فرنسا و إيطاليا قريبتان من توقيع صفقة بحرية مع قطر

[deter]

مبروك للشقيقة قطرواضافة مميزة لقوات درع الجزيرة

 

[الموريسكي]

@الموريسكي
فرقاطات فريم بالخليج العربي ؟ مارأيك ؟

السلام عليكم

بالنسبة للفرقاطات فلا يوجد مانع لدخولها الخليج و العمل هناك بالمقابل ما هو الدور الرئيسي الذي ستقوم به فان كانت للدفاع الجوي مثلا فهو امر محمود من جهة ان كان المنتوج اوروبيا و هو الحركية الدائمة للمنصات و استفادتها من البيئة البحرية عديمة العوائق امام الرادارات لان البديل البري الاوروبي موجود

اما بالنسبة للخيار الامريكي فهو يظل الافضل بكل تأكيد و هو يعطي ميزة اضافية و هي الاستفادة من قدرات منضومة الايغس التي لا توجد نسخة برية منها حتى الآن لذلك كنت اتمنى التعاقد على نسخة مفصلة حسب الطلب من سفينة القتال الساحلي بمنضومة دفاع جوي امريكية للقيام بنفس الدور توفر مرونة اكبر بسبب سرعتها و قصر مساحة مناورتها و مدتها سواء قطريا او سعوديا او اماراتيا

اما ان كان الامر سيتعلق بحرب الغواصات فلا يوجد من يدخل غواصة غير القزميات في بيئة الخليج الا لو انعدمت العدائيات بحكم الردع للمشغل ' امريكا ' غيرها فالغواصة بمجرد دخولها فستكون كحوت في بركة سباحة مكشوفة لطائرات الدورية البحرية و المروحيات من السماء بسبب ضحالة الخليج و قوة الاشعاع الشمسي في المنطقة اما القزميات فبواسطة زوارق مجهزة بقذائف الاعماق سيتم مقابلة قطعان الغواصات بقطعان طراداتها و انتهى الامر

بالتوفيق ​

 

[MIA1]

السلام عليكم

بالنسبة للفرقاطات فلا يوجد مانع لدخولها الخليج و العمل هناك بالمقابل ما هو الدور الرئيسي الذي ستقوم به فان كانت للدفاع الجوي مثلا فهو امر محمود من جهة ان كان المنتوج اوروبيا و هو الحركية الدائمة للمنصات و استفادتها من البيئة البحرية عديمة العوائق امام الرادارات لان البديل البري الاوروبي موجود

اما بالنسبة للخيار الامريكي فهو يظل الافضل بكل تأكيد و هو يعطي ميزة اضافية و هي الاستفادة من قدرات منضومة الايغس التي لا توجد نسخة برية منها حتى الآن لذلك كنت اتمنى التعاقد على نسخة مفصلة حسب الطلب من سفينة القتال الساحلي بمنضومة دفاع جوي امريكية للقيام بنفس الدور توفر مرونة اكبر بسبب سرعتها و قصر مساحة مناورتها و مدتها سواء قطريا او سعوديا او اماراتيا

اما ان كان الامر سيتعلق بحرب الغواصات فلا يوجد من يدخل غواصة غير القزميات في بيئة الخليج الا لو انعدمت العدائيات بحكم الردع للمشغل ' امريكا ' غيرها فالغواصة بمجرد دخولها فستكون كحوت في بركة سباحة مكشوفة لطائرات الدورية البحرية و المروحيات من السماء بسبب ضحالة الخليج و قوة الاشعاع الشمسي في المنطقة اما القزميات فبواسطة زوارق مجهزة بقذائف الاعماق سيتم مقابلة قطعان الغواصات بقطعان طراداتها و انتهى الامر

بالتوفيق ​

عندما تقول قوة الإشعاع الشمسي

تقصد الإكتشاف بالعين المجردة؟

 

[Albanian]

@peacemaker

فاكر لما قولتلك من مدة طويلة الفريم هتتعرض علي الخليج و السعودية ؟

 

[قاصد خير]

بالتوفيق لقطر .
نعم انها اضافة لدرع الجزيرة .
امس او قبل امس استلمت ُعمان سفينتي انزال من استراليا .. بالتوفيق لعمان.

​

 

[الموريسكي]

عندما تقول قوة الإشعاع الشمسي

تقصد الإكتشاف بالعين المجردة؟

مرحبا اخي

بالنسبة لارتفاع معدل الاشعاع الشمسي فهو يرفع من نسبة بياض الماء بصفة عامة اي معدل الانعكاس و معناه جميع الموجات المرسلة للماء ستزداد قوة انعكاسها و بالتالي قوة اشارتها المرتدة و وضوحها سواء كانت صوتية او حرارية او مغناطيسية و طبعا بصرية 'ضف عليها نسبة الملوحة العالية و التي تزيد من موصلية وسط الانتقال ' و بالنسبة للمروحيات و طائرات الدورية البحرية فهي تملك مجسات كهرمغناطيسية و كامرات حرارية و سونارات نشطة و سلبية لتمشيط المياه و بالتالي اكتشاف هدف بازاحة فوق 1000 طن على عمق عشرات الامتار في بيئة كبيئة الخليج العربي لن تكون بالصعبة

بالنسبة للعين المجردة فبامكانها ان ترصد هذفا ضخما كهذا تحت الماء ان كانت المياه غير متعكرة و الارتفاع مناسب كمن على مروحية فمعظم مياه الخليج لا يتجاوز عمقها 35 كتر احذف منه معامل السلامة كي لا تصطدم الغواصة بالقعر و عرض الغواصة ستجد ان السطح الاعلى للغواصة قريب بمسافة 20 الى 15 مترا فبالمنطق اليس العمق مناسبا لرصد جسم كبير من خلاله

بالتوفيق ​

 

[المستقبل العربي]

مرحبا اخي

بالنسبة لارتفاع معدل الاشعاع الشمسي فهو يرفع من نسبة بياض الماء بصفة عامة اي معدل الانعكاس و معناه جميع الموجات المرسلة للماء ستزداد قوة انعكاسها و بالتالي قوة اشارتها المرتدة و وضوحها سواء كانت صوتية او حرارية او مغناطيسية و طبعا بصرية 'ضف عليها نسبة الملوحة العالية و التي تزيد من موصلية وسط الانتقال ' و بالنسبة للمروحيات و طائرات الدورية البحرية فهي تملك مجسات كهرمغناطيسية و كامرات حرارية و سونارات نشطة و سلبية لتمشيط المياه و بالتالي اكتشاف هدف بازاحة فوق 1000 طن على عمق عشرات الامتار في بيئة كبيئة الخليج العربي لن تكون بالصعبة

بالنسبة للعين المجردة فبامكانها ان ترصد هذفا ضخما كهذا تحت الماء ان كانت المياه غير متعكرة و الارتفاع مناسب كمن على مروحية فمعظم مياه الخليج لا يتجاوز عمقها 35 كتر احذف منه معامل السلامة كي لا تصطدم الغواصة بالقعر و عرض الغواصة ستجد ان السطح الاعلى للغواصة قريب بمسافة 20 الى 15 مترا فبالمنطق اليس العمق مناسبا لرصد جسم كبير من خلاله

بالتوفيق ​

بارك الله فيك اخي الموريسكي و زادك علما
جزئية بسيطة ف 35 متر هي معدل عمق مياه الخليج العربي و اغلبها في الجانب العربي بينما تختلف شيئا ما في الجانب اﻻيراني اﻻكثر عمقا حيت تصل الى 100 متر الدي يبقى عمقا صغيرا رغم دلك لغواصات ثقيلة ....
سؤالي هو ما مدى تاثير تلوث مياه الخليج على عمليات الكشف و رصد الغواصات المعادية ...

 

[الموريسكي]

بارك الله فيك اخي الموريسكي و زادك علما
جزئية بسيطة ف 35 متر هي معدل عمق مياه الخليج العربي و اغلبها في الجانب العربي بينما تختلف شيئا ما في الجانب اﻻيراني اﻻكثر عمقا حيت تصل الى 100 متر الدي يبقى عمقا صغيرا رغم دلك لغواصات ثقيلة ....
سؤالي هو ما مدى تاثير تلوث مياه الخليج على عمليات الكشف و رصد الغواصات المعادية ...

مرحبا بالصديق العزيز

بالنسبة لظاهرة التلوث التي تعرفها مياه الخليج بحكم التركيز البشري و النشاط الصناعي خاصة التعدين و البيتروكيماويات فعلا يؤثر على التركيبة العامة للمياه لكن بالحديث عن مياه ضحلة كمياه الخليج اقل من 100 متر و بطول و عرض محدودين للغاية فنحن ما زلنا نتحدث عن مسطح مائي مكشوف للتجهيزات الالكترونية المتقدمة الموجودة حاليا فان قلنا ان الوسائل الرصد الحراري و البصري ستتأثر فوسائل الرصد الدقيقة للشذوذات المغناطيسية و السونارات قادرة تماما على رسم خريطة ثلاثية الابعاد و بشكل متواصل لكامل الاعماق في مياه الخليج لو توفرت فقط بضع طائرات للدورية البحرية او عدد معقول من المروحيات او سفينة او اثنتان من سفن الاوسيانوغرافيك

بالتوفيق ​

 

[المستقبل العربي]

مرحبا بالصديق العزيز

بالنسبة لظاهرة التلوث التي تعرفها مياه الخليج بحكم التركيز البشري و النشاط الصناعي خاصة التعدين و البيتروكيماويات فعلا يؤثر على التركيبة العامة للمياه لكن بالحديث عن مياه ضحلة كمياه الخليج اقل من 100 متر و بطول و عرض محدودين للغاية فنحن ما زلنا نتحدث عن مسطح مائي مكشوف للتجهيزات الالكترونية المتقدمة الموجودة حاليا فان قلنا ان الوسائل الرصد الحراري و البصري ستتأثر فوسائل الرصد الدقيقة للشذوذات المغناطيسية و السونارات قادرة تماما على رسم خريطة ثلاثية الابعاد و بشكل متواصل لكامل الاعماق في مياه الخليج لو توفرت فقط بضع طائرات للدورية البحرية او عدد معقول من المروحيات او سفينة او اثنتان من سفن الاوسيانوغرافيك

بالتوفيق ​

هههه تحملني شيئا ما اهم انواع التلوث التي اقصد و التي لها تاثير كبير جدا على عمل اليات الكشف عموما و هي التلوث الحراري الناتج عن مئات او حتى الﻻف مصانح تحلية المياه خاصة حيث لوحض تاثيرها الكبير على مياه الخليج فمثﻻ سواحل الكويت تتجاوز درجة حرارة المياه الملقاة في البحر 45 درجة ...
ثانيا لمفس السبب اﻻول زيادة غير طبيعية في ملوحة المياه و هي ايضا عامل مؤثر ...

في رايك اخي الكريم ماهي افضل السبل لحماية مياه الخليج العربي و المنشات الحيوية المتواجدة هناك علما مثﻻ ان ايران لن تعتمد على غواصات كحرب تقليدية انما ستستعملها فقط ﻻعمال تخريبية و زراعة اﻻلغام مثﻻ ..

 

[الموريسكي]

هههه تحملني شيئا ما اهم انواع التلوث التي اقصد و التي لها تاثير كبير جدا على عمل اليات الكشف عموما و هي التلوث الحراري الناتج عن مئات او حتى الﻻف مصانح تحلية المياه خاصة حيث لوحض تاثيرها الكبير على مياه الخليج فمثﻻ سواحل الكويت تتجاوز درجة حرارة المياه الملقاة في البحر 45 درجة ...
ثانيا لمفس السبب اﻻول زيادة غير طبيعية في ملوحة المياه و هي ايضا عامل مؤثر ...

في رايك اخي الكريم ماهي افضل السبل لحماية مياه الخليج العربي و المنشات الحيوية المتواجدة هناك علما مثﻻ ان ايران لن تعتمد على غواصات كحرب تقليدية انما ستستعملها فقط ﻻعمال تخريبية و زراعة اﻻلغام مثﻻ ..

مرحبا مجددا

تغير درجة الحرارة و الملوحة جراء مصانع التحلية اخي الكريم تأثيره موضعي فحجم التحلية مهمل مقارنة بحجم المياه في الخليج و معدل تجديدها نتحدث عن كتلة مائية من مئات الآلاف من الكيلومترات المكعبة ' كيلومتر مكعب واحد يعادل مليار متر مكعب ' فهو اشبه بسطل ماء اجاج ملقى في بركة من حيث التاثير لكن تاثيره البيئي في النطاقات القريبة من السواحل ظاهر لانها المتعرض المباشر

بالنسبة لحماية مياه الخليج من خطر الغواصات الايرانية فيكمن في قدرات جوية محترمة مكونة من طائرات دورية مسلحة ' اواكس بحري ' و مروحيات متخصصة في حرب الغواصات مجهزة للعمليات الليلية و النهارية بالاضافة الى كاسحات الالغام و سفن متخصصة في مسح الاعماق و انجاز خارطة اعماق لكامل الخليج العربي لرصد اي اختلاف غير طبيعي للشذوذات المغناطيسية و كما قلت في مشاركة سابقة بالنسبة للغواصات القزمية فالسلاح العملي لتدميرها هو الزوارق السريعة المجهزة بقذائف الاعماق ' نفس اسلوب دول البلطيق لتشابه ابعاد المسطحين ' فالسرعة على السطح و التواصل مع ادوات الكشف من الوسائل الجوية سيتيح محاصرة اي قطيع من الغواصات و تحييده فور رصد عمله المعادي

اما فكرة نشر الالغام عبر الغواصات لتهديد الملاحة فهو خيار اعلامي الطابع فمثلا كاسحة الغام واحدة قد تلقي 100 لغم على الاقل و في زمن قياسي مقابل غواصة قزمية تحمل 4 الى 8 الغام ' اكبر الغواصات التقليدية تحمل 18 الى 36 لغم ' فسنرى عبئا تشغيليا و مخاطرة بامكانية الكشف من قبل العدو ' احتمالية اسر قطعة من عشرة اكبر من احتمالية القبض على قطعة منفردة ' غير مبرر تماما لذلك استبعد بشكل كبير لجوء ايران لنشر الالغام عبر الغواصات لانه كخيار كان ممكنا في مرحلة الثمانينات اما بعد اكثر من 30 سنة في زمن اسرع المتغيرات فيه هي التكنولوجيا فقد اصبح خيار غير مقبول في معادلة النتائج و المخاطر

بالتوفيق ​

 

[Black Velvet]

البعض يفضل ما هو امريكي لكن الحقيقة أن أمريكا تتماطل إلى 7 سنين لتزود السعودية بسفن حربية الحقيقة هي كالتالي:إدفع كاش لاوربا تزودك بما تحتاجه دون سياسة المغالطة الامريكية وحماية امن إسرائيل وتجنب إتارتة غضبها ولنا في الإف-15 القطرية خير عبرة فلقد تدمرت إسرائيل من وجود نية لقطر في شراء هده الطائرات لكنها حين يكون الامر بالرافال فهي تصمت ؛إدا دعونا من اسلحة امريكية قد لا تاتي ابدا رغم كونها اسلحة متطورة مادامت امريكا تنحني لغضب إسرائيل فالاولى إقتناء الفرص والعرض الإيطالي الفرنسي بصواريخ Astra 30 جميلة جدا.

 

[F15 Saudi Advance]

فيما يخص السعوديه اعتقد ان الاستر 30 موجود على بعض الفرقاطات (لافييت) وسيتم تزويد البقيه بها خلال عملية التحديث الجاريه حاليا لهذه الفرقاطات. اتمنى ممن لديه معلومات افادتنا.