ملف الصحراء المغربية (متابعة مستمرة)

[Matia -ⵣ- ⵎⴰⵜⵢⴰ]

المرتزقة بسبب الرعب الذي دب في قلوبهم بسبب ضربات المسيرات بدأوا ينشرون إشاعات الإسقاط من أجل تشجيع المقاتلين على الانتحار على أسوار الجدار

 

[Khaf16]

المرتزقة بسبب الرعب الذي دب في قلوبهم بسبب ضربات المسيرات بدأوا ينشرون إشاعات الإسقاط من أجل تشجيع المقاتلين على الانتحار على أسوار الجدار

صورة حصرية للمنظومة التي أسقطت البيرقدار المغربية التي لم نتسلمها بعد

 

[Khaf16]

مشاهدة المرفق 375488

بدأو يعترفون بأن ما نقوله صحيح ، بيانات التأليف و الأكشن الفارغة كلها كذب

 

[archangel]

الحسن الثاني عندما وضع ملف الاستفتاء في الأمم المتحدة كان يعلم أن الاستفتاء لن يتم أبدا لأن تحديد من له الحق في الاستفتاء في الصحراء هو مهمة مستحيلة ، الأمثلة التي وضعتها مثل الأكراد و الألزاس أو الكتلان مثلا وضعيتها مختلفة جدا تلك شعوب معروفة مستقرة في أرضها منذ قرون و سهل جدا ضبطها و احصاؤها بينما في الصحراء لا يوجد شعب مستقر بل قبائل متداخلة نمط عيشها الترحال و الرعي تصول و تجول في الصحراء الكبرى من مالي إلى النيجر إلى موريتانيا إلى المغرب و الجزائر و لا تعرف حدود أو مكان معين تستقر فيه لذلك يستحيل تحديد من هو الذي سيصوت و من الذي لن يصوت ما يعني في نهاية المطاف فشل خيار الاستفتاء وهو ما يحصل اليوم فالأمم المتحدة لم تعد تذكر الاستفتاء في تقاريرها نهائيا
أنا اعتبر ما قام به الحسن الثاني ضربة معلم ، الحسن الثاني خلانا نربحو وقت ثمين جدا و لولا ذلك الوقت الذي بنينا فيه البلاد اقتصاديا و حسنا وضعية المغرب على كل الأصعدة لما كنا اليوم نستمتع بالانتصارات العسكرية و الديبلوماسية التي تراها اليوم

لا اخي لايمكن ابدا الجزم بهذا الامر لان الاستفتاء و ضع على اساس مشاركة ال 100 الف الذين احصتهم اسبانيا
الان يستحيل تطبيق هذا الشرط لهذا تجد ان الامم المتحدة لم تعد تذكره في تقاريرها و هو نقطة الخلاف الجوهرية
في من له الحق في التصويت
حمل الملف الى الامم المتحدة كان خطأ استراتيجي لانه لو صبرنا لكانت القضية اليوم منتهية
مسألة اخرى لسنا من ربح الوقت ابدا اخي لانه بتوقيعنا لوقف اطلاق النار في 91 اعطينا العدو فرصة لالتقاط انفاسه
و اعادة ترميم قواته و اعطينا للعدو الاكبر فرصة القتال على جبهته الداخلية
تخيل لو حاربت الجزائر في حربها الاهلية و كانت الجبهة الجنوبية لازالت مشتعلة ؟؟قسما بالله كنا سندمر الاثنين معا
وقف اطلاق النار اعطى العدو الاريحية و سمح له بالتفرغ لحربه الاهلية و بعد ذلك سمح له باعادة تسليح نفسه و تهديد مصالحنا
اوقفنا القتال و كنا على وشك هزيمتهم عسكريا و لو استمرينا لاستسلم الداعم لانه كان اوهن من بيت العنكبوت
المهم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية لان ما يحركنا هو حب بلدنا و غيرتنا عليه

 

[moroccan4ever]

مشاهدة المرفق 375488

لا شيء يزعج المغرب حاليا, ارتاحوا ههه

 

[Khaf16]

لا اخي لايمكن ابدا الجزم بهذا الامر لان الاستفتاء و ضع على اساس مشاركة ال 100 الف الذين احصتهم اسبانيا
الان يستحيل تطبيق هذا الشرط لهذا تجد ان الامم المتحدة لم تعد تذكره في تقاريرها و هو نقطة الخلاف الجوهرية
في من له الحق في التصويت
حمل الملف الى الامم المتحدة كان خطأ استراتيجي لانه لو صبرنا لكانت القضية اليوم منتهية
مسألة اخرى لسنا من ربح الوقت ابدا اخي لانه بتوقيعنا لوقف اطلاق النار في 91 اعطينا العدو فرصة لالتقاط انفاسه
و اعادة ترميم قواته و اعطينا للعدو الاكبر فرصة القتال على جبهته الداخلية
تخيل لو حاربت الجزائر في حربها الاهلية و كانت الجبهة الجنوبية لازالت مشتعلة ؟؟قسما بالله كنا سندمر الاثنين معا
وقف اطلاق النار اعطى العدو الاريحية و سمح له بالتفرغ لحربه الاهلية و بعد ذلك سمح له باعادة تسليح نفسه و تهديد مصالحنا
اوقفنا القتال و كنا على وشك هزيمتهم عسكريا و لو استمرينا لاستسلم الداعم لانه كان اوهن من بيت العنكبوت
المهم الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية لان ما يحركنا هو حب بلدنا و غيرتنا عليه

رأيك يحترم أخي ، كل يرى الأمور من منظور مختلف ، تحية لك

 

[Khaf16]

لا شيء يزعج المغرب حاليا, ارتاحوا ههه

قالك يغيروا الهجمات و كأنه عندهم خيار آخر ، ما قاموا به خلال الأشهر الماضية هو أقصى ما يمكنهم فعله

 

[Khaf16]

يضحكون على بوصبع ، الجنرالات نهبوا 1200 مليار دولار من ثروات الجزائر و يقومون بالتنويم المغناطيسي لبوصبع بحديثهم عن ثروات الصحراء و الغريب جدا أنهم ناجحون ، تخيل أن بوصبع خائف على ثروات الصحراء بينما ثروات بلده نفسها تنهب أمام عينيه و هو ساكت ، عجيب فعلا

 

[Gen . Belkhir]

هناك مشروع أنبوب الغاز الخاص لدول غرب إفريقيا سيصل حتى السنغال و سيبقى المقطع بين السنغال و المغرب و المقطع داخل المغرب و المقطع في مضيق جبل طارق و المقطع داخل أوروبا. المقطع بين سان لويس السنغالية و طنجة هو ما يهمنا و طوله 3000 كيلومتر و هو أقل من المسافة بين حقول الغاز النيجيرية و السواحل الجزائرية حوالي 4500 كيلومتر. المسافة من الحدود الموريتانية المغربية الى طنجة 2200 كيلومتر. المسافة من حدود النيجر إلى السواحل الجزائرية 2400 كيلومتر.

اخي انا قصدت المشروع ككل تكلفته مرتفعه ان لم تدخل مؤسسات دوليه او دول غربية كشريك و ممول صعب ان يرى المشروع النور في الخمس سنين القادمه
انت تكلمت ان المشروع سيصل الى السنغال و دورنا ايصاله لاوربا لكن سؤالي كيف و متى و بأي تكلفة سيصل الى السنغال?
صحيح ان تجمع سيداو صادق على المشروع و لكن هل لديهم الامكنيات لتحقيقه قريبا ?

 

[Khaf16]

اخي انا قصدت المشروع ككل تكلفته مرتفعه ان لم تدخل مؤسسات دوليه او دول غربية كشريك و ممول صعب ان يرى المشروع النور في الخمس سنين القادمه
انت تكلمت ان المشروع سيصل الى السنغال و دورنا ايصاله لاوربا لكن سؤالي كيف و متى و بأي تكلفة سيصل الى السنغال?
صحيح ان تجمع سيداو صادق على المشروع و لكن هل لديهم الامكنيات لتحقيقه قريبا ?

أكيد ستكون هناك شركات أجنبية مشاركة في تمويل المشروع ، 25 مليار دولار رقم ضخم جدا

 

[Khaf16]

الكثير من المغاربة يقعون في هذا الخطأ، مصر ساندت الجزائر في حرب الرمال 63 وليس في حرب الصحراء المغربية
مصر جمال عبد الناصر هي التي عادت المغرب كما عادت كل الأنظمة الملكية وحاولت إسقاطها
أما حرب الصحراء المغربية فتمت في عهد أنور السادات وهو كان صديق للحسن الثاني، فبسبب الدور الكبير الذي لعبه المغرب في الوصول الى معاهدة كامب ديفيد للسلام التي أدت إلى استرجاع سيناء، رد السادات الجميل للمغرب في حرب الصحراء المغربية بتزويده بعدد من الأسلحة والذخائر.

 

[Gen . Belkhir]

أكيد ستكون هناك شركات أجنبية مشاركة في تمويل المشروع ، 25 مليار دولار رقم ضخم جدا

مشروع استراتيجي كهدا ان لم تكن دول قوية تموله اعتقد ان من المجازفه ان نتحمل تكاليفه لوحدنا بطبيعه الحال المغرب ليس ساعي البريد دوره التعب لايصال الغاز الرخيص لاوروبا و لو كنا سنستفيد منه و خير مشروع NORD STREAM PIPELINE لولا تمويل الالمان لما تحقق

 

[Khaf16]

مشروع استراتيجي كهدا ان لم تكن دول قوية تموله اعتقد ان من المجازفه ان نتحمل تكاليفه لوحدنا بطبيعه الحال المغرب ليس ساعي البريد دوره التعب لايصال الغاز الرخيص لاوروبا و لو كنا سنستفيد منه و خير مشروع NORD STREAM PIPELINE لولا تمويل الالمان لما تحقق

هناك شركات عملاقة عندها القدرة و المعرفة لاقامة مشروع بهذا الحجم ، اكيد سيكون هناك عروض لتلك الشركات ، لا تنس أخي المشروع مهم جدا للمغرب ليس اقتصاديا فقط بل سياسيا يجب أن نوصل الغاز النيجيري لأوروبا بأية وسيلة لضرب الغاز الجزائري و كذلك مرور الأنبوب من الصحراء سيجعل نيجيريا تسحب اعترافها بجمهورية تندوف ، المسألة أكبر بكثير من مجرد ربح مادي هذا مشروع سيعطينا مكاسب سياسية ضخمة قبل الاقتصادية و كذلك سيصبح عندنا نفوذ و قوة كبيرين جدا في المنطقة

 

[MS]

تأثير عبد القادر بدأ في الظهور
مشاهدة المرفق 375299

هذا هو حال اعلام دويلة العسكر اكذب واكذب تم اكذب لن اتكلم عن ماقالوه عن بيرقدار لكن الفقر و التسول والقمع والجوع لعندكم شبيهه يوجد في كوريا الشمالية فقط.

 

[Gen . Belkhir]

هناك شركات عملاقة عندها القدرة و المعرفة لاقامة مشروع بهذا الحجم ، اكيد سيكون هناك عروض لتلك الشركات ، لا تنس أخي المشروع مهم جدا للمغرب ليس اقتصاديا فقط بل سياسيا يجب أن نوصل الغاز النيجيري لأوروبا بأية وسيلة لضرب الغاز الجزائري و كذلك مرور الأنبوب من الصحراء سيجعل نيجيريا تسحب اعترافها بجمهورية تندوف ، المسألة أكبر بكثير من مجرد ربح مادي هذا مشروع سيعطينا مكاسب سياسية ضخمة قبل الاقتصادية و كذلك سيصبح عندنا نفوذ و قوة كبيرين جدا في المنطقة

متفق معك و سيكون ايضا اداة ضغط على اوربا لكن اسمحلي ان اسألك هل الاوربيون او الامريكان متحمسون ?
سأتكلم عن الاوربيين لاحظ معي اخي الكريم ان اوربا في وقت ما كانت تعاني من الابتزاز الطاقي و خصوصا من روسيا فقامت بتنويع شركائها حاليا هناك خطوط من روسيا من كازاخستان الخط الجديد المار من تركيا و لا ننسى مشروع غاز البحر الأبيض المتوسط بين اسرائيل قبرص و اليونان والدي سيغير الموازين سؤالي هل هم في حاجه لتمويل خط نيجيريا المغرب ???
اكيد انك تتدكر ما فعلت اسبانيا مع الجزائرمن شهرين حين رفضوا تخفيض سعر الغاز قامت اسبانيا بتخفيض الكميات التي تشتريها و استبدلتها بالغاز الامريكي و في الاخير رضخت الجزائر و خفضت الاسعار (لا ابزاز بعد اليوم)
فكرتي اخي ان سوق الغاز الحالي فيه الكتير من اللاعبيين باش تتموقع لازم تكون دكي جدا و انا واتق ان الملك مادام تبنى المشروع راه عارف اش كيدير

 

[Khaf16]

متفق معك و سيكون ايضا اداة ضغط على اوربا لكن اسمحلي ان اسألك هل الاوربيون او الامريكان متحمسون ?
سأتكلم عن الاوربيين لاحظ معي اخي الكريم ان اوربا في وقت ما كانت تعاني من الابتزاز الطاقي و خصوصا من روسيا فقامت بتنويع شركائها حاليا هناك خطوط من روسيا من كازاخستان الخط الجديد المار من تركيا و لا ننسى مشروع غاز البحر الأبيض المتوسط بين اسرائيل قبرص و اليونان والدي سيغير الموازين سؤالي هل هم في حاجه لتمويل خط نيجيريا المغرب ???
اكيد انك تتدكر ما فعلت اسبانيا مع الجزائرمن شهرين حين رفضوا تخفيض سعر الغاز قامت اسبانيا بتخفيض الكميات التي تشتريها و استبدلتها بالغاز الامريكي و في الاخير رضخت الجزائر و خفضت الاسعار (لا ابزاز بعد اليوم)
فكرتي اخي ان سوق الغاز الحالي فيه الكتير من اللاعبيين باش تتموقع لازم تكون دكي جدا و انا واتق ان الملك مادام تبنى المشروع راه عارف اش كيدير

كلامك صحيح أخي

 

[المحارب 35]

مشاهدة المرفق 375488

المغرب

 

[Khaf16]

تحس بيه باغي يبكي

 

[مدفع ميمونة]

مشروع استراتيجي كهدا ان لم تكن دول قوية تموله اعتقد ان من المجازفه ان نتحمل تكاليفه لوحدنا بطبيعه الحال المغرب ليس ساعي البريد دوره التعب لايصال الغاز الرخيص لاوروبا و لو كنا سنستفيد منه و خير مشروع NORD STREAM PIPELINE لولا تمويل الالمان لما تحقق

نيجيريا و الدول التي ستصدر الغاز هي من ستدفع كلفة مد الانبوب و الابناك الدولية هي من ستموله. نحن سنشتري الغاز الذي نحتاجه باسعار تفاوضية و سنحصل مقابل تمرير الغاز على اراضينا إلى أوروبا على مقابل مادي من نيجيريا و من الدول المصدرة الأخرى و كلفة إيصال الغاز إلى أوروبا ستكون أقل من كلفة النقل عبر السفن و لا تنس ان المشروع سيستمر على الأقل 30 سنة يعني 25/30 حوالي 800 مليون دولار استثمار في السنة إذا قسمتها على 30 او 40 مليار متر مكعب سينقلها من المنبع إلى أوروبا فكلفة الاستثمار للمتر المكعب ستكون معقولة جدا و نيجيريا و الدول المصدرة هي الرابح الاكبر و كذلك المغرب و أوروبا رابحون. طبعا هذه حسبة بسيطة و ليست حسبة مالية دقيقة و لكنها تقريبية.

 

[Gen . Belkhir]

نيجيريا و الدول التي ستصدر الغاز هي من ستدفع كلفة مد الانبوب و الابناك الدولية هي من ستموله. نحن سنشتري الغاز الذي نحتاجه باسعار تفاوضية و سنحصل مقابل تمرير الغاز على اراضينا إلى أوروبا على مقابل مادي من نيجيريا و من الدول المصدرة الأخرى و كلفة إيصال الغاز إلى أوروبا ستكون أقل من كلفة النقل عبر السفن و لا تنس ان المشروع سيستمر على الأقل 30 سنة يعني 25/30 حوالي 800 مليون دولار استثمار في السنة إذا قسمتها على 30 او 40 مليار متر مكعب سينقلها من المنبع إلى أوروبا فكلفة الاستثمار للمتر المكعب ستكون معقولة جدا و نيجيريا و الدول المصدرة هي الرابح الاكبر و كذلك المغرب و أوروبا رابحون. طبعا هذه حسبة بسيطة و ليست حسبة مالية دقيقة و لكنها تقريبية.

شكرا لمرورك اخي واتفق معك ان التكلفه و سعر البيع هم من سيحكون على المشروع بالنجاح اتمنى ان تكون اسعارنا ارخص من روسيا و الولايات المتحدة و اسرائيل ......
كما قلت الجزائر التي لا تفصلها سوى كيلوميترات عن اوروبا اضطرت لتخفيض اسعارها لتنافس الولايات المتحدة التي تصدره بالبحر ...

بالنسبة للتمويل ليست لدى اي فكرة عن المرشحين لتمويل المشروع