مقاتلة MiG-29 الروسية, مقاتلة رائعة أم مقاتلة فائقة الفشل ؟

[Hercules]

ال MIG29 الكازاخية و مشكل الدخان

البولندية

الروسية

It is because of the design of the RD-33 engine combustion chamber on the earlier engines. The Klimow RD-33 was the first Russian turbofan jet engine in mass production. It has a one stage injector which is not as efficient as many western designs. A new version of that engine (RD-33MK) doesn’t smoke as much. Poland’s MiG-29s do not have upgraded engines because of political reasons and cost.

Sometime around 1998, Petr Izotov, V.Ya.Klimov plant chief designer was quoted as saying: “Smoke is absolutely subjective. It would be a problem if it would affect plane’s flight performance or engine characteristics. But it doesn’t!” Obviously the operational implications of being seen at much longer ranges was not mentioned.

محرك الRD-33MK المحسن والمطور في صورة تلخص التحسينات ( يلاحظ نقطة القضاء على مشكلة الدخان )

والنتيجة

يعني زمان ما يحتاج الواحد رادار حتى يرصد الميج29 ? دخنتها كفيلة بتحديد موقعها ?

 

[Hercules]

المشكلة الكبرى هي أن ميكويان عند إنتاجها لمقاتلة MiG-29 وقعت في نفس الخطأ الذي وقعت به عندما أنتجت مقاتلة MiG-21.

الخطأ هو محدودية المدى القتالي والتخلف التقني عن طائرات جيلها.

المشكلة الأخرى هي أن الزبائن أيضاً وقعوا في نفس الخطأ.

وهنا يتضح لنا أن غالبية زبائن السلاح الروسي هم زبائن مضطرين.

صحيح
من يشتري الميج واضح انه لا يملك رفاهية الاختيار.
لكن ان شاء الله الخير في اللي جاي
السوخوي 35

 

[Hercules]

الصورة الاخيرة غريبة ومحزنة!
وين التقطت الصورة لانه يبدوا اثار قصف
اتوقع العراق؟

 

[Hercules]

مصر عندما توجهت للميج ٣٥ هي تعلم تماما عيوب الميج التاريخية متمثلة في الاتي
١ - رادارات ضعيفة
٢ - مدي قتالي محدود
٣ - انظمة ا لكترونية متأخرة عن العربية
٤- عدم وجود نظم حمايةذاتية
لكن هنا الوضع مختلف
رادار ايسا fga-35
مدى ميج ٣٥ وصل بعد تعديل البدن ٣١٠٠ كم و هو مناسب لعدو قريب بحدود مشتركه
اتفاق شركه ميج مع شركة الترونيكا لتزويد المقاتلة بمنظومة حماية ذاتية قوية
تجهيزها ب نظام ا لكترونى للطيران بالسلك و نظام ملاحى جديد ل يمكنها من العمل في غياب الاتصال بالقمر الصناعي و الاتصالات الارضية
هيكل جديد بنسب اعلى من المواد المركبه و محرك اقوى ٧٪ من النسخ القديمه مع هيكل أخف وزنا
حواضن تشويش قوية لحمايتها بالتشويش على انظمة توجيه الصواريخ
تطوير نسخة مميزة من نظام الرصد الكهروبصري
زيادة تجهيزات القصف الارضي و هذا هو الجديد
حزمة تسليحية مميزة

بالفعل لكن الان اصبح الموضوع عبئ رغم انها حديثة الخدمة ادى المصريين

 

[ابــو فـهـد]

طيب سؤال ليه الامارات ما دخلت شراكة مع سوخوي بدل ميج ما دام مافيه منع من قبل الحكومة الروسية
مش افضل منه ولا استغلال لوضع الشركة

 

[BERKUT_SU]

بس هذي جديدة ومالها فترة مستلمة
ومعدل سقوط مقاتلات القوات الجوية المصرية منخفض وما عندهم مشاكل تذكر باي نوع يملكونه.
حتى الفانتوم اخذوها اخواننا بمصر مستعملة ولم تشهد حوادث مثل هذي

هل الف-35 التس سقطت في اليابان وامريكا قديمة ؟؟؟
هل الف-16 الامريكية التي سقطت بشكل ملحوظ خلال الاشهر الماضية قديمة ؟؟
سقوط الطائرات يصبح مشكلة فعلا بعد تحديد السبب وثبوت انه مشكلة فنية وليس سبب اخر لكن جميع الطائرات معرضة للسقوط

 

[Hercules]

هل الف-35 التس سقطت في اليابان وامريكا قديمة ؟؟؟
هل الف-16 الامريكية التي سقطت بشكل ملحوظ خلال الاشهر الماضية قديمة ؟؟
سقوط الطائرات يصبح مشكلة فعلا بعد تحديد السبب وثبوت انه مشكلة فنية وليس سبب اخر لكن جميع الطائرات معرضة للسقوط

يا ليت لو تحاول تفهم شوي وش نقول
الاف35 معدل سقوطها منخفض جدا واقل من الطبيعي مقارنة بالعامل منها ورغم مشاكلها التقنية اللي واجهتها.
الميج29 توها دخلت الخدمة لدى مصر وشفناها تحطمت مرتين وهذا مع ملاحظة ان معدل سقوطها كبير جدا مقارنة بغيرها.

 

[fo-235]

سقوط ميغ 29 مصرية

سقوط طائرة ميغ مصرية اليوم خلال طلعة تدريبية و نجاة الطيار https://lenta.ru/news/2019/12/05/mig/

defense-arab.com

منور.... مابنشوفك غير في المصايب ??

 

[fo-235]

برضه لا يوجد أحد قام برسم سينارويهات اسقاط للطائرة بسبب عدم كفائة الطيار ... لأن سيناريوهات السقوط بسبب الطائرة كثيرة وسهل تخيلها
فشل في دورة ابوقود
فشل في انظمة التحكم
فشل في انظمة او اجهزة المحرك الملحقة
فشل الكتروني


مش عاوز اسرح بخيالي واقول ان الاخوة بيجربوا مناورات جديدة ادت لحدوث انهيار بانظمة الطائرة

 

[fo-235]

هل الف-35 التس سقطت في اليابان وامريكا قديمة ؟؟؟
هل الف-16 الامريكية التي سقطت بشكل ملحوظ خلال الاشهر الماضية قديمة ؟؟
سقوط الطائرات يصبح مشكلة فعلا بعد تحديد السبب وثبوت انه مشكلة فنية وليس سبب اخر لكن جميع الطائرات معرضة للسقوط

لا ليست قديمة...

ولكن المعدلات مرتفعة يا اخي... وغير مفهومة ونحن نجتهد

لا افهم كيف لا تشعر بالقلق ومقاتلتين من ٤٨ مقاتلة طلعوا من المعادلة بسبب "عيوب فنية"

 

[BERKUT_SU]

يا ليت لو تحاول تفهم شوي وش نقول
الاف35 معدل سقوطها منخفض جدا واقل من الطبيعي مقارنة بالعامل منها ورغم مشاكلها التقنية اللي واجهتها.
الميج29 توها دخلت الخدمة لدى مصر وشفناها تحطمت مرتين وهذا مع ملاحظة ان معدل سقوطها كبير جدا مقارنة بغيرها.

الف-35 سقطت مرتان مباشرة بعد اول عملية تشغيل لها نتيجة مشاكل فنية بينما المج-29 التي سقطت في الهند سقطت نتيجة دخول طير بالمحرك ومرة نتيجة غباء المشغلين الهنود .....في مصر لم تتضح بعد نتيجة التحقيق >>>>

Probe finds F-35's first crash was caused by manufacturing defect, in revelation that could affect Japan plans to buy aircraft

The crash of a U.S. Marine Corps F-35B that temporarily grounded the entire fleet of next-generation jets in 2018 was caused by a manufacturing defect in a fuel tube made by a United Technologies subcontractor, according to congressional investigators.

www.japantimes.co.jp

لا ليست قديمة...

ولكن المعدلات مرتفعة يا اخي... وغير مفهومة ونحن نجتهد

لا افهم كيف لا تشعر بالقلق ومقاتلتين من ٤٨ مقاتلة طلعوا من المعادلة بسبب "عيوب فنية"

كيف عرفت انها عيوب فنية؟؟ حتى التي سقطت في الهند لم نكن نتيجة عيب فني.... لو كان سقوط الَمج-29 المصرية في المرة الأولى عيب فني فكان من المنطقي أن توقف مصر طلعات المج حتى تحل المشكلة لكنها لم تفعل وهذا مؤشر على أن سبب السقوط ليس فني على الأرجح... معظم الدول توقف طلعات المقاتلات عندما يكون السبب فني كما فعلت امريكامع طلعات ف١٥ مثلا او روسيا مع مج٣١ الخ

 

[Hercules]

لا ليست قديمة...

ولكن المعدلات مرتفعة يا اخي... وغير مفهومة ونحن نجتهد

لا افهم كيف لا تشعر بالقلق ومقاتلتين من ٤٨ مقاتلة طلعوا من المعادلة بسبب "عيوب فنية"

بالضبط
اللي يجلطني انها توها جديدة

 

[Hercules]

الف-35 سقطت مرتان مباشرة بعد اول عملية تشغيل لها نتيجة مشاكل فنية بينما المج-29 التي سقطت في الهند سقطت نتيجة دخول طير بالمحرك ومرة نتيجة غباء المشغلين الهنود .....في مصر لم تتضح بعد نتيجة التحقيق >>>>

Probe finds F-35's first crash was caused by manufacturing defect, in revelation that could affect Japan plans to buy aircraft

The crash of a U.S. Marine Corps F-35B that temporarily grounded the entire fleet of next-generation jets in 2018 was caused by a manufacturing defect in a fuel tube made by a United Technologies subcontractor, according to congressional investigators.

www.japantimes.co.jp

كيف عرفت انها عيوب فنية؟؟ حتى التي سقطت في الهند لم نكن نتيجة عيب فني.... لو كان سقوط الَمج-29 المصرية في المرة الأولى عيب فني فكان من المنطقي أن توقف مصر طلعات المج حتى تحل المشكلة لكنها لم تفعل وهذا مؤشر على أن سبب السقوط ليس فني على الأرجح... معظم الدول توقف طلعات المقاتلات عندما يكون السبب فني كما فعلت امريكامع طلعات ف١٥ مثلا او روسيا مع مج٣١ الخ

الاف35 سقطت وهي لسه ما تم اعتمادها للتشغيل العملياتي الكامل وكانت في مراحل التشغيل الاولي.
بعدين لا تتعذر وتدور اعذار للسلاح الروسي ترا الميج 29 ما تغير شي بتصميمها واللي حصل لها مجرد تطويرات والنتيجة سقوط ورا سقوط.
تابوت طائر

 

[fo-235]

الف-35 سقطت مرتان مباشرة بعد اول عملية تشغيل لها نتيجة مشاكل فنية بينما المج-29 التي سقطت في الهند سقطت نتيجة دخول طير بالمحرك ومرة نتيجة غباء المشغلين الهنود .....في مصر لم تتضح بعد نتيجة التحقيق >>>>

Probe finds F-35's first crash was caused by manufacturing defect, in revelation that could affect Japan plans to buy aircraft

The crash of a U.S. Marine Corps F-35B that temporarily grounded the entire fleet of next-generation jets in 2018 was caused by a manufacturing defect in a fuel tube made by a United Technologies subcontractor, according to congressional investigators.

www.japantimes.co.jp

كيف عرفت انها عيوب فنية؟؟ حتى التي سقطت في الهند لم نكن نتيجة عيب فني.... لو كان سقوط الَمج-29 المصرية في المرة الأولى عيب فني فكان من المنطقي أن توقف مصر طلعات المج حتى تحل المشكلة لكنها لم تفعل وهذا مؤشر على أن سبب السقوط ليس فني على الأرجح... معظم الدول توقف طلعات المقاتلات عندما يكون السبب فني كما فعلت امريكامع طلعات ف١٥ مثلا او روسيا مع مج٣١ الخ

مفيش دليل على انه عيب فني... ولن تجد غالبا "تجنبا للضجيج والشوشرة" لكن الجزئية التي استنتجتها على انها ليست عيب فني تفتح باب كبير للتساؤلات.. هل كان اعتراض؟ تدريب؟ تجربة تكتيك او مناورة معينة؟ هل كان اهمال؟ تساؤلات تثير لغطا اكبر من مجرد عيب فني... زي الرافال اللي احنا متأكدين من موت طيارها وغير متأكدين من سقوطها ?

 

[fo-235]

الف-35 سقطت مرتان مباشرة بعد اول عملية تشغيل لها نتيجة مشاكل فنية بينما المج-29 التي سقطت في الهند سقطت نتيجة دخول طير بالمحرك ومرة نتيجة غباء المشغلين الهنود .....في مصر لم تتضح بعد نتيجة التحقيق >>>>

Probe finds F-35's first crash was caused by manufacturing defect, in revelation that could affect Japan plans to buy aircraft

The crash of a U.S. Marine Corps F-35B that temporarily grounded the entire fleet of next-generation jets in 2018 was caused by a manufacturing defect in a fuel tube made by a United Technologies subcontractor, according to congressional investigators.

www.japantimes.co.jp

كيف عرفت انها عيوب فنية؟؟ حتى التي سقطت في الهند لم نكن نتيجة عيب فني.... لو كان سقوط الَمج-29 المصرية في المرة الأولى عيب فني فكان من المنطقي أن توقف مصر طلعات المج حتى تحل المشكلة لكنها لم تفعل وهذا مؤشر على أن سبب السقوط ليس فني على الأرجح... معظم الدول توقف طلعات المقاتلات عندما يكون السبب فني كما فعلت امريكامع طلعات ف١٥ مثلا او روسيا مع مج٣١ الخ

نقطة أخرى... كلنا سمعنا عن سقوط الميج ٢١ وانها تابوت طائر والى آخره... ولم نسمع عن وقف تشغيلها ابدا
ولا نعرف كم مقاتلة خرجت من الخدمة حتى الآن أصلا

 

[BERKUT_SU]

الاف35 سقطت وهي لسه ما تم اعتمادها للتشغيل العملياتي الكامل وكانت في مراحل التشغيل الاولي.
بعدين لا تتعذر وتدور اعذار للسلاح الروسي ترا الميج 29 ما تغير شي بتصميمها واللي حصل لها مجرد تطويرات والنتيجة سقوط ورا سقوط.
تابوت طائر

غير صحيح ف٣٥ سقطت أثناء خدمتها الفعلية مع أمريكا واليابان بالرغم من تحذيرات بمشاكل فنية.. المج تخدم ََمنذ القرن الماضي ومجربة وبعض دول حلف الناتو لا تزال تستخدمها

 

[BERKUT_SU]

نقطة أخرى... كلنا سمعنا عن سقوط الميج ٢١ وانها تابوت طائر والى آخره... ولم نسمع عن وقف تشغيلها ابدا
ولا نعرف كم مقاتلة خرجت من الخدمة حتى الآن أصلا

اولا المج٢١ ليست تابوت طائر وهي حقيقة خدمت بشكل ممتاز وحو ادثها طبيعية ولم تكن تعاني من أي مشاكل فنية ليتم إيقافها فهي خدمت عقود ما يقارب نصف قرن

 

[fo-235]

اولا المج٢١ ليست تابوت طائر وهي حقيقة خدمت بشكل ممتاز وحو ادثها طبيعية ولم تكن تعاني من أي مشاكل فنية ليتم إيقافها فهي خدمت عقود ما يقارب نصف قرن

بل وشاركت في الحرب ايضا... انا اديت المثل دا لايضاح ان سياسة حجم المعلومات آثارها سيئة جدا لمن يستخدم عقله ويفكر للاسف...

 

[Hercules]

غير صحيح ف٣٥ سقطت أثناء خدمتها الفعلية مع أمريكا واليابان بالرغم من تحذيرات بمشاكل فنية.. المج تخدم ََمنذ القرن الماضي ومجربة وبعض دول حلف الناتو لا تزال تستخدمها

شايف انك ما تفهم وش اقول؟
مجرد انها بالخدمة لا يعني انها كانت تحت الشتغيل العملياتي الكامل بل كانت تحت التشغيل الاولي.
بعدين الاف35 مقاتلة جديدة وتقنية جديدة وليست ميج29 خردة روسية لها اكثر من ثلاثين سنة وهي تسقط سقوط حر.

 

[BERKUT_SU]

شايف انك ما تفهم وش اقول؟
مجرد انها بالخدمة لا يعني انها كانت تحت الشتغيل العملياتي الكامل بل كانت تحت التشغيل الاولي.
بعدين الاف35 مقاتلة جديدة وتقنية جديدة وليست ميج29 خردة روسية لها اكثر من ثلاثين سنة وهي تسقط سقوط حر.

ما تقوله غير صحيح.. قبل سقوطها باسابيع شاركت بعمليات بأفغانستان من قبل سلاح الجو الأمريكي وسقطت ثانية وهي تخدم بسلاح الجو الياباني أثناء مناورات وأوقفت اليابان طلعاتها ....... جميع المقاتلات تسقط جديدة أو قديمة...

Japan grounds F-35 fighter jets after 1 disappears over Pacific

U.S.-made stealth fighters are some of the most expensive and advanced war machines on the planet, but they've had a highly-troubled roll-out

www.cbsnews.com