الكورفيت الجزائري "الزاجر" يصل لمالييزيا في طريقه للجزائر

[bri]

 

[bri]

 

[bri]

الف مبروك لبلدي الثاني

شكرا أخي ألف تحية للشعب المصري

 

[amraay2009]

هل هو صناعة صينية؟

 

[جزر المحيط]

الف مبروك للإخوة في الجزائر ..

 

[bri]

هل هو صناعة صينية؟

نعم صناعة صينية مع بعض التكنولوجيا الأوروبية

 

[جزر المحيط]

نعم صناعة صينية مع بعض التكنولوجيا الأوروبية

السعودية كانت بتتعاقد عليها لكن توقف كل شيء ويقال أنها سلمت لباكستان. . والله أعلم

 

[jamal05]

هل هو صناعة صينية؟

البدن والتسليح صيني أما الرادار والإلكترونيات سويدية والمحرك ألماني.

 

[الموريسكي]

البدن والتسليح صيني أما الرادار والإلكترونيات سويدية والمحرك ألماني.

السلام عليكم

هلا تكرمت اخي الكريم و زودتنا بتفاصيل الالكترونات المزود بها الكورفيت و آلية عمل كل منضومة حتى نقدر اكثر الكفائة العملياتية للقطعة من جهة و من جهة اخرى نتعرف على مدى تكامل الالكترونات و التسليح و تقبل جزيل الشكر مقدما

بالتوفيق ​

 

[bri]

السعودية كانت بتتعاقد عليها لكن توقف كل شيء ويقال أنها سلمت لباكستان. . والله أعلم

السلام عليكم

هلا تكرمت اخي الكريم و زودتنا بتفاصيل الالكترونات المزود بها الكورفيت و آلية عمل كل منضومة حتى نقدر اكثر الكفائة العملياتية للقطعة من جهة و من جهة اخرى نتعرف على مدى تكامل الالكترونات و التسليح و تقبل جزيل الشكر مقدما

بالتوفيق ​

الكورفيت من حيث التجهيزات الالكترونية :
رادار من نوع سمارت مارك 2 وهو واحد من افضل ابداعات تاليس رادار ثلاثي الابعاد مصمم للعمل في بيئة ساحلية قادر على كشف مختلف انواع العدائيات الصغيرة مثل الحوامات والصواريخ من مدى 250 كلم
رادار الملاحة من نوع racal وهو نفس الرادار الذي يجهز الكورفيتات الصينية تايب 53 وتايب 54
رادارادارة نيران تايب 347المسمى طبق الارز وهو نسخة عن الايطالي spg 75 وهو جزء من نظام م.د صيني مؤلف منرادارين من نفس النوع واربعة مدافع نسخة صينية عن الاوتوميلارا عيار 76 ملم ضد هدف 2 متر مربع يصل الى 12 كلم و 6 كلم ضدالصواريخ الجوالة

رادارتايب364 وهو احدث رادارصيني مخصص لسفن مهمتهالكشف والبحث اساسا للصواريخ الجوالة والصواريخ المضادة للسفن التي تقل سرعتها عن 1,4 ماك مداه 300 كلم بارتفاع 8 كلم

نظام ciws تايب 730 وهو ما يهمني في كل التشكيلة :
نظام موجه بالرادار ونظام توجيه كهروبصري اضافي وهو خط الادفاع الاخير للسفينة ضدالصواريخ بمعدل نيران 5800طلقة دقيقة بمدى 3 كلم وهوبتكنولوجيا فرنسية في الاصل

 

[jamal05]

السلام عليكم

هلا تكرمت اخي الكريم و زودتنا بتفاصيل الالكترونات المزود بها الكورفيت و آلية عمل كل منضومة حتى نقدر اكثر الكفائة العملياتية للقطعة من جهة و من جهة اخرى نتعرف على مدى تكامل الالكترونات و التسليح و تقبل جزيل الشكر مقدما

بالتوفيق ​

وعليكم السلام
صراحة لا يسأل ومالك في المدينة لايحق لي أن أفتى فيه وحضرتك خبير البحرية قد سبقت ووضحت لنا آلية عمل وتكامل المنظومات على متن الميكو فنفس الشي هنا فالزاجر أيضا يعاني نقائص يغطيها بغزارة النيران ( ثماني صواريخ C802) وان كنت أشك أنها نصف العدد كما وضحت لنا ذلك من قبل.
​

مرحبا مجددا

النمودج الذي ارفقته لو كان هو المعتمد فعلا في الواقع فهذا سيطرح تساؤلات عدة عن الجانب الالكتروني و خاصة جانب الرادارات و ادارة النيران لان غزارة التسليح في الجانب المضاد للسفن مع الاشتراطات الالمانية بالاضافة الى القيود التقنية على المدفع الرئيسي قد تكون مؤشرا لوجود نقائص تم تجاوزها بغزارة النيران ' النمودج الاسرائيلي كمثال ' فمثلا 8 صواريخ مضادة للسفن هي اكثر من كافية لاغراق اربع قطع مع التاكد من الاصابة بتوجيه صاروخان لكل قطعة و هذا الرقم يعتبر تشكيلا لوحدة قتالية كبيرة فلن تجد من البحريات من يرسل اكثر من اربع قطع كتشكيل قتالي في زماننا هذا و وجود 16 صاروخ كاملة يعتبر ثرفا لم تعتمده اي بحرية غربية التجهيز حتى في المدمرات الثقيلة ذات التسليح المتكامل فما بالك بفرقاطة متوسطة اللهم ان كان هناك شك في قدرة الفرقاطة على التوجيه و تحقيق الاصابة من اول او ثاني صاروخ ' لتقييدات تقنية المانية ' لذلك اعتمدت على رفع مخزون الصواريخ لتحقيق نسبة اصابة اعلى

بالتوفيق ​

السلام عليكم

بالنسبة لنص الموضوع ففيه لبس في الاعداد فهذه التجهيزات المرفقة بالصفقة الاساسية هي لكامل الصفقة ' الفرقاطتان ' و ليست للفرقاطة الواحدة

قارنو مع Valour-class الجنوب الافريقية و ستلاحظون الخطاء اما ان تحتوي فرقاطة على 16 صاروخ مضاد للسفن فهذا امر غير مبرر و غير واقعي حتى اثقل المدمرات لا تحمل هذا العدد لانها لن تحتاجها و سوف تشكل عبئا تشغيليا و تكاليف اضافية دون حاجة عمليه ' الحرب البحرية تغيرت جذريا منذ نهاية الحرب الباردة ' و عليه الرقم الصحيح هو 16 خلية دفاع جوي و 8 صواريخ مضادة للسفن على كل فرقاطة

في امان الله ​

 

[الموريسكي]

الكورفيت من حيث التجهيزات الالكترونية :
رادار من نوع سمارت مارك 2 وهو واحد من افضل ابداعات تاليس رادار ثلاثي الابعاد مصمم للعمل في بيئة ساحلية قادر على كشف مختلف انواع العدائيات الصغيرة مثل الحوامات والصواريخ من مدى 250 كلم
رادار الملاحة من نوع racal وهو نفس الرادار الذي يجهز الكورفيتات الصينية تايب 53 وتايب 54
رادارادارة نيران تايب 347المسمى طبق الارز وهو نسخة عن الايطالي spg 75 وهو جزء من نظام م.د صيني مؤلف منرادارين من نفس النوع واربعة مدافع نسخة صينية عن الاوتوميلارا عيار 76 ملم ضد هدف 2 متر مربع يصل الى 12 كلم و 6 كلم ضدالصواريخ الجوالة

رادارتايب364 وهو احدث رادارصيني مخصص لسفن مهمتهالكشف والبحث اساسا للصواريخ الجوالة والصواريخ المضادة للسفن التي تقل سرعتها عن 1,4 ماك مداه 300 كلم بارتفاع 8 كلم

نظام ciws تايب 730 وهو ما يهمني في كل التشكيلة :
نظام موجه بالرادار ونظام توجيه كهروبصري اضافي وهو خط الادفاع الاخير للسفينة ضدالصواريخ بمعدل نيران 5800طلقة دقيقة بمدى 3 كلم وهوبتكنولوجيا فرنسية في الاصل

مرحبا

بداية من خلال التفاصيل التي وضعتها يتبين و لا منضومة سويدية في القطعة مقابل ما قاله الاخ jamal05

بداية الرادار SMART-S MK2 من انتاج تاليس فرع هولاندا و هو رادار بحث و استطلاع جيد افضل بكثير من الرادار ' زرافة البحر ' الموضوع على الميكو و بصراحة لا اجد مسوغا لتفضيل الاخير على الميكو فرادار تاليس متفوق و بمراحل عيبه الوحيد هو انه لا يملك خاصية متعدد الوظائف و بالتالي يحتاج لرادار التتبع كما هو الحال في كورفيتات السيغما المغربية التي نجد الى جانبها LIROD Mk2 من نفس الشركة تاليس حيث عادة ما يعملان جنبا الى جنب رفقة منضومة القيادة و التحكم TACTICOS و هو ما لا اجده في الزاجر فهل تفضلت اخي و ارفقت نوعية رادار التتبع و منضومة القيادة و التحكم حتى نتبين حجم التكامل بين اجزاء المنضومة

فالرادار SMART-S MK2 هو رادار بحث و استطلاع حيث يصل مداه الاقصى ل 250 كلم في حالة الاستطلاع حيث يدور ببطئ بمعدل 13.5 دورة في الدقيقة في حين عندما يعمل كجزء من منضومة دفاعية و يدخل في نطاق البحث فهو يرفع من سرعة دورانه ل 27 دورة في الدقيقة لينخفظ مداه الاقصى ل 150 كلم و سرعة الدوران هاته لا تتيح له تتبع الاهداف حيث ان التتبع يحتاج لابقاء الرادار لشعاعه بشكل دائم او التقاط الاشارة كل ثانية على الاقل لذلك نجد الرادارات المتعددة الانماط تستطيع توفير 60 دورة في الدقيقة على الاقل و بالتالي الرادار يحتاج لرادار تتبع يرسل موجات متعددة على الاهداف المكتشفة لكن بزوايا سمت صغيرة لتسافر لمسافات طويلة بجهد اقل و تحافظ على الاطباق على الاهداف لحين تحيين البيانات ' رادارات التتبع لا تستطيع الاستمرار طويلا في الاطباق ' و هذا ما توفره تاليس عبر الرادار LIROD Mk2 و كل هذا يحتاج لمنضومة قيادة و تحكم للتنسيق بينهما و دائما تاليس تقدم الخيار المتكامل لتضيف المنضومة TACTICOS اما الرادارات تيب 364 او تيب 347 او تيب 345 لا توفر المطلوب حيث انها لا توفر الا مجال بحث قصير لا يتيح مجالا ممتازا للاستفادة من الرادار

بالنسبة لرادار الملاحة racal decca mr 1290 فهو نفسه الرادار المزودة به الفلوريال المغربية فلما الاعتماد عليه في ظل توفر ما هو افضل كالرادار NG BridgeMaster E على سبيل المثال

بقية النقاط التي اريد معرفتها عن القطعة هي منضومة الملاحة فرادار الملاحة لن يعمل بكفائة بغياب منضومة ملاحة لضبط المواقع بالاضافة الى منضومات الاتصال و التواصل عبر الاقمار الاصطناعية و شبكات الالياف البصرية و الشق المضاد للغواصات فحسب ما اعرف الكورفيت مسلح بطوربيدات فما هي نوعية السونارات التي يحملها للتعامل مع تهديدات الاعماق و اخيرا ما هي منضومات الحرب الالكترونية الموجودة على الكورفيت فهذا جزء مهم في الحرب الحديثة يجب ان نتطرق له

انتظر باقي المعلومات حتى نغني الموضوع و نطلع اكثر عن هذا الكورفيت لتعم الفائدة ان شاء الله

في امان الله ​

 

[bri]

مرحبا

بداية من خلال التفاصيل التي وضعتها يتبين و لا منضومة سويدية في القطعة مقابل ما قاله الاخ jamal05

بداية الرادار SMART-S MK2 من انتاج تاليس فرع هولاندا و هو رادار بحث و استطلاع جيد افضل بكثير من الرادار ' زرافة البحر ' الموضوع على الميكو و بصراحة لا اجد مسوغا لتفضيل الاخير على الميكو فرادار تاليس متفوق و بمراحل عيبه الوحيد هو انه لا يملك خاصية متعدد الوظائف و بالتالي يحتاج لرادار التتبع كما هو الحال في كورفيتات السيغما المغربية التي نجد الى جانبها LIROD Mk2 من نفس الشركة تاليس حيث عادة ما يعملان جنبا الى جنب رفقة منضومة القيادة و التحكم TACTICOS و هو ما لا اجده في الزاجر فهل تفضلت اخي و ارفقت نوعية رادار التتبع و منضومة القيادة و التحكم حتى نتبين حجم التكامل بين اجزاء المنضومة

فالرادار SMART-S MK2 هو رادار بحث و استطلاع حيث يصل مداه الاقصى ل 250 كلم في حالة الاستطلاع حيث يدور ببطئ بمعدل 13.5 دورة في الدقيقة في حين عندما يعمل كجزء من منضومة دفاعية و يدخل في نطاق البحث فهو يرفع من سرعة دورانه ل 27 دورة في الدقيقة لينخفظ مداه الاقصى ل 150 كلم و سرعة الدوران هاته لا تتيح له تتبع الاهداف حيث ان التتبع يحتاج لابقاء الرادار لشعاعه بشكل دائم او التقاط الاشارة كل ثانية على الاقل لذلك نجد الرادارات المتعددة الانماط تستطيع توفير 60 دورة في الدقيقة على الاقل و بالتالي الرادار يحتاج لرادار تتبع يرسل موجات متعددة على الاهداف المكتشفة لكن بزوايا سمت صغيرة لتسافر لمسافات طويلة بجهد اقل و تحافظ على الاطباق على الاهداف لحين تحيين البيانات ' رادارات التتبع لا تستطيع الاستمرار طويلا في الاطباق ' و هذا ما توفره تاليس عبر الرادار LIROD Mk2 و كل هذا يحتاج لمنضومة قيادة و تحكم للتنسيق بينهما و دائما تاليس تقدم الخيار المتكامل لتضيف المنضومة TACTICOS اما الرادارات تيب 364 او تيب 347 او تيب 345 لا توفر المطلوب حيث انها لا توفر الا مجال بحث قصير لا يتيح مجالا ممتازا للاستفادة من الرادار

بالنسبة لرادار الملاحة racal decca mr 1290 فهو نفسه الرادار المزودة به الفلوريال المغربية فلما الاعتماد عليه في ظل توفر ما هو افضل كالرادار NG BridgeMaster E على سبيل المثال

بقية النقاط التي اريد معرفتها عن القطعة هي منضومة الملاحة فرادار الملاحة لن يعمل بكفائة بغياب منضومة ملاحة لضبط المواقع بالاضافة الى منضومات الاتصال و التواصل عبر الاقمار الاصطناعية و شبكات الالياف البصرية و الشق المضاد للغواصات فحسب ما اعرف الكورفيت مسلح بطوربيدات فما هي نوعية السونارات التي يحملها للتعامل مع تهديدات الاعماق و اخيرا ما هي منضومات الحرب الالكترونية الموجودة على الكورفيت فهذا جزء مهم في الحرب الحديثة يجب ان نتطرق له

انتظر باقي المعلومات حتى نغني الموضوع و نطلع اكثر عن هذا الكورفيت لتعم الفائدة ان شاء الله

في امان الله ​

أخي أنت خبير بحرية و أنا مجرد هاوي يمكن الإطلاع على هذه المعلومات في المنتديات الأخرى أو إنتظر قليلا حتى أحضر موضوع كامل عن هذه الكورفيات بعد إستلام أخر سفينة و هي الزاجر

 

[الموريسكي]

وعليكم السلام
صراحة لا يسأل ومالك في المدينة لايحق لي أن أفتى فيه وحضرتك خبير البحرية قد سبقت ووضحت لنا آلية عمل وتكامل المنظومات على متن الميكو فنفس الشي هنا فالزاجر أيضا يعاني نقائص يغطيها بغزارة النيران ( ثماني صواريخ C802) وان كنت أشك أنها نصف العدد كما وضحت لنا ذلك من قبل.
​

مرحبا

في الحقيقة اخجلت تواضعي بالنسبة للقب ' خبير البحرية ' فهو لقب اطلقه علي احد الاعضاء الجزائريين المحترمين و العظيمي الخلق في صفحتي الشخصية و تقديرا مني لنبل مشاعره وضعتها كلقب لي بنية صافية

و عموما أومن بانه يوجد في النهر مالا يوجد في البحر لذلك لا اخجل من السؤال متى ما وجدت سببا لذلك فكلنا هنا نتعلم في صرح المنتدى العربي للدفاع و التسليح و الذي لن يتعلم فيه اثنان فقط متكبر و خجول و ان شاء الله لن ادخل ضمن اي صنف منهم

تعقيبا على كلامك لكل سلاح خصوصية فالميكو لها خصوصية ناتجة عن التسليح و التجهيز و المهام و على هذه الخصائص ناقشنا بغرض الفائدة لكني لا اسقط حالة الميكو على بقية القطع فهذا سوء تقدير و اجحاف اعوذ بالله منه لكن بالمقابل بما انك ترى انها تعاني من نقائص فاخبرنا عنها و بينها لنا و لتكن هذه بداية لنقاش علمي حضاري مفيد

بالمناسبة اقتباساتك جانبت الموضوع فالنقاش حول الميكو كان هنا
نقاش: أمتناع المغرب و مصر من إقتناء فريم ثانية؟

سلام ​

 

[الموريسكي]

أخي أنت خبير بحرية و أنا مجرد هاوي يمكن الإطلاع على هذه المعلومات في المنتديات الأخرى أو إنتظر قليلا حتى أحضر موضوع كامل عن هذه الكورفيات بعد إستلام أخر سفينة و هي الزاجر

مرحبا

كلنا هنا هواة اخي و السؤال مفتوح لجميع الاعضاء و ليس حكرا عليك و مرحبا بك في اي وقت لنفتح باب الحوار العلمي لنفيد و نستفيد ان شاء الله

بالتوفيق ​

 

[عزو البشير]

مبرووك لبلد المليون شهيد

 

[Rooster]

مرحبا

بداية من خلال التفاصيل التي وضعتها يتبين و لا منضومة سويدية في القطعة مقابل ما قاله الاخ jamal05

بداية الرادار SMART-S MK2 من انتاج تاليس فرع هولاندا و هو رادار بحث و استطلاع جيد افضل بكثير من الرادار ' زرافة البحر ' الموضوع على الميكو و بصراحة لا اجد مسوغا لتفضيل الاخير على الميكو فرادار تاليس متفوق و بمراحل عيبه الوحيد هو انه لا يملك خاصية متعدد الوظائف و بالتالي يحتاج لرادار التتبع كما هو الحال في كورفيتات السيغما المغربية التي نجد الى جانبها LIROD Mk2 من نفس الشركة تاليس حيث عادة ما يعملان جنبا الى جنب رفقة منضومة القيادة و التحكم TACTICOS و هو ما لا اجده في الزاجر فهل تفضلت اخي و ارفقت نوعية رادار التتبع و منضومة القيادة و التحكم حتى نتبين حجم التكامل بين اجزاء المنضومة

فالرادار SMART-S MK2 هو رادار بحث و استطلاع حيث يصل مداه الاقصى ل 250 كلم في حالة الاستطلاع حيث يدور ببطئ بمعدل 13.5 دورة في الدقيقة في حين عندما يعمل كجزء من منضومة دفاعية و يدخل في نطاق البحث فهو يرفع من سرعة دورانه ل 27 دورة في الدقيقة لينخفظ مداه الاقصى ل 150 كلم و سرعة الدوران هاته لا تتيح له تتبع الاهداف حيث ان التتبع يحتاج لابقاء الرادار لشعاعه بشكل دائم او التقاط الاشارة كل ثانية على الاقل لذلك نجد الرادارات المتعددة الانماط تستطيع توفير 60 دورة في الدقيقة على الاقل و بالتالي الرادار يحتاج لرادار تتبع يرسل موجات متعددة على الاهداف المكتشفة لكن بزوايا سمت صغيرة لتسافر لمسافات طويلة بجهد اقل و تحافظ على الاطباق على الاهداف لحين تحيين البيانات ' رادارات التتبع لا تستطيع الاستمرار طويلا في الاطباق ' و هذا ما توفره تاليس عبر الرادار LIROD Mk2 و كل هذا يحتاج لمنضومة قيادة و تحكم للتنسيق بينهما و دائما تاليس تقدم الخيار المتكامل لتضيف المنضومة TACTICOS اما الرادارات تيب 364 او تيب 347 او تيب 345 لا توفر المطلوب حيث انها لا توفر الا مجال بحث قصير لا يتيح مجالا ممتازا للاستفادة من الرادار

بالنسبة لرادار الملاحة racal decca mr 1290 فهو نفسه الرادار المزودة به الفلوريال المغربية فلما الاعتماد عليه في ظل توفر ما هو افضل كالرادار NG BridgeMaster E على سبيل المثال

بقية النقاط التي اريد معرفتها عن القطعة هي منضومة الملاحة فرادار الملاحة لن يعمل بكفائة بغياب منضومة ملاحة لضبط المواقع بالاضافة الى منضومات الاتصال و التواصل عبر الاقمار الاصطناعية و شبكات الالياف البصرية و الشق المضاد للغواصات فحسب ما اعرف الكورفيت مسلح بطوربيدات فما هي نوعية السونارات التي يحملها للتعامل مع تهديدات الاعماق و اخيرا ما هي منضومات الحرب الالكترونية الموجودة على الكورفيت فهذا جزء مهم في الحرب الحديثة يجب ان نتطرق له

انتظر باقي المعلومات حتى نغني الموضوع و نطلع اكثر عن هذا الكورفيت لتعم الفائدة ان شاء الله

في امان الله

ما نتيجة عدم تناسق المنظومات على ساحة المعركة و الخلط الكبير بين منظومات شرقية و اخرى غربية ؟
و عدم تواجد اجهزة حرب الكترونية؟
بالنسبة لطوربيدات في ظل غياب سونار ستبقى مجرد ديكور
​