للتعريف بالشيعة

[alshahem]

رد: للتعريف بالشيعة

المشكلة يا اخوانى اننا كعرب نسقط ضعفنا على ايران بشكل الى
بمعنى ان ايران هى ايران من سنوات طويلة فما الذى اختلف
الذى اختلف ان العرب لم يعودوا نفس العرب دورنا و فاعليتنا تناقصت بل اقول تاكلت و بالتالى بدأت ايران تملأ الفراغ الذى تركناة نحن بارادتنا
لانها كاى دولة تسعى لتحقيق مصالحها و اكبر مثال " من كان يتصور ان تلعب ايران اى دور مع حماس و كان معروف ارتباطها العضوى مع مصر ور بما السعودية الى جوار سوريا طبعا " تراجعت مصر و السعودية و دب الخلاف بين الثلاثى العربى فما الذى حدث دخلت ايران على الخط و اخيرا تركيا و هذا هو الطبيعى و البديهى اترك فراغا و غيرك سيملأة حتما
اما بالنسبة للاديان فالدين لله و الوطن للجميع و اى كلام اخر يعنى ببساطة حروب اهلية و ليس لبنان منا ببعيد
حكمة اليوم : الفتنة نائمة لعن الله من ايقظها

سؤال اخى : و هل تقول افعال اسرائيل انها تسعى للسلام او التقارب او اى مسمى مشابة
اعتقد اننا نتفق على اجابة واحد جميعا فى هذة النقطة "" لا و الف لا ""
اذن لما المبادرة العربية و لم السفارات و السفراء و و و و و و و و
يا اخى العالم يكيل بمكيالين فى قضايانا و لكن ان نكيل نحن بمكيالين فى قضايانا فهذا هو الغريب

احييك اخي على تحليلك المنطقي والواقعي جدا
وتستاهل مني تقييم

افعال ايران اصبحت شماعة نعلق عليها ضعفنا وتشرذمنا واختلافنا
والمنطق يقول ان القوي يفرض رأيه
وايران تسعى للقوة
فلماذا نحن العرب لا نحذو حذوها ونسير نحو القوة وبعدها نستطيع نحن ان نفرض ارائنا على غيرنا
والاغرب اننا نحن العرب لدينا الصهاينة وهي جبهة مفتوحة لم تغلق بعد ولم نستطع غلقها طول هذه السنين فلماذا نفتح علينا الان جبهة ثانية (فلنغلق الاولى ومن ثم نلتفت للثانية)
وخلافنا مع ايران خلاف مذهبي وليس خلاف وجودي مثلما الصهاينة
ولا تفسروا كلامي هذا دفاعا عن ايران فكلما قرأت عنهم اكثر زاد كرهي لهم

 

[8emeBB]

رد: للتعريف بالشيعة

المشكلة يا إخوتى ان المستفيد الاكبر من هذا هو إسرائيل و اغلب المواقع التي تنشر هذا تابعة لها
انا لست خبير في امور الدين لكن انا مستعد لتحالف مع الشيطان ضد هذا الكيان الارهابي إسرائيل

 

[8emeBB]

رد: للتعريف بالشيعة

احييك اخي على تحليلك المنطقي والواقعي جدا
وتستاهل مني تقييم

افعال ايران اصبحت شماعة نعلق عليها ضعفنا وتشرذمنا واختلافنا
والمنطق يقول ان القوي يفرض رأيه
وايران تسعى للقوة
فلماذا نحن العرب لا نحذو حذوها ونسير نحو القوة وبعدها نستطيع نحن ان نفرض ارائنا على غيرنا
والاغرب اننا نحن العرب لدينا الصهاينة وهي جبهة مفتوحة لم تغلق بعد ولم نستطع غلقها طول هذه السنين فلماذا نفتح علينا الان جبهة ثانية (فلنغلق الاولى ومن ثم نلتفت للثانية)
وخلافنا مع ايران خلاف مذهبي وليس خلاف وجودي مثلما الصهاينة
ولا تفسروا كلامي هذا دفاعا عن ايران فكلما قرأت عنهم اكثر زاد كرهي لهم

اوافقك 90% فقط انا كلما رئيت انجازاتهم زاد حبى لهم

 

[Genral.Huncky]

رد: للتعريف بالشيعة

مذهب الامام مالك وابو حنيفه من اهل السنه وليسو م الشيعه

اخى العزيز بالطبع
اعرف هذا .
انت اخطأت فهمى فقط بعض الشئ انا لا اذكر اسم المذهب الشيعى الذى اقصدة و لكى اقول اننى اقصد مذهب فقهى و ليس عقائدى ضربت مثال بمذاهب اهل السنة و الجماعة الرئيسية الاربعة
بارك الله فيك

 

[Genral.Huncky]

رد: للتعريف بالشيعة

وقال طنطاوي إن الأزهر يدرس لطلابه كل المذاهب الإسلامية، بما فيها الشيعية، حتى ولو كان بشكل أقل من مذاهب السنة، إلا أن هذا لا يمنع من قبول الطلاب الشيعة باعتبارهم مسلمين في المقام الأول، وما كان للأزهر أن يغلق أبوابه في وجه أي مسلم، طالما كان مستوفياً للشروط اللازمة للقبول فيه.

http://www.aksalser.com/?page=view_news&id=b9f3da73ebde9f8949f834727d0109d7&ar=193401661


انا اسف لا استطيع تذكر اسم المذهب المقصود الان سا حاول مراجعة الكتب فى اقرب وقت (( العيب الوحيد للكتب الورقية التى اعشقها و افضلها صعوبة العثور على معلومة محددة))

 

[8emeBB]

رد: للتعريف بالشيعة

اسف لكن ما معنى كلمة مذهب ??????????????

 

[Genral.Huncky]

رد: للتعريف بالشيعة

تماماً و بارك الله فيك ... إيران هي إيران و العرب هم من يتراجعون و بالرغم من كل الصراخ الذي يصدر عن العرب و الذي يحذر من إيران و خطورتها و هو ما يؤكد ما قلته عن أن الكلام لن يفيد و العبرة في الأفعال ... العرب مرة أخرى و بالتحديد المحذرين من خطورة إيران هم أنفسهم من أسقط حصن العرب على البوابة الشرقية و الذي كان يوقف إيران عند حدها (كما يقولون هم أيضاً) و بعد كل هذا يتهمون إيران بالتغلغل في العراق و لعب دور سلبي هناك و يتناسون أن من فتح الباب لهذا الدور الإيراني هم العرب أنفسهم .

على عكس الجميع فأنا لا أرى العيب لا في إيران و لا إسرائيل و لا أمريكا فهم جميعاً يسعون لمصالحهم و لكن العيب فينا نحن لأننا لا ننظر لمصالحنا كما الباقين و نرتبط بأجندات هذا و ذاك و إلى أن نعمل على تحقيق مصالحنا و تعزيز قوتنا و مناعتنا سيبقى دورنا في هذا العالم هو الكعكة التي يتقاسمها الجميع و كل يوم سيقضم قطعة جديدة منها ... طبعاً مع حفظ تميزنا بأننا نصرخ و نتكلم كثيراً فهذا اختصاصنا و لا أحد يستطيع مجاراتنا به .

تحياتي

اخى القناص لم يبق فى الطبق شئ من الكعكة
و الامة لم تعد تحتمل فرقة
من ناحية فرقة دينية تقسمنا
و من اخرى فرقة بين مواليين للشرق و موالين للغرب
ومن ثالثة فرقة بين فكر سياسى اشتراكى او راسمالىى او او
و الله كنت دوما اعتقد ان الوقت سيأتى و ينهض العرب من تحت الرماد و الان و الله صرت اخشى ان يأتى يوم يضعوا من يتبقى منا فى حدائق الحيوان

اللهم و حدنا على قلب رجل واحد
اللهم و حدنا على ما تحب و ترضى

 

[Genral.Huncky]

رد: للتعريف بالشيعة

احييك اخي على تحليلك المنطقي والواقعي جدا
وتستاهل مني تقييم

افعال ايران اصبحت شماعة نعلق عليها ضعفنا وتشرذمنا واختلافنا
والمنطق يقول ان القوي يفرض رأيه
وايران تسعى للقوة
فلماذا نحن العرب لا نحذو حذوها ونسير نحو القوة وبعدها نستطيع نحن ان نفرض ارائنا على غيرنا
والاغرب اننا نحن العرب لدينا الصهاينة وهي جبهة مفتوحة لم تغلق بعد ولم نستطع غلقها طول هذه السنين فلماذا نفتح علينا الان جبهة ثانية (فلنغلق الاولى ومن ثم نلتفت للثانية)
وخلافنا مع ايران خلاف مذهبي وليس خلاف وجودي مثلما الصهاينة
ولا تفسروا كلامي هذا دفاعا عن ايران فكلما قرأت عنهم اكثر زاد كرهي لهم

اولا شكرا على الاطراء اخى الكريم
ثانيا بمناسبة الحديث عن الجبهات و بما ان الموضوع دينى بالاساس
تعالو نتذكر عدة اشياء
غزوة الخندق (( معاهدة اليهود و مهادنتهم و التعايش معهم بل و الاكثر اتفاق دفاع مشترك معهم ))
صلح الحديبية (( اعتقد واضح ))
كنت ساضع نقاط اخرى لكن بعد تفكير قررت الا افعل
النقطتين السابقتين اعتقد نتفق عليهم جميعا
من النقطتين نرى ان الرسول (ص) هادن و سالم و فاوض و تعايش و حارب مع اخريين من انتماءات اخرى
و يتضح لنا ان الاسلام مرن يناسب كل الاوقات و كل المواقف فلماذا نتصلب نحن و بلادنا على شفا حفرة من النار

 

[bany_bony]

رد: للتعريف بالشيعة



ولماذا تحشر ايران و السياسة في الموضوع ؟؟؟؟؟

نحن نناقش المذهب الشيعي من ناحية شرعية وما يجب علينا نحن ابناء السنة فعله

اما ايران فمذهبها صفوي قائم على استغلال الدين لتحقيق مصالح قومية

اول من اكتوى بنارها هم الشيعة انفسهم فلماذا الخلط ؟؟؟؟؟


العداء الايراني للعرب اصلة عداء قومي عرقي استغل فيه الدين وحور المذهب الشيعي

ليخدم هذا العداء لذلك اصر على تسمية المذهب الايراني بالصفوي وليس الشيعي

اول ماوضعت ايران يدها في العراق ماذا فعلت ؟؟؟

راحت تخدم مصالحها القومية وعلى حساب المذهب الشيعي فحرضت وسلحت شيعة العراق بل وارسلت المتطوعين من حرس الثيران

كي يسفك دماء العراقين وفي نفس الوقت قامة بدعم وتسليح فرق اخرى محسوبه على السنة

بل وقامت اجهزتها الامنية باعمال قتل وسفك دماء في الوسط الشيعي تاجيجا لنار الفتنة بين العراقيين

ليكون لها السيطرة على الارض

يا اخوة من يرى اماكنية تلاقي المصالح مع ايران تمام كمن يرى امكانية تلاقي المصالح مع اسرائيل

فكما ان اسرائيل تقتل ابناء فلسطين تقتل ايران ابناء العراق

وكما ان اسرائيل تسعى للسيطرة على المنطقة تفعل ايران نفس الشئ

الجميع اعداء والجميع يرى مصالحه على حساب قضاينا ومصالحنا

ويا اخوة

لن ينصر الله قوما اتخذوا اليهود و النصارى اولياء

ولن ينصر الله قوما اتخذو من سب الصحابة وقذف عرض الرسول وحرض على قتل المسلمين اولياء

ان تنصرو الله ينصركم ويثبت اقدامكم

هذا ما نحتاجة

 

[bany_bony]

رد: للتعريف بالشيعة

إذاً وجب أن ينطبق هذا على الأمريكي و الأوروبي و الصيني و من لف لفهم و تذكر أننا نحن معشر المسلمين لا نقدم شيئاً على دين الله .

و مع ذلك نجد بعض هؤلاء يستقبلون استقبال الفاتحين في بعض بلاد المسلمين و تنسج معهم أفضل العلاقات السياسية و الاقتصادية على الرغم من جهرهم بعداوتنا و بالرغم من أن ما فعلوه بنا من قتل و ذبح و إهانة للإسلام و المسلمين لا يأتي شيئاً مقارنةً بما ينسب للشيعة من هذه الأمور ... فهل لهذا فتوى لا أعلمها ؟ أم هي جاهلية جديدة أصابت الأمة حيث كل شيء مباح عندما نريد و ممنوع عندما نريد أيضاً ؟

وهل عند استقابلهم قيل لهم مرحبا باخوننا في الدم والقضية والنضال و الصمود وووووو الخ ؟؟؟؟؟

وعن اي فتوى تتحدث ؟؟؟

هل عدم مجاملة المخالف تحتاج لفتوى ؟؟؟ الم تعلم انه واجب عليك وعلى كل مسلم الانكار على المخالف

والجاهليه يا اخي هي ان تعتقد ان اهدافك القومية او ما تعتقده كذلك مقدما على الدين

وصدق امير المؤمنين عمر الفاروق حينما قال " نحن قوما اعزنا الله بالاسلام ما ابتغينا العزة بغيرة الا واذلنا الله "

هل تعرف الان لماذا نحن اذلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لاننا ابتغينا الغزة بغير الاسلام

 

[القناص11]

رد: للتعريف بالشيعة

وهل عند استقابلهم قيل لهم مرحبا باخوننا في الدم والقضية والنضال و الصمود وووووو الخ ؟؟؟؟؟

يا أخي فهد بارك الله فيك ... أنت تحدثت أنه لا يجوز حتى مجاملة من يخالف الشرع و الدين و أنا سألت بناءً على ما ذكرت حضرتك كيف إذاً نستقبل الأمريكان و غيرهم في بلادنا العربية أفضل استقبال بل و ننسج معهم العلاقات الاقتصادية و السياسية و الأمنية و و و ؟ و لم أذكر لا الأخوة في الدم و لا غيره .

يا اخوة من يرى اماكنية تلاقي المصالح مع ايران تمام كمن يرى امكانية تلاقي المصالح مع اسرائيل

فكما ان اسرائيل تقتل ابناء فلسطين تقتل ايران ابناء العراق

وكما ان اسرائيل تسعى للسيطرة على المنطقة تفعل ايران نفس الشئ

الجميع اعداء والجميع يرى مصالحه على حساب قضاينا ومصالحنا

مرة أخرى أخي فهد تقع في نفس التناقض .

بمنطقك هذا إيران كإسرائيل فإذاً هي كأمريكا أيضاً الجميع يبحث عن مصالحه و الجميع قتل و ذبح و دمر في بلاد المسلمين و أهلها فلماذا نحرم التقارب مع إيران و هي الأولى بهذا التقارب لأسباب عديدة ذكرتها في مشاركة سابقة و ندعوا لمعاداتها و نغض الطرف عن علاقاتنا مع أمريكا التي تدعم إسرائيل و التي دمرت و قتلت من المسلمين أضعاف ما قتلت إيران حسب وصفك ... بل أمريكا كانت السبب المباشر الذي سمح لإيران بالتغلغل في العراق و فعل ما فعلت من أفعال تنسب لها بعد أن احتلته و ضربت مناعته التي كانت تحميه من إيران و غيرها .

صراحةً أخي فهد كما قال أحد الأخوة أن يكيل الغرب بمكيالين في قضايانا هو أمر مفهوم لكن أن نكيل نحن بقضايانا بمكيالين هو أمر يندى له الجبين ... و بالنسبة لي و لكل عاقل هذا أمر غير مقبول لأنني أرى في هذا (و اعذرني على التعبير فلا مكان للمجاملة هنا) نفاق في الدنيا و الآخرة ... في الدنيا لخلق عداوات غير مبررة و في الآخرة لأن الدين بات الوسيلة لخلق هذه العداوات .

ختاماً تحياتي لك و أرجو أن تتفهم وجهة نظري بتجرد و دون شخصنة .

 

[fendeka]

رد: للتعريف بالشيعة

إن لم يكن بحكم الدين فبحكم التاريخ و المصالح و التقارب الجغرافي بل و بدون مبالغة لا نستطيع أن ننكر تعاطف جزء من الشعب الإيراني (على الأقل) مع قضايانا أضف لذلك أن هناك من الشيعة العرب ممن يشاركوننا أوطاننا أحرص من كثير من السنة على قضايانا الوطنية و القومية و هذا شيء نلمسه بشكل يومي و ليس كلاماً عاطفياً ...

[.[/b][/size][/font]

فعلا يا اخى ليس كلاما عاطفيا انما نسيت ان تقول كلاما سياسيااخى القناص حياك الله بدايه اخى انا من اشد المعجبيبن بمشاركاتك من الناحيه العسكريه اخى تقدر تقولى ازاى ان لم يكن عاطفيا


لو فعلنا يبقى فعلا بنحكم بعواطفنا مثلك

نعم ان كانت نظرتنا من خلال ما يفعلوه هذا هو جانب العاطفه فعلا


امتى نحكم بعواطفنا (وهل دينا قال لينا نحكم بالعواطف )

اخى نحكم من خلال الحجج والبراهين


شايف طيب المساوئ الدينيه

بتتكلم وتقول ايران


الشعب الايرانى ماشاء الله

حقيقه لا ننكر فى البدايه ان هناك شيعه معتدله

وان هناك قله سنه فى ايران

ولكن شوف الروافض بيعملو معاهم ايه اخى


نتعاطف اه نتعاطف مع مين
الخمينى يسلام صاحب الثوره الاسلاميه

قول بصو ت عالى


هيييييييييييييييييييييييه


الخمينى اللى بيقول ( للشيئ كن فيكون )اصحيح اخى (هلل معى له )


http://www.youtube.com/watch?v=2AV9JGt4pCQ

ولا حسن نصر الله
ههههههههههههههههههههههه

اللى بيسب الصحابه الرافضى




نصر الشيطان بكلامه

http://www.youtube.com/watch?v=PbxeLY2joPA&feature=related


الرافضى الذى يسب الصحابه


تعرف اخى ما قاله الخمينى فى البرلمان الايرانىلما اعلن وشدد على ضروره تفكيك الانظمه العربيه

وذلك من خلال التوغل فى النسيج الثقافى والاجتماعى لهم


تعلم انها يعاملونا عن طريق التقيه اخى
عارف ايه هيه التقيه

وازاى بعد كده تقول نتعامل معهم عاطفيا

اخى انا مش بقول نروح نحاربهم ولا نحرقهم


بس مش معنى كلامى انه يكون كلامك


لا يا اخى مش نتعامل معاهم
نتعامل مع محرفو القران الكريم

http://www.youtube.com/watch?v=-ZMZAweCg_s&feature=related

يا اخى راجع نفسك جيدا ارجوك


السياسه تحتمل الصواب والخطأ اما


الدين فيحتمل الاولى فقط


فلندع السياسه جانبا عندما نتحدث عن الدين

تحياتى الك
اخى فكم اخشى عليك



لانى والله احبك ​

 

[bany_bony]

رد: للتعريف بالشيعة

يا أخي فهد بارك الله فيك ... أنت تحدثت أنه لا يجوز حتى مجاملة من يخالف الشرع و الدين و أنا سألت بناءً على ما ذكرت حضرتك كيف إذاً نستقبل الأمريكان و غيرهم في بلادنا العربية أفضل استقبال بل و ننسج معهم العلاقات الاقتصادية و السياسية و الأمنية و و و ؟ و لم أذكر لا الأخوة في الدم و لا غيره .

يا محمد عن اي اقتصاد وسياسة تتحدث ؟؟؟

انا اتكلم من ناحية دينية لا يجوز لنا المجاملات في الدين وفي معتقد المخالف



هل يجوز لك القول يا اهل الكتاب انتم على صواب فيما تعتقدون دينيا ؟؟؟؟

لا طبعا اذا ناقشناهم في المعتقد لا نجاملهم اطلاقا بل يقال لهم وبكل وضوح انتم على خطئ

وهذا هو اساس الموضوع " ديني " وليس كما حور الى ايران والسياسة والاقتصاد

يعني لا نجامل في الدين احد سواء من اهل الكتاب او من الرافضه

هل اتصحت الصورة ؟؟؟؟؟؟؟؟

مرة أخرى أخي فهد تقع في نفس التناقض .

بمنطقك هذا إيران كإسرائيل فإذاً هي كأمريكا أيضاً الجميع يبحث عن مصالحه و الجميع قتل و ذبح و دمر في بلاد المسلمين و أهلها فلماذا نحرم التقارب مع إيران و هي الأولى بهذا التقارب لأسباب عديدة ذكرتها في مشاركة سابقة و ندعوا لمعاداتها و نغض الطرف عن علاقاتنا مع أمريكا التي تدعم إسرائيل و التي دمرت و قتلت من المسلمين أضعاف ما قتلت إيران حسب وصفك ... بل أمريكا كانت السبب المباشر الذي سمح لإيران بالتغلغل في العراق و فعل ما فعلت من أفعال تنسب لها بعد أن احتلته و ضربت مناعته التي كانت تحميه من إيران و غيرها .

صراحةً أخي فهد كما قال أحد الأخوة أن يكيل الغرب بمكيالين في قضايانا هو أمر مفهوم لكن أن نكيل نحن بقضايانا بمكيالين هو أمر يندى له الجبين ... و بالنسبة لي و لكل عاقل هذا أمر غير مقبول لأنني أرى في هذا (و اعذرني على التعبير فلا مكان للمجاملة هنا) نفاق في الدنيا و الآخرة ... في الدنيا لخلق عداوات غير مبررة و في الآخرة لأن الدين بات الوسيلة لخلق هذه العداوات .

ختاماً تحياتي لك و أرجو أن تتفهم وجهة نظري بتجرد و دون شخصنة .

هذة هي المشكلة فعلا !!

ان لم اكن مع ايران فانا مع امريكا

ما هذا المنطق العجيب يا اخي ؟؟؟

متى قلت انا انه من الممكن ان تتلاقي مصالحنا مع امريكا ؟؟؟

ومتى قلت انا انه يجب عض الطرف عن امريكا وجرائمها ؟؟؟

يا اخي كان حريا بك ان تفهم لمجرد ذكري اسرائيل بصفة فهذة الصفة تنطبقا قطعا على امريكا

اسرائيل هي صورة امريكا رقم 2 وايران الصورة رقم 3

هل فهمت الان ؟؟

يعني لا تلاقي لمصالح العرب لا مع ايران ولا مع اسرائيل ومن خلفها امريكا وكل الغرب

ايران تسعى للسيطرة كما تفعل اسرائيل ومن خلفها

فهل تتلاقى مصالحنا معهم ؟؟؟

ولا ادري الحقيقة قصة المكاييل هذة والغريب ان من ينتقد الكيل بمكيالين هو ذاته يكيل بهما

الا تكرهون اسرائيل لقتلها ابنائنا في فلسطين واحتلالها اراضي عربية

فلماذا اذن تتحالفون مع ايران ؟؟؟؟

الم تقتل ابنائنا في العراق وتحتل ارضهم

اوليست هذه هي المكيالين التي تتحدث عنها

يارجل تحدث من واقع ديني لا من واقع حزبي او قطري

ثم يا اخي اذا كانت دول الخليج تسقبل قادة امريكا او اوربا استقبال الابطال على حد تعبيرك فهل استقبلت قادة ايران بالاحذية مثلا ؟؟؟؟

نحذيرنا من ايران هو لان هناك من ابناء جلدتنا من يرى فيها حليفا وهي العدو بعينه

في حين انا الجميع بتفق على عداوة اسرائيل ومن خلفها من دول الغرب وعلى راسهم امريكا

ليس الخطر فب العدو الظاهر فانت تعرف انه عدو

الخطر كل الخطر فيما يدعي الصداقة وهو الد الخصام كما وصفهم الله تعالى في كتابه

 

[محمود سنجر]

رد: للتعريف بالشيعة

يأخوانى بالله عليكم اهدؤا قليلاً


أنا قرأت كل ما هو مكتوب فى الموضوع ومن خلال قرأتي اقول لكم

الأخ القناص 11 والأخ بانى بونى ,صديقى العزيز أحمد فندقه كلمكم تقريباً فى نفس الطرف ولكنكم لا تنظرون لمشاركات بعضكم البعض بصوره سليمه نصيحه من أخ لكم أن تمعنوا قرأة مشاركاتكم جميعاً وستجدون أنكم فى نفس الطرف الذى يقول

عداء المغالين من الشيعه واجب وهم كما نسميهم الورافض

وتواجدنا مع إيران فى خندق واحد ليس أمر متروك لنا بل نحن فعلاً فيه والأفضل لنا جميعاً أن ننظر لهذا الخندق الآن بعين المصالح المشتركه وليس أن نكون فى خندق واحد مع إيران ضد أميركا وغسرائيل وكمان نعادى إيران بجانب عدائنا لإسرائيل وأمريكا الواجب علينا أليس الأفضل حالياً وطالما المسلمين فى ضعف وهوان أن ينظروا لإيران بنظرة ( عدوا عدوك صديقك )

وليس كل الشيعه مغالون وليس كل المسلمين محافظين على أمور دينهم الأمر نسبي ويحتاج الى لينه ومرونه فى التعاطى معه

نصيحه كفاكم خلاف فيما بينكم فالخلاف أصلاً ليس موجود لو أمعنتم فهم ما يكتبه من تتحاورون معه

السلام عليكم جميعاً​

 

[القناص11]

رد: للتعريف بالشيعة

فعلا يا اخى ليس كلاما عاطفيا انما نسيت ان تقول كلاما سياسيااخى القناص حياك الله بدايه اخى انا من اشد المعجبيبن بمشاركاتك من الناحيه العسكريه اخى تقدر تقولى ازاى ان لم يكن عاطفيا

جزيل الشكر أخي الفاضل على الإطراء و بارك الله فيك ....

بالنسبة لما قلت عنه أنه كلام غير عاطفي فما قصدته هو الشيعة العرب أخي الذين نتعايش معهم يومياً في أقطارنا العربية و الذين لي منهم عدد من الأصدقاء و لهذا أقول أنني ألمس توجهاتهم على أرض الواقع و كم من مواقف صدرت عنهم هي أفضل ألف مرة من مواقف بعض السنة الذين أعرفهم و هؤلاء الذين أقصدهم هم ممن أسميتهم بالشيعة المعتدلة و الذين أظن أنهم غالبية شيعة الدول العربية إن لم يكن كلهم.

أما إيران فبكل صراحة ليس لي شأن بمعتقداتها الدينية لأنني كما قلت سابقاً هناك رب عظيم يحاسب الجميع و أنا أنظر للأمر نظرة سياسية بحتة تضع مصالح الأمة السياسة و الأمنية و ما شابه في المقدمة أما دين الله فهو محفوظ قرآناً و سنةً و لا أحد يستطيع أن يمسهما بسوء بإذنه تعالى .

اخى انا مش بقول نروح نحاربهم ولا نحرقهم


بس مش معنى كلامى انه يكون كلامك

للاسف يا أخي هذه المسألة خرجت عن مسارها الطبيعي في الاختلاف بين مذهبين أو عقيدتين أو أي شيء آخر ... نحن للأسف ننساق خلف هذا و ذاك و كثير من العرب وقعوا في الفخ الذي يرسم لنا فباتت إيران هي العدو الأول و إسرائيل في المرتبة الثانية بل أن البعض بات يرى في إيران العدو الوحيد و الخطر الذي يهدد وجودنا و هذا و الله ليس كلاماً من عندي فمن محاسن المنتديات أنك تطلع على آراء و أفكار غيرك و قد صادفت الكثيرين ممن أعمت أعينهم هذه المسائل فصادفت من يريد التحالف مع إسرائيل ضد إيران و هناك من قال إسرائيل أرحم علينا من إيران و هناك ما هو أفظع من هذا و كل هذا أنا صادفته شخصياً .

أما كلامي أنا فلا أقصد منه أن نجعل من إيران توأم أمتنا أو حليفتنا التي لا بد منها و إنما أدعو لأن نضع الاسس لبناء علاقة صحية معها على أساس المصالح و لنترك أمور الدين للخالق .... أليس هذا ما نفعله مع أمريكا و غيرها ؟

 

[القناص11]

رد: للتعريف بالشيعة

هل اتصحت الصورة ؟؟؟؟؟؟؟؟

الصورة واضحة و لكن أنا من البداية قلت أنني هنا لأناقش مسألة إيران كمواطن أنتمي لأمة عربية ضائعة بين معاداة إيران (و هو ما لا أتفق معه في الوقت الحاضر على الأقل) و بين النظر للمصالح المشتركة و العمل على هذا الأساس معها حتى إشعار آخر (و هذا ما أؤيده) ... و لست هنا لمناقشة قضايا عقائدية و دينية .

هذة هي المشكلة فعلا !!

ان لم اكن مع ايران فانا مع امريكا

ما هذا المنطق العجيب يا اخي ؟؟؟

لا تتسرع أخي فهد في فهم ما قصدت ..... أنا لم أقل هذا أبداً .

لكن ما أردت إيصاله هو بما أن التلاقي مع إيران غير ممكن كما قلت حضرتك منطلقاً من أسس دينية فإذاً وجب أن ينطبق هذا على غيرها أيضاً و اخترت أمريكا لأنها على علاقة ممتازة مع كثير من الدول العربية و خصوصاً الخليج الذي يعد رأس الحربة في الدعوة لمعاداة إيران .

بالمختصر أخي فهد ما اريد إيصاله هو التالي إما ننظر للأمر من وجهة دينية فنعادي الجميع (أمريكا و إيران و غيرهما) و إما أن ننظر لمصالحنا كأمة و نستفيد ممن تتلاقى مصالحه مع مصالحنا إلى أن تتبدل أحوال الأمة و يتغير الوضع الأقليمي و الدولي بما يسمح لنا لمعاداة الجميع و التصدي لهم .

لكن أن نقول إيران كافرة و لا يمكن التلاقي معها و نغض الطرف عن الكفر الحقيقي و الأوضح و المتمثل بأمريكا و باقي الغرب و نستمر بتحالفاتنا و علاقاتنا أياً يكن نوعها هو ما أدعوه بالنفاق و الاختباء خلف ستار الدين لأهداف لا أستطيع أن أرى منها إلا شق وحدة الأمة و إضعافها و تشتيت قدراتها و تحميلها ما لا تحتمل .

و السلام

 

[القناص11]

رد: للتعريف بالشيعة

يأخوانى بالله عليكم اهدؤا قليلاً


أنا قرأت كل ما هو مكتوب فى الموضوع ومن خلال قرأتي اقول لكم

الأخ القناص 11 والأخ بانى بونى ,صديقى العزيز أحمد فندقه كلمكم تقريباً فى نفس الطرف ولكنكم لا تنظرون لمشاركات بعضكم البعض بصوره سليمه نصيحه من أخ لكم أن تمعنوا قرأة مشاركاتكم جميعاً وستجدون أنكم فى نفس الطرف الذى يقول

عداء المغالين من الشيعه واجب وهم كما نسميهم الورافض

وتواجدنا مع إيران فى خندق واحد ليس أمر متروك لنا بل نحن فعلاً فيه والأفضل لنا جميعاً أن ننظر لهذا الخندق الآن بعين المصالح المشتركه وليس أن نكون فى خندق واحد مع إيران ضد أميركا وغسرائيل وكمان نعادى إيران بجانب عدائنا لإسرائيل وأمريكا الواجب علينا أليس الأفضل حالياً وطالما المسلمين فى ضعف وهوان أن ينظروا لإيران بنظرة ( عدوا عدوك صديقك )

وليس كل الشيعه مغالون وليس كل المسلمين محافظين على أمور دينهم الأمر نسبي ويحتاج الى لينه ومرونه فى التعاطى معه

نصيحه كفاكم خلاف فيما بينكم فالخلاف أصلاً ليس موجود لو أمعنتم فهم ما يكتبه من تتحاورون معه

السلام عليكم جميعاً​

بارك الله فيك أخي الكريم ...

أوجزت فأنجزت ... كلمات من ذهب و الله

تحياتي لك​

 

[bany_bony]

رد: للتعريف بالشيعة

والله يا اخي محمود انت محق تماما

فانا اتكلم في اتجاه واخي محمد يتكم في اتجاه اخر تماما

انا اتكلم على اساس موقفتا تجاه الشيعة من ناحية دينية وواحب الدعوة تجاههم وعدم مجاملتهم

واخونا محمد يتكلم عن ايران والسياسة والاقتصاد

على العموم طالما الموضوع حور لايران فلنكمل النقاش حول ذلك

وهوان أن ينظروا لإيران بنظرة ( عدوا عدوك صديقك )

​

والله يا اخي لو المسالة كذلك لهان الامر


لكن المشكلة هو اننا وقعنا بين اثنين

وقعنا بين عدو و من يدعي انه عدو عدوي


عدوي ومن يدعي انه عدو عدوي بينهما حرب مستعرة منذ عقود ... اعلاميا فقط


وبينما الحقيقة ان عدوي ومن يدعي انه عدو عدوي حلفاء من تحت الطاولة

عدوي يقتل الفلسطنيين في ارض فلسطين

بينما من يدعي انه عدو عدوي يقتل الفلسطنين في العراق

عدوي يعبث في شمال العراق

و من يدعي انه عدو عدوي يعبث في جنوبه

كلا الطرفين يعملا معا ضدي

فان التجات الى احدهما سلمني الى الاخر لا محالة

انت كانت ايران عدو لاسرائيل ما سمح لها ولو للحظة ان تبني مفاعلا وتطور برنامج فضاء وووو الخ

ولكم في العراق وسوريا خير دليل

في سوريا ضربوا مبنى حتى الاحمق لا يصدق انه مفاعل فقط لانهم شكوا

فلماذا تركوا الايراني ؟؟؟ اوليس لان عدوي و من يدعي انه عدو عدوي حلفاء

الحل في راي هو ان نستخدم موقفنا لقلب الطاولة على الجميع

ان اوقع بين عدوي و من يدعي انه عدو عدوي لياكل احدهما الاخر واقف انا بكل هدوء اتفرج عليهما

وبالمناسبة هذا الامر يتم الان وبتنسيق بين اهم دول المنطقة بل على راسهم من يدعي صداقة من يدعي انه عدو عدوي

ارجو ان لا تتوه في التعريفات :smile:

 

[bany_bony]

رد: للتعريف بالشيعة

الصورة واضحة و لكن أنا من البداية قلت أنني هنا لأناقش مسألة إيران كمواطن أنتمي لأمة عربية ضائعة بين معاداة إيران (و هو ما لا أتفق معه في الوقت الحاضر على الأقل) و بين النظر للمصالح المشتركة و العمل على هذا الأساس معها حتى إشعار آخر (و هذا ما أؤيده) ... و لست هنا لمناقشة قضايا عقائدية و دينية .

طالما تبحث المسالة من واقع نك عربي

في امة ضائعة فاعلم ان كلا الطرفين عدوك ولن يقف احدهما ضد الاخر لاجلك

بل سوف يقدمك احدهما قربا للاخر

لا تتسرع أخي فهد في فهم ما قصدت ..... أنا لم أقل هذا أبداً .

لكن ما أردت إيصاله هو بما أن التلاقي مع إيران غير ممكن كما قلت حضرتك منطلقاً من أسس دينية فإذاً وجب أن ينطبق هذا على غيرها أيضاً و اخترت أمريكا لأنها على علاقة ممتازة مع كثير من الدول العربية و خصوصاً الخليج الذي يعد رأس الحربة في الدعوة لمعاداة إيران .

بالمختصر أخي فهد ما اريد إيصاله هو التالي إما ننظر للأمر من وجهة دينية فنعادي الجميع (أمريكا و إيران و غيرهما) و إما أن ننظر لمصالحنا كأمة و نستفيد ممن تتلاقى مصالحه مع مصالحنا إلى أن تتبدل أحوال الأمة و يتغير الوضع الأقليمي و الدولي بما يسمح لنا لمعاداة الجميع و التصدي لهم .

لكن أن نقول إيران كافرة و لا يمكن التلاقي معها و نغض الطرف عن الكفر الحقيقي و الأوضح و المتمثل بأمريكا و باقي الغرب و نستمر بتحالفاتنا و علاقاتنا أياً يكن نوعها هو ما أدعوه بالنفاق و الاختباء خلف ستار الدين لأهداف لا أستطيع أن أرى منها إلا شق وحدة الأمة و إضعافها و تشتيت قدراتها و تحميلها ما لا تحتمل .

و السلام

هناك سوء فهم كبير في الموضوع

اخي محمد انا لم اقل انه لايمكن تلاقي مصالحنا مع ايران منطلقا من وجهة نظر دينية

بل عندما ذكرت الدين وايران قلت ان ايران تستخدم الدين لخدمة مصالحها القومية

وكان حديثي في عدم المجمالة هو حول الشيعة و الواجب الديني الدعوي تجاههم

كذلك الامر بالنسبة لليهود او النصارى

اما من الناحية السياسية والاقتصادية فقد اخبرتك في ردي السابق

انه كما يستقبل رئيس امريكا يستقبل رئيس ايران ... هذا ان اردنا الحديث عن الامر من زواية ساسية وليست دينية

بل اون اكبر استثمار في دولة الامارات هو لايران وليس لامريكا

ولكن ومع ذلك فاننا في صراعنا مع اسرائيل او الغرب لا يمكن ان تتلاقي مصالحنا مع مصالح ايران

هل فهمت قصدي ؟؟

كلاهما حليف الاخر ونحن المحاصر بين طرفي الكماشة

وان اردت المزيد عليك بكتاب التحالف الغادر هو كتاب سياسي وليس ديني

 

[القناص11]

رد: للتعريف بالشيعة

طالما تبحث المسالة من واقع نك عربي

في امة ضائعة فاعلم ان كلا الطرفين عدوك ولن يقف احدهما ضد الاخر لاجلك

بل سوف يقدمك احدهما قربا للاخر

ولو يا أخي فهد ...... و من قال أن أي طرف يقف مع طرف بدافع المحبة ؟ الجميع يفهم لغة المصالح و هكذا نريد أن نتعامل مع الجميع مصالحنا بمقابل مصالحكم .

وان اردت المزيد عليك بكتاب التحالف الغادر هو كتاب سياسي وليس ديني

شكراً أخي فهد للنصيحة ..... لكني لست من جمهور نظرية المؤامرة .