ساب تعرض اول موديل لمقاتلة جريبن E

[صقر الامارات]

بالفعل الماليزون يقولون كيف يمكن لرافال مواجهة قطعة حربية ضخمة مدججه بالدفاعات الجوية بصاروخ وحيد !!!
راجعت عدة صور لرافال لم أجد سوى مقذوف واحد شيئ أصابني بالحيره بالفعل كيف يمكن لرافال تحدي ذلك الأمر
لكن سوبر ايتندار كم تحمل Exocet :;:

لم اجد صورا للسوبر ايتندارد ولكن للميراج

 

[هيرون]

لم اجد صورا للسوبر ايتندارد ولكن للميراج

سألت عن سوبر ايتندار لأنها تعمل على الحاملة وتوقعت ستكون مرافقة لرافال لتنفيذ عمليات جو سطح .
شكرا لك

 

[صقر الامارات]

سألت عن سوبر ايتندار لأنها تعمل على الحاملة وتوقعت ستكون مرافقة لرافال لتنفيذ عمليات جو سطح .
شكرا لك

السوبر ايتندارد ستحال للتقاعد هي وبقية المقاتلات الفرنسية .. سيتم استبدالهن بالرافال ..

ورد هذا الكونفيجريشن عن الرافال

4 اكزوسيت او 4 بينجوين او 4 هاربون

 

[صقر الامارات]

السوبر ايتندارد .. صاروخ واحد + خزان على الجناحين ..

وجوده في نقطة كهذه يعطي ايحاء بالقدرة على حمله على الجانب الآخر لكن يتوجب حينها استبدال الخزان بالصاروخ ( وهذا سيقلل مداها )

كقدرة حمل اعتقد انها موجودة كما رأينا في صورة الميراج وكونفيجريشن تسليح الرافال .. هذا والله اعلم

 

[red scorpion six]

السوبر ايتندارد ستحال للتقاعد هي وبقية المقاتلات الفرنسية .. سيتم استبدالهن بالرافال ..

ورد هذا الكونفيجريشن عن الرافال

4 اكزوسيت او 4 بينجوين او 4 هاربون

ان الصور التي رأينها للرافال وهي تحمل الاكزوسيت على الطبيعه كانت على نقطة التعليق المركزيه اسفل الهيكل،ولكن حسب الكونفيجريشن هذا ،النقطه المركزيه اسفل الهيكل لايمكنها حمل الاكزوسيت....!!!

تناقض واضح وصريح...!!

وهو مايجعلني بصراحه متشكك بمصداقية الكونفيجريشن الذي أوردته...

هذا والله أعلم..

 

[typhon99]

اين صاروخ RBS 15 عن عن الاصدار الجديد ..

ياتري لو داسو ركبت قنابل القطر الصغير SDB علي الرافال كم بتشيل

الرافال تعاني من نقص الذخائر الذكية إلى الأن لم يتم إختيار ذخائر ذكية مستقبلية لها .. التايفون أختارت الspear 3 وبدأت عملية التمويل والأختبارات والأف35 أختارت SDB-2 والرافال ربك كريم !

 

[الجراح]

الرافال تعاني من نقص الذخائر الذكية إلى الأن لم يتم إختيار ذخائر ذكية مستقبلية لها .. التايفون أختارت الspear 3 وبدأت عملية التمويل والأختبارات والأف35 أختارت SDB-2 والرافال ربك كريم !

كلام كبير بس لاتنسى التايفون والأف35 مشروع مشترك من دول صناعية لها منتجات عسكرية هل كنا سنري البرايمستون علي التايفون لو لم تكن بريطانيا في المشروع اوصاروخ سوم التركي علي الأف35 لو لم تكن تركيا مشتركة بالمشروع وجهة نظر فقط .

نفس الكلام علي الرافال مع الامارات اعتقد الطارق سيدخل علي الرافال والبراموس الهندي على الرافال منتجات ستضاف الي الباكيج الخاص بالرافال

 

[typhon99]

كلام كبير بس لاتنسى التايفون والأف35 مشروع مشترك من دول صناعية لها منتجات عسكرية هل كنا سنري البرايمستون علي التايفون لو لم تكن بريطانيا في المشروع اوصاروخ سوم التركي علي الأف35 لو لم تكن تركيا مشتركة بالمشروع وجهة نظر فقط .

نفس الكلام علي الرافال مع الامارات اعتقد الطارق سيدخل علي الرافال والبراموس الهندي على الرافال منتجات ستضاف الي الباكيج الخاص بالرافال

تنوع المصنعين ينعني تنوع خيارات التسليح عكس الرافال ..على سبيل المثال البريطانيون يستخدمون صواريخ الASRAAM على التايفون مقابل الIRIS-T لباقي الدول .. الألمان يستخدمون ال GBU-54 JDAM الموجه بالليزر والأقمار الصناعية كسلاح هجوم دقيق على التايفون مقابل البيفوي-4 لبريطانيا والسعودية .. الألمان يسخدمون KEPD 350 كسلاح هجوم مباعد مقابل الستورم شادو لباقي الدول الخ

 

[الجراح]

تنوع المصنعين ينعني تنوع خيارات التسليح عكس الرافال ..على سبيل المثال البريطانيون يستخدمون صواريخ الASRAAM على التايفون مقابل الIRIS-T لباقي الدول .. الألمان يستخدمون ال GBU-54 JDAM الموجه بالليزر والأقمار الصناعية كسلاح هجوم دقيق على التايفون مقابل البيفوي-4 لبريطانيا والسعودية .. الألمان يسخدمون KEPD 350 كسلاح هجوم مباعد مقابل الستورم شادو لباقي الدول الخ

نعم ميزه للبائع كحافز للتسويق والمشتري كبدائل وخيارات

 

[Ibn zyad]

وهل يعقل أن ساب لاتعرف بمشاريعها المستقبلية
حسب ماقرات أن الماليزيون مهتمين كثيراً بالتهديدات البحرية في مناقصتهم الجوية
للتصدي للمخاطر مثل القوارب والزوارق وغيرها هم معجبين بالبريمستون لقدرة تايفون على حمل أعداد منه ولكنهم في ذات الوقت يقولون نريد مقذوف للتعامل مع القطع البحرية الأكبر ومعجبين ب Exocet
الذي تحمله رافال لكن يقولون كم واحد ستحمله رافال
وصاروخ MARTE ER للتايفون لم يطلب الا من الكويت حالياً
صراحه قضيه كم تحمل رافال من Exocet شيئ للمرة الأولى اتنبه له فهل تفيديني في هذا الأمر ياعزيزي
الماليزون كغيرهم تحدثوا عن افضليه تطوير للتايفون وجاهزية رافال وفي النهاية كلا الخيارين غير محببه لو كنت مسؤول ماليزي هم يرغبون بمواجهة التهديدات البحرية ويشغلون الأف 18
فالخيار المنطقي يكون أف 18 سوبر هورنيت ...

أهــلا بك أخــي هيــرون .. بخصــوص قدرة الرافال في حمــل الاكزوسيت فما يغفلـه الكثيرون ان حمــل 1 اكزوسيت يقتـصر على المهمات المنطلقة من حاملات الطائرات يعني للنسخـة Rafale M بينما المـهمات المنطلـقة من القواعد الارضيـة تستطيع حمل 2 اكزوسيت على الاجنحة + 3 خزانات وقـود ( و هـذا في الحقيقة السبب وراء ظهور صاروخ 1 في الصور لأن كلها للـرافـال M ) و هــذا راجع الى تفادي مشكل عدم تماثل الدفق الـهوائي على جانبي المقاتلة اثناء الهبوط على الحاملة في حالة العودة بصاروخ 1 ، و ما قد يواجهها من مشاكل ايروديناميكية قد تمنعها من الهبوط السليم .. و هـذا الكلام ينطبـق على حمل الصاروخ الجوال Scalp EG فالنسخة البحرية تحمل 1 لنفس السبب بينما النسخ الأخرى تحمل 2 بدون مشاكل بل قد تم اطلاقهما ميدانيا من طائرة واحدة بشكل ناجح في حلب بداية هذا العام ، فمنطقيا من ناحية قدرة الحمل لا يمكن تصور مقاتلة تحمل 2 * 1300 كلغ ( وزن صاروخي سكالب) و لا تستطيع حمل 2* 670 كلغ ..
يبقـى الاشكال ليس في قدرة الحمل لكن في قدرة التوجيـه و دعم عمليـة الاطلاق الى مرحلـة الاستقلال التوجيهي للصاروخ ( اشعال الباحث الراداري الخاص) ، فالبحث البحري و توجيه الصاروخين سيستنزف بشكل كبير قدرات البحث الجوي لرادار الرافال و الذي اصلا مداه الاقصى ليس بالرقم الكبير ، و التعويل على السبيكترا غير مضمون دائما .. و للمقارنة فالسوبر هورنت تستطيع توجيه صاروخي هاربون برادارها APG 79 مع الحفاظ على مدى بحث جوي جيد ( يعني اكثر استقلالية في مهمات مشابهة) .. طبعا في مهمة قصف بحري الرافال لن تكون وحيدة بل التشكيل سيكون 2 او 4 مقاتلات و يمكن تبادل و تحديث البيانات للصاروخ عن طريق الطائرات الاخرى في السرب ، هذا السيناريو بالمجمل يفترض عدم وجود اواكس في الجو و هو طبعا لا ينطبق على سلاح الجو الفرنسي ففي حالة الاواكس لن تكون هناك مشاكل تذكر في جزئية حمل الاكزوسيت لا عمليا و لا من ناحية قدرة الحمـل ..

تحيــاتــي

 

[هيرون]

أهــلا بك أخــي هيــرون .. بخصــوص قدرة الرافال في حمــل الاكزوسيت فما يغفلـه الكثيرون ان حمــل 1 اكزوسيت يقتـصر على المهمات المنطلقة من حاملات الطائرات يعني للنسخـة Rafale M بينما المـهمات المنطلـقة من القواعد الارضيـة تستطيع حمل 2 اكزوسيت على الاجنحة + 3 خزانات وقـود ( و هـذا في الحقيقة السبب وراء ظهور صاروخ 1 في الصور لأن كلها للـرافـال M ) و هــذا راجع الى تفادي مشكل عدم تماثل الدفق الـهوائي على جانبي المقاتلة اثناء الهبوط على الحاملة في حالة العودة بصاروخ 1 ، و ما قد يواجهها من مشاكل ايروديناميكية قد تمنعها من الهبوط السليم .. و هـذا الكلام ينطبـق على حمل الصاروخ الجوال Scalp EG فالنسخة البحرية تحمل 1 لنفس السبب بينما النسخ الأخرى تحمل 2 بدون مشاكل بل قد تم اطلاقهما ميدانيا من طائرة واحدة بشكل ناجح في حلب بداية هذا العام ، فمنطقيا من ناحية قدرة الحمل لا يمكن تصور مقاتلة تحمل 2 * 1300 كلغ ( وزن صاروخي سكالب) و لا تستطيع حمل 2* 670 كلغ ..
يبقـى الاشكال ليس في قدرة الحمل لكن في قدرة التوجيـه و دعم عمليـة الاطلاق الى مرحلـة الاستقلال التوجيهي للصاروخ ( اشعال الباحث الراداري الخاص) ، فالبحث البحري و توجيه الصاروخين سيستنزف بشكل كبير قدرات البحث الجوي لرادار الرافال و الذي اصلا مداه الاقصى ليس بالرقم الكبير ، و التعويل على السبيكترا غير مضمون دائما .. و للمقارنة فالسوبر هورنت تستطيع توجيه صاروخي هاربون برادارها APG 79 مع الحفاظ على مدى بحث جوي جيد ( يعني اكثر استقلالية في مهمات مشابهة) .. طبعا في مهمة قصف بحري الرافال لن تكون وحيدة بل التشكيل سيكون 2 او 4 مقاتلات و يمكن تبادل و تحديث البيانات للصاروخ عن طريق الطائرات الاخرى في السرب ، هذا السيناريو بالمجمل يفترض عدم وجود اواكس في الجو و هو طبعا لا ينطبق على سلاح الجو الفرنسي ففي حالة الاواكس لن تكون هناك مشاكل تذكر في جزئية حمل الاكزوسيت لا عمليا و لا من ناحية قدرة الحمـل ..

تحيــاتــي

@كاميكازي الامارات
قدم الأخ الكريم تفسير مقنع لحمل اكزوسيت واحد فقط ,فكرة’
ما رأيك في ذلك :!:

 

[صقر الامارات]

@كاميكازي الامارات
قدم الأخ الكريم تفسير مقنع لحمل اكزوسيت واحد فقط ,فكرة’
ما رأيك في ذلك :!:

كلام ترفع له القبعه ..

 

[صقر الامارات]

اود التنويه انه برغم وجود منشن بإسم معرفي الا انه لم يصلني اشعار بهذا الخصوص ..

تحياتي

 

[اتش ك]

أهــلا بك أخــي هيــرون .. بخصــوص قدرة الرافال في حمــل الاكزوسيت فما يغفلـه الكثيرون ان حمــل 1 اكزوسيت يقتـصر على المهمات المنطلقة من حاملات الطائرات يعني للنسخـة Rafale M بينما المـهمات المنطلـقة من القواعد الارضيـة تستطيع حمل 2 اكزوسيت على الاجنحة + 3 خزانات وقـود ( و هـذا في الحقيقة السبب وراء ظهور صاروخ 1 في الصور لأن كلها للـرافـال M ) و هــذا راجع الى تفادي مشكل عدم تماثل الدفق الـهوائي على جانبي المقاتلة اثناء الهبوط على الحاملة في حالة العودة بصاروخ 1 ، و ما قد يواجهها من مشاكل ايروديناميكية قد تمنعها من الهبوط السليم .. و هـذا الكلام ينطبـق على حمل الصاروخ الجوال Scalp EG فالنسخة البحرية تحمل 1 لنفس السبب بينما النسخ الأخرى تحمل 2 بدون مشاكل بل قد تم اطلاقهما ميدانيا من طائرة واحدة بشكل ناجح في حلب بداية هذا العام ، فمنطقيا من ناحية قدرة الحمل لا يمكن تصور مقاتلة تحمل 2 * 1300 كلغ ( وزن صاروخي سكالب) و لا تستطيع حمل 2* 670 كلغ ..
يبقـى الاشكال ليس في قدرة الحمل لكن في قدرة التوجيـه و دعم عمليـة الاطلاق الى مرحلـة الاستقلال التوجيهي للصاروخ ( اشعال الباحث الراداري الخاص) ، فالبحث البحري و توجيه الصاروخين سيستنزف بشكل كبير قدرات البحث الجوي لرادار الرافال و الذي اصلا مداه الاقصى ليس بالرقم الكبير ، و التعويل على السبيكترا غير مضمون دائما .. و للمقارنة فالسوبر هورنت تستطيع توجيه صاروخي هاربون برادارها APG 79 مع الحفاظ على مدى بحث جوي جيد ( يعني اكثر استقلالية في مهمات مشابهة) .. طبعا في مهمة قصف بحري الرافال لن تكون وحيدة بل التشكيل سيكون 2 او 4 مقاتلات و يمكن تبادل و تحديث البيانات للصاروخ عن طريق الطائرات الاخرى في السرب ، هذا السيناريو بالمجمل يفترض عدم وجود اواكس في الجو و هو طبعا لا ينطبق على سلاح الجو الفرنسي ففي حالة الاواكس لن تكون هناك مشاكل تذكر في جزئية حمل الاكزوسيت لا عمليا و لا من ناحية قدرة الحمـل ..

تحيــاتــي

A typical Rafale load for a long range strike is 2 scalps, 3 RPL741 2000L tanks and 4 mica

 

[Ibn zyad]

A typical Rafale load for a long range strike is 2 scalps, 3 RPL741 2000L tanks and 4 mica

نــعم بالطبـع .. في ردي تعمدت ذكر الاوزان الثقيلة فقـط لأن الحديـث كان حول قدرة الحمل أما الميـكا فبديهي ان يكون محمولا أيضا .. تحيــاتـي

 

[اتش ك]

نــعم بالطبـع .. في ردي تعمدت ذكر الاوزان الثقيلة فقـط لأن الحديـث كان حول قدرة الحمل أما الميـكا فبديهي ان يكون محمولا أيضا .. تحيــاتـي

بذكر عملية حلب و حمل 2 سكالب

اعتاد الجيش الفرنسي تحت مسمى Opération Chammal نشر صور المقاتلات المشاركة و قمت بالبحث فيها لكنها تنشر الصور بعد انتهاء العمليات فقط و اغلبها للميراج المنطلقة من الأردن.

 

[Ibn zyad]

بذكر عملية حلب و حمل 2 سكالب

اعتاد الجيش الفرنسي تحت مسمى Opération Chammal نشر صور المقاتلات المشاركة و قمت بالبحث فيها لكنها تنشر الصور بعد انتهاء العمليات فقط و اغلبها للميراج المنطلقة من الأردن.

الخبــر نشر في 4 ينايــر 2016 و المقاتلات انطلقت فجر 3 من يناير من تشكيل من 4 مقاتلات رافال من قاعــدة الـظفرة في الامارات .. و هذا نصــه :

Cette mission, effectuée conjointement avec d’autres appareils de la coalition anti-Daesh dirigée par les États-Unis, a sollicité 4 Rafale dotés chacun de 2 missiles SCALP. Les avions français ont décollé de la base d’al-Dhafra, aux Émirats arabes unis.

http://www.opex360.com/2016/01/04/d...t-detruit-site-industriel-de-daesh-vers-alep/

 

[اتش ك]

الخبــر نشر في 4 ينايــر 2016 و المقاتلات انطلقت فجر 3 من يناير من تشكيل من 4 مقاتلات رافال من قاعــدة الـظفرة في الامارات .. و هذا نصــه :



http://www.opex360.com/2016/01/04/d...t-detruit-site-industriel-de-daesh-vers-alep/

تخونني الذاكرة قليلا

هل هي التي عرض فيها تنظيم الدولة اجزاء من سكالب قال بانه اسقطه قرب منبج ؟

 

[اتش ك]

A typical Rafale load for a long range strike is 2 scalps, 3 RPL741 2000L tanks and 4 mica

 

[chiheb30]

ان الصور التي رأينها للرافال وهي تحمل الاكزوسيت على الطبيعه كانت على نقطة التعليق المركزيه اسفل الهيكل،ولكن حسب الكونفيجريشن هذا ،النقطه المركزيه اسفل الهيكل لايمكنها حمل الاكزوسيت....!!!

تناقض واضح وصريح...!!

وهو مايجعلني بصراحه متشكك بمصداقية الكونفيجريشن الذي أوردته...

هذا والله أعلم..

http://tpe-rafale.e-monsite.com/pages/rafale-ses-caracteristiques/emports-armements/
الرافال تحمل صاروخ اكزوسيت واحد اسفل الهيكل
Un seul missile peut y ête emporté, au point d'emport central.