القوات اليونانية تعلن حالة التأهب ردا على تحرشات تركيا

[Professor]

المشكله لن تكون في قدرات الرد الذاتية لليونانيين .. بل بما يمكن ان يقدمه الروس لهم للتوغل اكثر في مياه المتوسط .

تخيل فقط لو افتتح الروس قاعدة جديدة في جزيرة Rhodes اليونانيه .. اي صداع سيتسببون به للأتراك !!

ويستطيع الجانبان فعلها بذريعة مكافحة تهريب البشر لليونان وأن اليونان تحتاج مساعدة روسيا الخ ...

هذا مايجب على الاتراك القلق منه ... دخول قوة كروسيا على مقربة من حدودها

وهل ستسمح أمريكا ودول الناتو بذلك؟ بالسماح لروسيا بالتمركز على أرض للناتو والحصول على موقع إستراتيجي؟؟

روسيا عندها قواعد عسكرية بسوريا ولم تسبب صداع للأتراك، بل العكس فتركيا هي التي سببت صداع للروس واسقطت طائرتين منهم، وبعدها بكم شهر خفف الروس تواجدهم وعملياتهم العسكرية في سوريا،،

حليفنا الإستراتيجي ليس بالسهل

 

[صقر الامارات]

لن توافق دول حلف شمال الأطلسي إطلاقاً على هذا الأمر, لا أحد يقبل بتواجد الدب بالقرب من أراضيه والمياه الإقليمية.

* مثال, ما حدث من جدال في مشكلة إستحواذ موانئ دبي العالمية على ست موانيء أميركية كبرى والتي تم تعطيلها لأسباب تتعلق بأمن الموانئ وسيادة الحكومة الأميركية.

رغم الضمانات التي تم تقديمها من الرئيس الأميركي السابق جورج بوش الإبن.

انا اتحدث عن ( توافق بين دولتين ) يتم بموجبه استضافة قوات تلك الدولة او منحها قاعدة عسكرية ..


امثلة من واقع الحياة :

الصين وقاعدتها في جيبوتي

فرنسا وقاعدتها البحرية في ابوظبي

روسيا وتواجدها في حميم وطرطوس السورية .


الخ ...


فماذا يمنع ان تدعو اليونان روسيا للتواجد العسكري بحجة تمارين / مكافحة تهريب البشر / توفير حماية الخ .. ومنحها احد الجزر !!!!


شخصيا لا ارى ما يمنع خاصة في ضل توافق بين الدولتين المعنيتين

 

[عثماني]

مشاهدة المرفق 54282
لابد ان تنسي لان النسيان نعمة من الله

كيف ننسي أمجاد الماضي والرقم القياسي يعود لنا في الانتصار علي الفرقة الفلكلورية في اقل من شهر

 

[صقر الامارات]

وهل ستسمح أمريكا ودول الناتو بذلك؟ بالسماح لروسيا بالتمركز على أرض للناتو والحصول على موقع إستراتيجي؟؟

روسيا عندها قواعد عسكرية بسوريا ولم تسبب صداع للأتراك، بل العكس فتركيا هي التي سببت صداع للروس واسقطت طائرتين منهم، وبعدها بكم شهر خفف الروس تواجدهم وعملياتهم العسكرية في سوريا،،

حليفنا الإستراتيجي ليس بالسهل

المشكلة هي الانظمة التي بحوزة الروس .. خصوصا الـS-400 وقدرته على تحريم الاجواء في مناطق تتعدى حميم وطرطوس

انظر للخارطة

وهذا يجعل من المقاتلات المقلعة من قاعدة انجرليك التركية في مرمى صواريخ المنظومة الروسية

وقيسوا على نفس المثال ... ماذا لو وضع الروس منظوماتهم في احد الجزر التي اشتروها من اليونان ... او حتى نشرها في قبرص ( اليونانية ) بدعوة مشابهة لدعوة النظام السوري لروسيا للتواجد وتوفير الدعم ...


كيف سيكون الوضع حينها !!

 

[صقر الامارات]

الجزر اليونانية

وللمهتمين بشراء الجزر اليونانية :

هذه تكلفتها 40,000,000 يورو

وللمزيد

http://www.privateislandsonline.com/islands/dulichium-island

الآن تخيلوا الحكومة الروسية تشتري من اليونان بأضعاف هذا المبلغ ,, جزيرة من الجزر القريبة من الحدود التركية

 

[Road Runner]

انا اتحدث عن ( توافق بين دولتين ) يتم بموجبه استضافة قوات تلك الدولة او منحها قاعدة عسكرية ..


امثلة من واقع الحياة :

الصين وقاعدتها في جيبوتي

فرنسا وقاعدتها البحرية في ابوظبي

روسيا وتواجدها في حميم وطرطوس السورية .


الخ ...


فماذا يمنع ان تدعو اليونان روسيا للتواجد العسكري بحجة تمارين / مكافحة تهريب البشر / توفير حماية الخ .. ومنحها احد الجزر !!!!


شخصيا لا ارى ما يمنع خاصة في ضل توافق بين الدولتين المعنيتين

* ما تتحدث عنه لا يمكن تطبيقه على الحالة اليونانية الروسية.

اليونان إحدى دول حلف شمال الأطلسي NATO وروسيا هي الخصم الرئيسي للحلف منذ إنشائه.

اليونان بلد يدور في فلك الحكومات الغربية مثل الولايات المتحدة والمملكة المتحدة وألمانيا الإتحادية.

* فرضاً إذا تخلت اليونان عن مقعدها في حلف شمال الأطلسي NATO, فستكون بداية حسم النزاع التركي اليوناني.

* بالنسبة لمثالك المتلعق بروسيا وقاعدتهم في سوريا فهذا ليس صائباً, التواجد الروسي ضد إرادة الشعب السوري, وليس توافقاً.

والشعب السوري هو من يعاني من قصف قوات نظام بشار الإرهابية والقوات الروسية.

إن كان رأيك مخالفاً لرأيي فهذا شأنك.

 

[Professor]

انا اتحدث عن ( توافق بين دولتين ) يتم بموجبه استضافة قوات تلك الدولة او منحها قاعدة عسكرية ..


امثلة من واقع الحياة :

الصين وقاعدتها في جيبوتي

فرنسا وقاعدتها البحرية في ابوظبي

روسيا وتواجدها في حميم وطرطوس السورية .


الخ ...


فماذا يمنع ان تدعو اليونان روسيا للتواجد العسكري بحجة تمارين / مكافحة تهريب البشر / توفير حماية الخ .. ومنحها احد الجزر !!!!


شخصيا لا ارى ما يمنع خاصة في ضل توافق بين الدولتين المعنيتين

مقارناتك اخي الكريم ليست في محلها، فسوريا وجيبوتي والإمارات ليسوا في منظمة الدول الأوروبية وليسوا بالناتو،،

كأنك تقول روسيا سوف تبني قاعدة عسكرية على اراضي خليجية كالبحرين او قطر او الإمارات! ان حدث اعتبر ان علاقاتك مع الدول الأوروبية وأمريكا اصبح فيها شرخ كبير، فامريكا والدول الاوروبية يعملون على تحجيم النفوذ الروسي، لهذا لن يسمحوا بتاتا بتوسعه،

لا اعلم دولة فعلتها ووازنت سياستها مع الجميع غير الهند، ولو أنها ايضا بعيدة نوعا ما عن أمريكا والدول الاوروبية وأقرب للروس،

 

[Road Runner]

الجزر اليونانية

وللمهتمين بشراء الجزر اليونانية :

هذه تكلفتها 40,000,000 يورو

وللمزيد

http://www.privateislandsonline.com/islands/dulichium-island

الآن تخيلوا الحكومة الروسية تشتري من اليونان بأضعاف هذا المبلغ ,, جزيرة من الجزر القريبة من الحدود التركية

هذه جزر خاصة للبيع كأراضي وليست للبيع والإستقلال التام بها عن نطاق الحكومة اليونانية.

 

[momaiz1]

الحين الاتراك مخترقين حدود الجريك ولا مناطق متنازع عليها.

 

[صقر الامارات]

مقارناتك اخي الكريم ليست في محلها، فسوريا وجيبوتي والإمارات ليسوا في منظمة الدول الأوروبية وليسوا بالناتو،،

كأنك تقول روسيا سوف تبني قاعدة عسكرية على اراضي خليجية كالبحرين او قطر او الإمارات! ان حدث اعتبر ان علاقاتك مع الدول الأوروبية وأمريكا اصبح فيها شرخ كبير، فامريكا والدول الاوروبية يعملون على تحجيم النفوذ الروسي، لهذا لن يسمحوا بتاتا بتوسعه،

لا اعلم دولة فعلتها ووازنت سياستها مع الجميع غير الهند، ولو أنها ايضا بعيدة نوعا ما عن أمريكا والدول الاوروبية وأقرب للروس،

انا اقول ماذا لو !!

افرض ان اليونان ذاقت ذرعا بتدفق اللاجئين ووجدت ان الناتو لم يساعدها في ذلك وطلبت من الروس المساعدة ومنحتهم قاعدة عسكرية ( ومنها ايضا لمد اواصر التعاون في التدريبات المشتركة والامداد وغيرها ) ..


من يملك ان يرفض ذلك ( حتى وان هددوا بخروج اليونان من منظمة اليورو ) لربما تجد اليونان تهرع لفتح الباب للتنين الصيني والدب الروسي ومن يرغب من الدول القوية اقتصاديا وعسكريا في التواجد في البحر المتوسط او بحر ايجه وقرب مضيق البوسفور .

 

[عثماني]

المشكلة هي الانظمة التي بحوزة الروس .. خصوصا الـS-400 وقدرته على تحريم الاجواء في مناطق تتعدى حميم وطرطوس

انظر للخارطة

وهذا يجعل من المقاتلات المقلعة من قاعدة انجرليك التركية في مرمى صواريخ المنظومة الروسية

وقيسوا على نفس المثال ... ماذا لو وضع الروس منظوماتهم في احد الجزر التي اشتروها من اليونان ... او حتى نشرها في قبرص ( اليونانية ) بدعوة مشابهة لدعوة النظام السوري لروسيا للتواجد وتوفير الدعم ...


كيف سيكون الوضع حينها !!

يا أخ كيمكازي تقوم بافتراضات من وقع الخيال ومستحيلة التنفيذ, اليونان تشغل دفاع جوي روسي منذ فترة ليست بالقصيرة

قبرص اليونانية تتواجد بها قاعدة بريطانية, والقسم الأخر تركي يتلقى دعم من الدولة التركية, طيب اشترت روسيا جزيرة و وضعت بها دفاع جوي, كيف ستحميها وتوفر للعسكر الموجودين الحماية وتواصل الدعم وتركيا ودول الناتو

تفصلهم نتحدث عن جزر صغيرة والوسيلة الوحيدة سوف تكون عن طريق البحر من تنصيب أو دعم,من تحرك الروس من البحر الأسود حتي وصولهم ألي أي جزيرة يونانية أو حتي جزر الواق الواق سوف تكون تحت

اعين الأتراك وحلف الناتو, يارجل تستطيع التقاط صور البحارة الروس أثناء مرورهم بجانب اليابسة التركية

الواقع هو كيف ستواجه روسيا تواجد غربي مستمر علي حدودها شمالا من البلطيق ألي جنوبها في جورجيا

 

[Road Runner]

انا اقول ماذا لو !!

افرض ان اليونان ذاقت ذرعا بتدفق اللاجئين ووجدت ان الناتو لم يساعدها في ذلك وطلبت من الروس المساعدة ومنحتهم قاعدة عسكرية ( ومنها ايضا لمد اواصر التعاون في التدريبات المشتركة والامداد وغيرها ) ..


من يملك ان يرفض ذلك ( حتى وان هددوا بخروج اليونان من منظمة اليورو ) لربما تجد اليونان تهرع لفتح الباب للتنين الصيني والدب الروسي ومن يرغب من الدول القوية اقتصاديا وعسكريا في التواجد في البحر المتوسط او بحر ايجه وقرب مضيق البوسفور .

إن تحدثت فتحدث بالمنطق رجاء

* اليونان حالياً لا يملك حرية إتخاذ قرارات كهذه أساساً, بلد مثقل بالديون والأزمات الإقتصادية فكيف تريد له أن يكون حراً بالإتجاه إلى دولة تعتبر عدوة لحلف شمال الأطلسي NATO ؟


شمال وشرق وغرب البحر الأبيض المتوسط هي منطقة تقع تحت سيادة حلف شمال الأطلسي NATO.

لو كان رأيك قابلاً للتطبيق, لرأينا هذا الأمر يحدث منذ سنوات وليس الآن.

 

[Professor]

المشكلة هي الانظمة التي بحوزة الروس .. خصوصا الـS-400 وقدرته على تحريم الاجواء في مناطق تتعدى حميم وطرطوس

انظر للخارطة

وهذا يجعل من المقاتلات المقلعة من قاعدة انجرليك التركية في مرمى صواريخ المنظومة الروسية

وقيسوا على نفس المثال ... ماذا لو وضع الروس منظوماتهم في احد الجزر التي اشتروها من اليونان ... او حتى نشرها في قبرص ( اليونانية ) بدعوة مشابهة لدعوة النظام السوري لروسيا للتواجد وتوفير الدعم ...


كيف سيكون الوضع حينها !!

والمقاتلات والصواريخ الباليستية التركية مداها اضعاف هذا المدى ولو أرادت تدمير الاس400 لدمرته ولاكن هذا ليس الوضع هناك،

لن يحاول الروس التحريم الجوي على الأتراك الا في حالة الحرب وفي حالة الحرب لا تنسى بأن تركيا لديها ما يستطيع تدمير هذه المنظومات، صاروخ واحد فقط من صواريخ الكروز التركية يصيب رادار من منظومات الاس400 كفيل بتعطيل كل قواذف الإطلاق، فالاس400 ليس بمنظومة خارقة كما يدعي موقع سبوتنك والروس،

 

[صقر الامارات]

يا أخ كيمكازي تقوم بافتراضات من وقع الخيال ومستحيلة التنفيذ, اليونان تشغل دفاع جوي روسي منذ فترة ليست بالقصيرة

قبرص اليونانية تتواجد بها قاعدة بريطانية, والقسم الأخر تركي يتلقى دعم من الدولة التركية, طيب اشترت روسيا جزيرة و وضعت بها دفاع جوي, كيف ستحميها وتوفر للعسكر الموجودين الحماية وتواصل الدعم وتركيا ودول الناتو

تفصلهم نتحدث عن جزر صغيرة والوسيلة الوحيدة سوف تكون عن طريق البحر من تنصيب أو دعم,من تحرك الروس من البحر الأسود حتي وصولهم ألي أي جزيرة يونانية أو حتي جزر الواق الواق سوف تكون تحت

اعين الأتراك وحلف الناتو, يارجل تستطيع التقاط صور البحارة الروس أثناء مرورهم بجانب اليابسة التركية

الواقع هو كيف ستواجه روسيا تواجد غربي مستمر علي حدودها شمالا من البلطيق ألي جنوبها في جورجيا

هي مجرد تساؤلات وفرضيات ...

بخصوص دعم قاعدتهم الروسية المتقدمة قرب تركيا ...


ماذا لو حافظوا على حميم وطرطوس !!

بهذه الحالة سيمكن لهم دعم قاعدتهم من مسافة ليست بالبعيدة لو قارناها بالقدوم من البحر الاسود عبر مضيف البوسفور .

 

[صقر الامارات]

إن تحدثت فتحدث بالمنطق رجاء

* اليونان حالياً لا يملك حرية إتخاذ قرارات كهذه أساساً, بلد مثقل بالديون والأزمات الإقتصادية فكيف تريد له أن يكون حراً بالإتجاه إلى دولة تعتبر عدوة لحلف شمال الأطلسي NATO ؟


شمال وشرق وغرب البحر الأبيض المتوسط هي منطقة تقع تحت سيادة حلف شمال الأطلسي NATO.

لو كان رأيك قابلاً للتطبيق, لرأينا هذا الأمر يحدث منذ سنوات وليس الآن.

المثقل بالديون والازمات قد لايجد خيارا سوى بيع ارضه او الخروج من الاتحاد الاوروبي والدخول مع الصين او الهند او الروس في شراكات استراتيجية ..

اساسا تمت الاشارة لاحتمالية خروج اليونان من الاتحاد الاوروبي ( ايام ذروة الازمة الاقتصادية اليونانية )

غرينسبان: خروج اليونان من منطقة اليورو أمر حتمي
http://www.bbc.com/arabic/business/2015/02/150208_business_greece_euro



خروج اليونان من اتحاد اليورو وبالنتيجة خروجه من الناتو ... سصبح بذلك متحررا من اي قيود او التزامات موجودة ,,, وبالنتيجة ,, من يضمن عدم سعي اليونان لجذب الروس/الصينيين/الهنود لمنطقة المتوسط !!!

 

[Road Runner]

المثقل بالديون والازمات قد لايجد خيارا سوى بيع ارضه او الخروج من الاتحاد الاوروبي والدخول مع الصين او الهند او الروس في شراكات استراتيجية ..

اساسا تمت الاشارة لاحتمالية خروج اليونان من الاتحاد الاوروبي ( ايام ذروة الازمة الاقتصادية اليونانية )

غرينسبان: خروج اليونان من منطقة اليورو أمر حتمي
http://www.bbc.com/arabic/business/2015/02/150208_business_greece_euro



خروج اليونان من اتحاد اليورو وبالنتيجة خروجه من الناتو ... سصبح بذلك متحررا من اي قيود او التزامات موجودة ,,, وبالنتيجة ,, من يضمن عدم سعي اليونان لجذب الروس/الصينيين/الهنود لمنطقة المتوسط !!!

لا تخلط بين هذه الأمور,

أمر خروج اليونان من منطقة اليورو شيء, وحلف شمال الأطلسي شيء آخر, والإتحاد الأوروبي شيء آخر أيضاً.


كل هذه الأمور منفصلة عن بعضها.

 

[دنيس ديدرو]

اذا تدخل بوتين سيواجه مصير قاسي جدا في سوريا الى الان تركيا لاتريد صدام مع الروس لاكن دخول الروس على خط المواجهة مع تركيا في المسالة اليونانية

ستحصل مجازر للروس في سوريا

 

[Professor]

المثقل بالديون والازمات قد لايجد خيارا سوى بيع ارضه او الخروج من الاتحاد الاوروبي والدخول مع الصين او الهند او الروس في شراكات استراتيجية ..

اساسا تمت الاشارة لاحتمالية خروج اليونان من الاتحاد الاوروبي ( ايام ذروة الازمة الاقتصادية اليونانية )

غرينسبان: خروج اليونان من منطقة اليورو أمر حتمي
http://www.bbc.com/arabic/business/2015/02/150208_business_greece_euro



خروج اليونان من اتحاد اليورو وبالنتيجة خروجه من الناتو ... سصبح بذلك متحررا من اي قيود او التزامات موجودة ,,, وبالنتيجة ,, من يضمن عدم سعي اليونان لجذب الروس/الصينيين/الهنود لمنطقة المتوسط !!!

عند خروج اليونان من منطقة اليورو والناتو:

تركيا بدعم سياسي أمريكي أوروبي تجتاح وتسترد أراضيها المحتله سابقا من قبل الميليشيا المسماه اليونان،،


لا تنسى بأن تركيا تملك قواعد غربية على أراضيها، ماذا سيكون موقفهم من الإعراب؟!

 

[Road Runner]

الواقع يقول أن مقاتلة F-16 تركية أسقطت MiG-23 ولم تستطع روسيا الرد على هذا الإسقاط سوى بأساليب رخيصة مثل منع دخول المنتجات التركية للسوق الروسي.

 

[الموريسكي]

السلام عليكم

الاخوة الكرام بالامكان ان نناقش افكارنا و ان نلتزم بها دون ان نتعداها لاشخاصنا فنحن هنا في حوار عقول لا حوار اشخاص لذلك ارجو الابتعاد عن الشخصنة و اتهام بعضنا بعضا و قدح الناس في قناعاتهم او توجهاتهم و اهيبكم علما ان قناعات و توجهات الاعضاء هي حرية شخصية لا نحاسب عليها بل نحاسب وفق القانون على ما يوضع من مشاركات و عليه ارجو ان يكون تنبيهي هذا قد اصاب غايته و ان يعود الموضوع لمساره العقلاني بعيدا عن القدح و الانتقاص من بعضنا بعض حتى لا تضطر الادارة للتدخل و استخدام الوسائل الجزرية

في امان الله ​