ف35 لن تستطيع هزيمة التايفون اوسو-35

BERKUT_SU

عضو
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,147
التفاعل
46,601 26 0
الدولة
Jordan
مقالة جميلة لمحلل في صحيفة بيزنس انسايدر

ف35 لن تستطيع هزيمة التايفون اوسو-35 حتى لوبعد مليون سنة

http://uk.businessinsider.com/f-35-could-not-dogfight-typhoon-su-35-2016-8


In a recent interview with Business Insider, Justin Bronk, a research fellow specializing in combat airpower at the Royal United Services Institute, dropped a bombshell about the US's $1 trillion F-35 program:

"The F-35 cannot outdogfight a Typhoon (or a Su-35), never in a million years."

In earlier stages of the F-35's development, some bad reports came out claiming it lost in simulated dogfights to the F-16, a legacy platform the F-35 is meant to replace in the US Air Force.

The latest news coming out about the F-35's dogfighting ability has taken a visible turn to the positive, but dogfighting was never the main purpose or strong suit of the Joint Strike Fighter.

For that reason, older fighters like the Eurofighter Typhoon or the Sukhoi Su-35 could most likely outmaneuver and destroy an F-35 in a close-range confrontation.

While every credible report indicates that the F-35 will dominate in stealthiness, situational awareness, and beyond-visual-range confrontations, up-close dogfights in which opposing fighter pilots jockey for position and a clean shot depend on a different set of characteristics.

eurofighter%20typhoon%20ap.jpg
The Eurofighter Typhoon was made to dogfight; the F-35 was not. AP

Thrust-to-weight ratio and wing loading, or the loaded weight of the aircraft divided by the area of the wings, make up some of the chiefly important factors in dogfighting.

"Typhoon and Su-35 both have positive thrust-to-weight ratios at combat loadings, meaning that they can accelerate vertically and generally both maintain and regain energy in a turn much more successfully than the F-35 (particularly the heavier B and C models)," Bronk said.

The F-35 does have a positive thrust-to-weight ratio, but it's unclear whether that will remain when the aircraft is loaded up with fuel and ordnance for combat.

Ultimately, having small wings and a design more geared toward stealth than kinematics hurts the F-35's dogfighting prospects.

"A low wing loading means that Typhoon and Su-35 can sustain much tighter turns than the F-35 whilst also creating less induced drag and losing less energy," Bronk said.

In the case of the Russian Su-35, an adversary much more likely to face the F-35 than the Typhoon, the F-35 overcoming the Su-35's supermaneuverability while dogfighting seems an insurmountable task.

"Su-35 also has thrust-vectoring engines, meaning that it can maintain control and continue to point its nose where the pilot wants even after the wings have stalled (called supermaneuverability) which is a potentially large advantage within visual range and at low speeds," Bronk said.

Not only does stealth limit the F-35's mobility, but it also limits its capacity for ordnance.

air_su35b_knaapo_pic_lg-1.jpg
The Su-35 sacrifices stealth to carry more missiles under the wings. The F-35 carries missiles in an internal bay to preserve stealth. Sukhoi

"Typhoon and Su-35 also carry larger missile loadouts than F-35 in normal combat configurations, meaning that at close range they have twice as many infrared seeking missiles to fire at their opponents," Bronk said.

As Business Insider previously explored, infrared tracking is key to finding and fighting advanced stealth aircraft like the F-35.

But none of this would be news to the US Air Force, which has intentionally sacrificed dogfighting abilities for stealth and situational awareness. The whole point of the F-35 is to see enemy jets from far beyond visual range and engage them with advanced missiles.

According to Bronk, neither an Su-35 nor a Typhoon would see the F-35 until it is very close, putting the legacy jets at the mercy of the more advanced fifth-gens, which can "avoid them, engage them, or position themselves for an engagement entirely on their terms."

So while an F-35 most likely cannot win a dogfight against a Typhoon or an Su-35, its game-changing capabilities at long range all but guarantee it will never have to.
 
اتوقع فيه فرق بين outdogfight و kickass والاخير هو اللي راح تسويه الجوينت فيهم!
ترجمتك ظالمة!
 
شيء طبيعي بالنسبة لمشروع كلف 300 مليار دولار
 
تغريدة تتضمن مقالا يتحدث عن مواجهة الاف 35 والمقاتلات الامريكية من الجيل الرابع ( انه نزال غير عادل )


F-35 Lightning II– ‏@thef35

"It's not a fair fight" when it comes to #F35 vs 4th gen, according to pilots: http://lmt.co/2bStXBv


1:23 PM - 31 Aug 2016
 

المرفقات

  • upload_2016-9-1_23-17-10.gif
    upload_2016-9-1_23-17-10.gif
    52 بايت · المشاهدات: 45
هنا جربوا الاف 35 ضد الايجل وتمكنت الاف 35 من هزيمتها 8 مرات مقابل لاشيء للايجل .

https://theaviationist.com/2016/06/...s-in-8-dogfights-during-simulated-deployment/
وبما ان الايقل تعادلت مع الرافال 3-3 هذا ايضا يؤكد انه الجوينت سترايكر متفوقة على الجميع ابتداء بالايجل مرورا بالسو35 انتهاء بالرافال والتايفون!
 
وبما ان الايقل تعادلت مع الرافال 3-3 هذا ايضا يؤكد انه الجوينت سترايكر متفوقة على الجميع ابتداء بالايجل مرورا بالسو35 انتهاء بالرافال والتايفون!


بعد النتائج المبهرة للاف 35 خاصة في القتال القريب اصبحت اعتقد بذلك بقوة ..

الاف 35 كانوا يشيدون بتفوقها في قتال خلف مدى الرؤية ( نسبة لتقدم معداتها وحمولتها الداخلية وشبحية تصميمها وغيرها ) فإذ بها تتفوق على الجيل الرابع .

هذا ليس بجديد ،، في مشاهدتي لوثائقي عن الاف 22 .. شهد طياروها انهم تفوقوا بعدد 2 رابتور على 8 ايجل ( ان لم يخب ظني في تعداد الفريقين ) .

الاف 35 خطيرة لدرجة انه حتى مجرد التدريب معها يخلق مشاكل لمقاتلات الجيل الرابع بسبب شبحيتها على مستوى الرادار.

ايضا .. احد ملامح خطورتها ما ورد عن الاسرائيليين انهم يريدون ان يكونوا المستخدم الحصري للاف 35 في الشرق الاوسط
 
اختصر الكلام في نهاية المقال .

الاف-٣٥ اذا نظرنا للهدف الذي وجدت لاجله فهو رصد وتدمير المقاتلات الاخرى من مسافة أمنه باستخدام قدراتها وصواريخها المتطورة ؛ والتايفون والسو-٣٥ ليس لديهم القدرة على رصد الاف-٣٥ ...... هنا متفقين كلنا

اما الانخراط في اشتباك قريب مع مقاتلات كالتايفون والسو-٣٥ فهو كفيل بالقدوم بأجلها - هذا ما يريد ان يوصله الكاتب ويعول الكاتب على الحمولة الجيدة للتايفون والسو-٣٥ من صواريخ الأشعة تحت الحمراء وقدراتها الجيدة في المناورة في مهاجمة الاف-٣٥



The whole point of the F-35 is to see enemy jets from far beyond visual range and engage them with advanced missiles.

According to Bronk, neither an Su-35 nor a Typhoon would see the F-35 until it is very close, putting the legacy jets at the mercy of the more advanced fifth-gens, which can "avoid them, engage them, or position themselves for an engagement entirely on their terms."

So while an F-35 most likely cannot win a dogfight against a Typhoon or an Su-35, its game-changing capabilities at long range all but guarantee it will never have to.
 
هو المشكلة محدودية عدد صواريخ " AAM " الممكن حملها .. ولاننسى الـAIM-120 AMRAAM هو صاروخ Semi-Active أي أنه سيحتاج
لتوجيه من الرادار الخاص بالمقاتلة APG-81 حتى يصبح الصاروخ على بعد 20-30 كم تقريبا من الهدف ووقتها يعتمد على الباحث الراداري في الصاروخ
الطائرات السريعة ستستطيع تقليص المسافة بوقت قصير وسرعان ماسيتحول قتال BVR إلى DogFight بالاضافة الى ان الطائرات الحديثه خصوصا
الجيل الرابع من المقاتلات والجيل الرابع المعزز أصبح لديها كثيرمن المستشعرات على مستوى IRST & ESM & MAWS
وسيكون الاعتماد الاكبر على الـESM و IRST بشكل كبير ..

تعليق فقط على فشل الـF-15E في هزيمة F-35 ماهو الرادار الذي كانت تستخدمه ؟ وماهو نظام الـIRST المستخدم أو حتى اذا تواجد Sniper Pod سيكون جيدا .. الـF-15 E الامريكية لاتزال تستخدم نظام ALQ-135 TEWS والكوريين حصلوا على النظام محسنا ALQ-135M TEWS
لكن في الحالة السعودية نظام جديد بالكامل .. وبحساسية عالية في التقاط موجات الرادارات المستخدمة لـLPI ورادارات الطائرات الشبحية عموما ..
بالاضافة لاحتوائها IRST ..
 
بعد تمرير عقود الكويت و قطر وبإذن البحرين. .

متأكد ان الإف 35 في طريقها للإخوة في الإمارات ولنا. . بإذن الله تعالى
 
هو المشكلة محدودية عدد صواريخ " AAM " الممكن حملها .. ولاننسى الـAIM-120 AMRAAM هو صاروخ Semi-Active أي أنه سيحتاج
لتوجيه من الرادار الخاص بالمقاتلة APG-81 حتى يصبح الصاروخ على بعد 20-30 كم تقريبا من الهدف ووقتها يعتمد على الباحث الراداري في الصاروخ
الطائرات السريعة ستستطيع تقليص المسافة بوقت قصير وسرعان ماسيتحول قتال BVR إلى DogFight بالاضافة الى ان الطائرات الحديثه خصوصا
الجيل الرابع من المقاتلات والجيل الرابع المعزز أصبح لديها كثيرمن المستشعرات على مستوى IRST & ESM & MAWS
وسيكون الاعتماد الاكبر على الـESM و IRST بشكل كبير ..

تعليق فقط على فشل الـF-15E في هزيمة F-35 ماهو الرادار الذي كانت تستخدمه ؟ وماهو نظام الـIRST المستخدم أو حتى اذا تواجد Sniper Pod سيكون جيدا .. الـF-15 E الامريكية لاتزال تستخدم نظام ALQ-135 TEWS والكوريين حصلوا على النظام محسنا ALQ-135M TEWS
لكن في الحالة السعودية نظام جديد بالكامل .. وبحساسية عالية في التقاط موجات الرادارات المستخدمة لـLPI ورادارات الطائرات الشبحية عموما ..
بالاضافة لاحتوائها IRST ..
الامر ليس بهذه البساطه اخي ساو ساو..

السيناريوهات معقده جدا ،وفي ظني وبالمختصر المفيد الكفه تميل وبشده لل F-35 في أغلب السيناريوهات أن لم يكن كلها ..
ال F-35 ستلتهم الجميع في معظم السياريوهات، تحقيق مقاتله من الجيل الرابع المعزز النصر على ال F-35 ليس مستحيلا بالطبع ولكنه سيكون استثناء من القاعده..

واعتقد انك فاهمني جيدا ..

هذا والله أعلم..
 
عودة
أعلى