوعا ما في حق هذه القطعة !

المدى 4000 كم
الإزاحة 3800 طن
السرعة 30 عقدة

رادار TRS-4D جداً مميز , مدى 250 كم و 100 كم لطائرات الدوريات البحرية

إيضاً 8 صواريخ هاربون مع 6 طوربيدات عدد جيد نسبياً

بالإضافة الى 16 قاذف من ال ESSM ,, شيء مميز لأستبدال كورفيت بدر

أما الحديث عن بديل فرقاطات الرياض أو المدينة ,, هنا سيكون الحديث آخر.

​

الاخبار السابقة كانت تشير لطلب السعودية لـ Mark 41 و SM-6

 

[Power2030]

ككورفيت ثقيل ممكن يكون مقبول ﻹستبدال البدر،
لكن كفرقاطة ستصبح صفقة "محزنة"

لازال الأمر عرض وان شاءالله نرفضه بسرعة

من وجهه نظري ... مستحيل تدخل كفرقاطة ، والدليل هو اللافاييت السعودية ، زادت الازحة مقارنة بنظيراتها الفرنسية والتايوانية.

 

[ابو العنود]

اذا كانت هذه هي المقصوده - حسب تصنيف الشركه المصنعه ستكون كورفيت او /فرقاطه خفيفه

Light Frigates/Corvettes

LF-4000 LIGHT FRIGATE
http://www.navantia.es/ckfinder/use...s diciembre 2015/LF-4000 (antiguna F-538).pdf

 

[سيمفونية الحرب]

هناك 5764639640 خبر يوضح ان السعودية تبي الكورفيت افانتي2200
اصلا هل يوجد في الخبر ازاحة القطعة حتى نقول فرقاطة او كورفيت ؟؟

 

[elsa3b]

الغريب أن الخبر يوضح أن هناك شركة عرضت على السعودية فقط دون أن يكون هناك أي تفاصيل ولم يصل الموضوع أن يقول تعاقدت السعودية أو وقعت حتى مذكرة تفاهم

ونقرأ ردود نقد شديدة الحدة على السعودية وكيف تتعاقد على خيارات فاشلة وكيف يفكر قادة البحرية السعودية

لو طلع خبر مثلاً في Indian Times عن أن الهند عرضت الطائرة تيجاس على السعودية

هل أتوقع أن أرى لعنات تترى على السعودية وقادتها !!!!!!!!!!!

 

[سيمفونية الحرب]

والله موضوع البحرية يبي له ناس مقربة من فوق يعلمنا وش العلم
مافي احد هنا شغال في البحرية

 

[مجاهد سعودي 2011]

الخيار الوحيد للسعودية في فرقاطات محترمه هي الفرقاطه الاسبانيه F-100 محمله بصواريخ SM لأن MMSC اصلا لن تكون مخصصه لحمل هذه الصواريخ حتى النسخه الامريكيه منها والتي سيكون تاريخ البدأ بصناعتها في 2019 بعد الانتهاء من تسليم كافة سفن القتال الساحلي LCS للبحريه الامريكيه .. غير ذلك حلم الايجيس تبخر كما هو الحال في كل الصفقات السعودية التي دائما ما تخذلنا اما مواصفات واما سعرا

 

[سيمفونية الحرب]

الخيار الوحيد للسعودية في فرقاطات محترمه هي الفرقاطه الاسبانيه F-100 محمله بصواريخ SM لأن MMSC اصلا لن تكون مخصصه لحمل هذه الصواريخ حتى النسخه الامريكيه منها والتي سيكون تاريخ البدأ بصناعتها في 2019 بعد الانتهاء من تسليم كافة سفن القتال الساحلي LCS للبحريه الامريكيه .. غير ذلك حلم الايجيس تبخر كما هو الحال في كل الصفقات السعودية التي دائما ما تخذلنا اما مواصفات واما سعرا

اوافقك في f100 و اضيف الكونقو اليابانية
و حتى الفريم ياخي اش فيها اش عيبها ليه ما ناخذها هي ؟؟؟؟؟؟؟؟و الجديدة FTI بعد افضل و افضل
لكن سؤال
هل يمكن تركيب الايجيس على الفريم ؟؟

 

[ابن جلا]

اوافقك في f100 و اضيف الكونقو اليابانية
و حتى الفريم ياخي اش فيها اش عيبها ليه ما ناخذها هي ؟؟؟؟؟؟؟؟و الجديدة FTI بعد افضل و افضل
لكن سؤال
هل يمكن تركيب الايجيس على الفريم ؟؟

انسب فرقاطة لحمل الايجيس هي F100 الاسبانية

 

[مجاهد سعودي 2011]

هنا ملاحظه مهمه وهي ان الايجس لا يعني صواريخ SM ! ولكن يعني رادار SPY فمثلا الفرقاطة النرويجيه Fridtjof Nansen هي فرقاطة ايجس لانها تحمل الردار SPY-1F ولكنها لا تحمل اي اصدار من صواريخ SM بل ESSM .. السعودية تلقت عرض 4 سفن ايجس مع صواريخ ُESSM وكانت المشكله في تاريخ التسليم حيث ان الفرقاطه سيبدأ برنامجها في 2019 وهناك تقارير تتحدث على أن البحريه الامريكيه ستستلم اول فرقاطه ايجس في 2023 ! .. لذلك عرض على السعودية عرض اخر بدل الايجس وهو دمج صواريخ ESSM على سفن القتال الساحلي LCS مع رادار TRS-4D ولكن المشكله في هذا العرض نقطتين وهما عدم احتواء السفن على الايجس و ضعف القوه الناريه ( 16 خلية اطلاق عمودي فقط ) من ما دفع السعوديه الى العودة الى العرض الاول والتفاوض على تقليص مدة التسليم والله أعلم.

لذلك الخيار الوحيد للبحرية السعوديه لكي تحصل على الايجس وصواريخ SM معا هو الفرقاطه الاسبانيه F-100 لانه لا يوجد اي فرقاطه امريكيه تحمل صواريخ SM ( جميعها مدمرات ) ولن يكون مقرر لـ MMSC حمل صواريخ SM .. ولا أعلم حقيقتا لم لا تتجه السعوديه لهذا الخيار لانه خيار ممتاز جدا وضربة معلم حقيقتا ان تمت الصفقه ( 48 خلية 32 منها SM-2MR block IIIA و 16 خليه تحمل 64 صاروخ ESSM بالاضافه الى 8 صواريخ هاربون ! ) ولكني اعتقد ان السبب هو رفض امريكا اساسا بيع السعودية صواريخ SM.

صورة سفنينة القتال الساحلي LCS

صورة فرقاطة MMSC والتي عرضت على السعودية ( العرض الاول ) .. أول واحده من الاعلى

صورة سفينة القتال الساحلي المعدله LCS ( العرض الثاني ) .. يلاحظ في الصورة وجود خلايا الاطلاق في جانب السفينه و قرب ازحاتها ( 3600 طن تقريبا ) من سفينة القتال الساحلي في اول صورة ( 3500 طن تقريبا ) وايضا تشابه الشكل والتصميم والذي يثبت انها سفينة قتال ساحلي ( تحمل رادار 4D الاحدث من 3D ) معدله وليست فرقاطه !

زوم على مساحة التسليح

هذا ما توصلت انا اليه من خلال تحليلي وتتبعي لبرامج التصنيع والاخبار

بعض المصادر التي استخدمتها للوصول الى هذا التحليل

http://www.navyrecognition.com/inde...rigate-in-royal-saudi-navy-configuration.html
http://militaryedge.org/analysis-articles/saudis-warships-missing/
http://militaryedge.org/armaments/mmsc-class/

تحياتي

 

[الخليج العربي]

هذا المصدر و هو اصدار خاص مبني على نسخة افانتي 2200

http://www.navyrecognition.com/inde...rigate-proposal-for-the-royal-saudi-navy.html

​

 

[هاوتزر]

روسيا لديها الخرده الجميله والرشيقه تايقر مزوده ب s300 وصواريخ ياخنوت
لو عندنا منها ٨ كورفيتات وتكون للاسطور الثالث في الجنوب ويرافقها سفينه الانزال الثقيله تايب071 وحامله المروحيات الكورية dokdo ومروحيات تايجر
وعشرات الزوارق الصينيه الهجوميه من نوع الاشباح هوبي
وثلاث غواصات من طراز يوان الصينيه الشبحيه الحديثه

تكون جمعت اسطول ثالث قوي نسبيا وقادر على حمايه مضيق باب المندب وخليج عدن وبحر العرب

واربطه بنظام سيطره وتحكم خاص به مرتبط بنظام ci4 لو بالواتس اب

المهم دبروا لنا اسطول يبيض الوجه

 

[الشهيد صدام حسين]

فقط توضيح زورق دورية او كورفيت او فرقاطة او فرقاطة ثقيلة او مدمرة او طراد كلها اسامي و مصطلحات تطبقها دول و اخرى لا

الكورفيت مثلا إزاحته كانت تحصر ما بين 500 و 2000 طن و حاليا اصبحت تصل ل 3000 طن

الفرقاطة تكون اكبر من الكورفيت و إزاحتها تتراوح ما بين 2000 طن و 7000 طن

المدمرة هو مصطلح امريكي خالص يطلق على كل سفينة تملك حجم الفرقاطة أو اكبر منها و تتوفر على تسليح اقوى و تكون قادرة على توفير حماية لها و للاسطول المرافقة له ضد مختلف انواع التهديدات ( جوية و بحرية و حتى ارضية )

و كما سبق و قلت هذه التصنيفات لا تطبق بشكل حرفي في جميع دول العالم

نعود لموضوعنا و لعرض شركتي لوكهيد مارتن و Navantia , السفينة التي يعرضونها هي في الواقع فرقاطة و ليس كورفيت كما يظن البعض , ازاحتها تصل ل 3500 طن و حتى شركة Navantia تؤكد ذلك في عرضها

نرجع لتسليحها , تسليحها يبقى تقليدي و عادي جدا و يشمل 8 صواريخ مضادة للسفن و 16 صاروخ دفاع جوي قصير المدى , 6 طوربيدات , مدفع متوسط او كبير العيار

و هذا التسليح نجده حتى في بعض الكورفيتات

بعض الإخوة ظن اننا إستصغرنا و إنتقصنا من قدرات هذه السفينة التي تبقى جيدة و لكن كما قلت لا ترقى لدولة بحجم و قوة و تطلعات السعودية

السعودية حاليا بدأت تفرض نفسها ك قوة إقليمية و تخوض حرب باليمن و ممكن غدا ب سوريا او العراق و بعدها مع ايران يعني انك محتاج اسلحة نوعية و قوية و ليست اسلحة عادية ممكن اي دولة تقتنيها

لهذا يجب ان تركز المملكة على شراء سفن تقوم بدور المدمرات تملك :

- ازاحة و حجم كبير

- نظام اطلاق عمودي للصواريخ يحتوي على الاقل على 32 فوهة إطلاق متعددة المهام و الوظائف يمكن اطلاق جميع انواع الصواريخ

- نظام دفاع جوي بعيد او على الاقل متوسط المدى

- رادار جيد يوفر مدى رصد يصل ل 300 الى 400 كم

- انظمة رصد للغواصات متطورة تشمل المروحيات ايضا

- إمكانية حمل صاروخ كروز يصل مداه ل 300 او 500 كم

 

[القائد الخفي]

ايش كمية الهجوم هذه على المملكة العربية السعودية !!!!!!!!

الخبر اولاً يقول عرضت على السعودية ولم يقل السعودية قامت بشرائها ، ، ، شيء جنوني هذا الهجوم


ثالثاً القوات البحرية السعودية اعلنت انها ستتعاقد على 20 قطعة بحرية :
10 قطع بحرية رئيسية سوف تزود بـ 10 مروحيات mh-60r :-

4 فرقطات
6 كورفيت

باجمالي = 10 قطع بحرية رئيسية لذلك تعاقدت البحرية السعودية على 10 مروحيات mh-60r من اجل تزويد هذه القطع بالمورحيات .

+
10 زوارق صاروخية


6 كـورفـيــت هــي >>>> لاستبدال >>> 4 كورفيت من فئة البدر
10 زوارق صاروخيةهي >>>لاستبدال>>> 9 زوارق صاروخية فئة الصديق

^
اذاً الموضوع مثل ماهو واضح مجرد احلال واستبدال قطع جديدة محل قديمة ، ، ، البحرية السعودية رات انه الاسطول الشرقي يحتاج ان يعزز بقطع ثقيلة (بفرقاطات/مدمرات) لحماية السواحل السعودية ولتوسع مهام الاسطول
وعليه اقترحت عدد 2مدمرة او 4 فرقاطة وكما هو واضح انه رسى الامر على 4 فرقطات

ليصبح كامل اجمالي الاسطول الشرقي السعودية 20 قطعة بحرية



ناتي الان الى القطعة البحرية التي تم عرضها على المملكة العربية السعودية بعدد 6 قطع وهي لاستبدال الكورفيت بدر

هذه القطعه جداً رائعه وثورية وسوف اشرح قدراتها التسليحية بمشيئة الله تعالى في المشاركة الجاية ، ، ، يتبع.