ملف الصحراء المغربية (متابعة مستمرة)

[Khaf16]

فرنسا ايضا متأترة بالجالية المسلمة المقدرة ب 15 مليون نسمة الموجودة هناك اما عن مسألة التأتر فهي مسألة طبيعية اسبانيا مازالت متأترة لحد الآن بالحضارة الاسلامية

أكيد اخي التأثر يكون متبادل طبعا ، فرنسا أثرت في مستعمراتها ، و المستعمرات كذلك تركت تأثير ثقافي و ديني كبير في فرنسا

 

[Brahimf16]

أكيد اخي التأثر يكون متبادل طبعا ، فرنسا أثرت في مستعمراتها ، و المستعمرات كذلك تركت تأثير ثقافي و ديني كبير في فرنسا

فعلا هذا ما قصدته اخي فقبل عهود الاستعمار لم يكن هذا الكم من المسلمين يعيشون في اوروبا يعني ان الواقع الديمغرافي الفرنسي تغير و ما يصاحب هذا من تأتير على القرار ااسياسي المهم رغم سنوات الحماية الفرنسية فالعلاقات الفرنسية المغربية تحسنت كتيرا فليست هناك عداوة دائمة او صداقة دائمة

 

[علاءalaa]

لا مكان للعاطفة سياسة المصالح هي التي تحكم
من يدعمني أدعمه
احنا أولاد اليوم
الالمان أول المدافعين على فرنسا حاليا. أين التاريخ هنا.
يجب الحفاظ على الدعم الفرنسي في مجلس الأمن
البعض ليس له من المعرفة لادراك قيمته
الواقعية هي سياسة المغرب خلال حقبة محمد السادس .
للأسف كانت غائبة قبله

 

[Khaf16]

فعلا هذا ما قصدته اخي فقبل عهود الاستعمار لم يكن هذا الكم من المسلمين يعيشون في اوروبا يعني ان الواقع الديمغرافي الفرنسي تغير و ما يصاحب هذا من تأتير على القرار ااسياسي المهم رغم سنوات الحماية الفرنسية فالعلاقات الفرنسية المغربية تحسنت كتيرا فليست هناك عداوة دائمة او صداقة دائمة

هذا هو المنطق السليم في التفكير ، لنأخذ الأمر في سياقه التاريخي الطبيعي ، دولة استعمرتنا طبيعي جدا تؤثر فينا و نؤثر فيها كذلك و لا داعي لخطاب المظلومية و لعب دور الضحايا و ماما فرنسا و التبعية و هذا الكلام الفارغ
لو كنا فعلا تابعين لما ألغى المغرب صفقة الرافال الضخمة سنة 2007 و توجه للاف16 ، ولما أوقف المغرب التعاون القضائي مع فرنسا عندما حاولت اعتقال مدير الأمن الحموشي حتى رضخت و عادت لتعتذر بشكل غير مباشر عبر توشيح صدر الحموشي بوسام فرنسي رفيع, هل هذه تبعية ؟؟

 

[Khaf16]

لا مكان للعاطفة سياسة المصالح هي التي تحكم
من يدعمني أدعمه
احنا أولاد اليوم
الالمان أول المدافعين على فرنسا حاليا. أين التاريخ هنا.
يجب الحفاظ على الدعم الفرنسي في مجلس الأمن
البعض ليس له من المعرفة لادراك قيمته
الواقعية هي سياسة المغرب خلال حقبة محمد السادس .
للأسف كانت غائبة قبله

كم يعجبني الكلام العقلاني ، الذين يسبون و ينتقدون فرنسا يفكروا لبضعة ثواني هل عندك القدرة لمواجهة فيتو روسي مثلا في مجلس الأمن ؟ هل انت دولة عظمى ؟ هل انت قوة نووية ؟
دعونا نكون واقعيين و منطقيين ، فرنسا مهمة للمغرب في مجلس الأمن و يجب نحافظ على علاقات جيدة معها ، علاقات رابح رابح و علاقات استثمار و استفادة متبادلة طبعا و ليس تبعية

 

[morocco-empire]

شئنا ام أبينا فرنسا المستعمر السابق و تركت تأثير في المغرب من ناحية اللغة و الاقتصاد و التشريع و غيره هذا تاريخ مستحيل نغيره اللهم إذا اخترعنا آلة زمن و عدنا للوراء لتغيير الماضي و هذا امر طبيعي جدا و ليس حكر على المغرب فقط ،
مثلا دول أمريكا اللاتينية لا تزال إلى اليوم مرتبطة جدا بإسبانيا
دول الكومنولث مثل أستراليا و كندا و جنوب أفريقيا و نيجيريا لا زالت جد مرتبطة ببريطانيا
أنغولا و البرازيل جد مرتبطة بالمستعمر السابق البرتغال

مسألة التأثر بالمستعمر السابق موجودة في بقاع العالم، لكنها لا تعني التبعية

لدي توضيح حول هذا البيان

تم إنشاء جميع البلدان التي ذكرتها إما من قبل الإمبراطورية الإسبانية أو الإنجليزية
من لغتهم إلى ثقافتهم ، لم يكونوا موجودين قبل وصول المستوطنين ، ومعظم سكانهم هم من أصل إسباني أو بريطاني.

لا تنطبق أي من هذه الافتراضات علينا (المغرب)
لقد كنا إمبراطورية قبل وصول الفرنسيين
لدينا لغتنا الخاصة ، وديننا ، وعاداتنا ، وكلها أصلية من بلدنا
98٪ من سكان بلدنا أصليون
أين ترى التشابه مع المستعمرات الإسبانية أو الإنجليزية

أهل تعلم أننا نفقد عدة نقاط من النمو الاقتصادي السنوي فقط من بسبب عدم تدريس اللغة الإنجليزية في نظامنا التعليمي والحفاظ على الفرنسية ، والمفارقة هي أن فرنسا تعلم اللغة الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية.

 

[Khaf16]

لدي توضيح حول هذا البيان

تم إنشاء جميع البلدان التي ذكرتها إما من قبل الإمبراطورية الإسبانية أو الإنجليزية
من لغتهم إلى ثقافتهم ، لم يكونوا موجودين قبل وصول المستوطنين ، ومعظم سكانهم هم من أصل إسباني أو بريطاني.

لا تنطبق أي من هذه الافتراضات علينا (المغرب)
لقد كنا إمبراطورية قبل وصول الفرنسيين
لدينا لغتنا الخاصة ، وديننا ، وعاداتنا ، وكلها أصلية من بلدنا
98٪ من سكان بلدنا أصليون
أين ترى التشابه مع المستعمرات الإسبانية أو الإنجليزية

أهل تعلم أننا نفقد عدة نقاط من النمو الاقتصادي السنوي فقط من بسبب عدم تدريس اللغة الإنجليزية في نظامنا التعليمي والحفاظ على الفرنسية ، والمفارقة هي أن فرنسا تعلم اللغة الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية.

انا لم أقل ان فرنسا صنعت المغرب اخي ، تحدثت عن التأثير ، بريطانيا لم تصنع الهند البلد العريق جدا ، لكنها أثرت فيها بشكل كبير لغويا و ثقافيا .. الخ

هذا ما اقصده فقط

 

[desert falcon]

الإخوة ارجو ان يكون هذا مجرد قوس و يتم غلقه و العودة للب القضية فهو أمر مفروغ منه

 

[علاءalaa]

أهل تعلم أننا نفقد عدة نقاط من النمو الاقتصادي السنوي فقط من بسبب عدم تدريس اللغة الإنجليزية في نظامنا التعليمي والحفاظ على الفرنسية ، والمفارقة هي أن فرنسا تعلم اللغة الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية.

أنا معك في هاذي
الفرنكفونية هي النقطة السوداء
لكن هل تعرف أن فترة توتر العلاقات أيام الحموشي جائت مباشرة بعد تقرير عزيمان حول اعطاء الانجليزية الريادة في المناهج

 

[Der Blitzkrieg]

لدي توضيح حول هذا البيان

تم إنشاء جميع البلدان التي ذكرتها إما من قبل الإمبراطورية الإسبانية أو الإنجليزية
من لغتهم إلى ثقافتهم ، لم يكونوا موجودين قبل وصول المستوطنين ، ومعظم سكانهم هم من أصل إسباني أو بريطاني.

لا تنطبق أي من هذه الافتراضات علينا (المغرب)
لقد كنا إمبراطورية قبل وصول الفرنسيين
لدينا لغتنا الخاصة ، وديننا ، وعاداتنا ، وكلها أصلية من بلدنا
98٪ من سكان بلدنا أصليون
أين ترى التشابه مع المستعمرات الإسبانية أو الإنجليزية

أهل تعلم أننا نفقد عدة نقاط من النمو الاقتصادي السنوي فقط من بسبب عدم تدريس اللغة الإنجليزية في نظامنا التعليمي والحفاظ على الفرنسية ، والمفارقة هي أن فرنسا تعلم اللغة الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية.

فرنسا تعلم الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية ؟ انطلاقا من أي مستوى ؟

 

[desert falcon]

الإنجليزية المغاربة غايرسموها حتى دون تدخل وزارة التعليم حيت هي لغة اصبح الجيل الصاعد الأن متأثر بها بشدة و يهتم بها الأغلبية حتى أيام الإمتحانات كتلقى الأغلبية عندهم مشكل مع الفرنسية اكثر من الإنجليزية

أنا معك في هاذي
الفرنكفونية هي النقطة السوداء
لكن هل تعرف أن فترة توتر العلاقات أيام الحموشي جائت مباشرة بعد تقرير عزيمان حول اعطاء الانجليزية الريادة في المناهج

 

[morocco-empire]

فرنسا تعلم الإنجليزية في مؤسساتها التعليمية ؟ انطلاقا من أي مستوى ؟

السنة الأولى من المدرسة الابتدائية

 

[desert falcon]

المهم الخوت هاد النقاش كنظن افضل بلاصة ليه هي البوابة الإقتصادية من الاحسن نخليو الموضوع في صلبه

 

[Eross]

محمد السادس قطع الشك باليقين، أظن أن لا تفاوض مستقبلي مع العصابة الا تحت غطاء الحكم الذاتي و الرسالة وصلت الى الطرف الآخر حيث ثم إعلان حالة الطوارئ تحسبا لاي عمل مغربي قرب الكركرات.

لا أعلم مصداقية هذا الخبر ...

إنفراد. كبار جنرالات الدرك والجيش يتوجهون للگرگرات بعد خطاب الملك - زنقة 20

زنقة 20. الرباط أكدت مصادر متطابقة لمنبر Rue20 أن جنرالات رفيعة يتقدمهم الجنرال محمد حرمو، قائد الدرك الملكي سيتوجهون غداً الأحد إلى منطقة الكركرات بالصحراء المغربية. و يأتي هذا التطور مباشرة بعد خطاب الملك محمد السادس الذي أعطى الضوء الأخضر للرد بحزم على الإستفزازات والعراقيل التي يضعها مُرتزقة...

rue20.com

 

[علاءalaa]

عودة لموضوع الصحراء
برودة أعصاب الدبلوماسية راجع لمكتسب إقبار الاستفتاء داخل أروقة مجلس اللأمن
وشطحات البوزبال من أجل هدم مابناه المغرب دبلوماسيا
فقرة من مقال أحد المرتزقة ذكر فيها ماوراء الكواليس

’’
أولى تأثيرات الإنزال الإماراتي في العيون المحتلة أصبح جليا و سيكتشفه الجميع في القرارات الأممية القادمة، بعد تسرب كلام من داخل مجلس الأمن عن إمكانية إلغاء خيار الاستفتاء بنص أممي صريح، و احتمال طلب الأمم المتحدة من الشعب الصحراوي البحث عن ممثل جديد أكثر مرونة.


الدبلوماسية المغربية لا تتحرك بعشوائية و لا تطلق المواقف الاعتباطية و الغبية التي ألفناها من قيادتنا، و حظنا العاثر أن لنا عدوا عليما بعيوب قيادتنا و بغاية المكر و الدهاء و له عقول تقود حملته من نصر إلى آخر فيما كل خياراتنا عاطفية و قومية و تثب بنا من حفرة إلى أخرى، و تلك الوقفات التي تدفع إليها نسائنا و شيوخنا أمام جدار الذل و العار و تسوقها فيسبوكيا كانتصار عظيم، جعلت أعضاء مجلس الأمن تستصغر قيادتنا و تزدريها، فهل تعي قيادتنا حجم الضرر الذي سببته للملف في أروقة المنتظم الدولي..؟ ’’

 

[Mr.economics]

هناك كلمة سر في عته الأحداث الا وهي البيترودولار، نحن قضيتنا عادلة و ننتهج مخطط على المدى البعيد و فق توجه واضح المعالم، سواء على الأرض او على المستوى المؤسساتي، فيما الطرف المقابل بعد ان استنفذ الأداة العسكرية و انضحر في الميدان، و اسنفذ السادات الايديولوجية بعد سقوط المقاربة الشيوعية الإشتراكية و افولها، لم يبقى له سوى الورقة الحقوقية و ورقة اابيترودولار و شراء الدمم، الورقة الحقوقية محروقة مسبقا فاحتجاز اللاجئين و رفض احصائهم ناهيك عن التجاوزات الخطيرة الاخرى يجعلهم عاجزين عن استخدام هذه النقطة.
و أخيرا شراء الدمم الذي كان يخلق العديد من العقبات أمام الدبلوماسية المغربية تم وحيده عن طريق الدخول الى الاتحاد الافريقي و الدملماسي الاقتصادية داخل القارة و خارجها و كذلك بعد فراغ خزائن الكابورالات و افلاسهم.
لم يبقى أمامهم شيئ سوى ما يفعلونه اليوم او الانتحار بالهجوم على الحزام.
مشكلة الدولة الراعية انها اصبحت تعتبرهم عبئ يجب التخلص منه و في نفس الوقت لا تستطيع فلو غادروا تندوف لن يقبلهم المغرب دون نزع اسلحتهم و دون احصائهم و تحديد هوياتهم وفق ما ينص عليه القانون الدولي و ميزان القوى في مصلحتنا.
بالنسبة لموريطانيا فقد حان الوقت لكي تحدد موقفها من النزاع بشكل نهائي و هي كذلك معنية بعودة اللاجئين فجزء كبير منهم من موريتانيا و لن يقبلهم المغرب حتى و لو تم الاتفاق على الحكم الداتي، و صدقوني ان القبائل الصحراوية المقيمة بمدننا الجنوبية لن تقبلهم فهم يعرفون جيدا كل واحد على حدة و لن يقبلوا بمضايقة من هم لا ينتمون لهم رغم صلات القرابة

 

[Khaf16]

هناك كلمة سر في عته الأحداث الا وهي البيترودولار، نحن قضيتنا عادلة و ننتهج مخطط على المدى البعيد و فق توجه واضح المعالم، سواء على الأرض او على المستوى المؤسساتي، فيما الطرف المقابل بعد ان استنفذ الأداة العسكرية و انضحر في الميدان، و اسنفذ السادات الايديولوجية بعد سقوط المقاربة الشيوعية الإشتراكية و افولها، لم يبقى له سوى الورقة الحقوقية و ورقة اابيترودولار و شراء الدمم، الورقة الحقوقية محروقة مسبقا فاحتجاز اللاجئين و رفض احصائهم ناهيك عن التجاوزات الخطيرة الاخرى يجعلهم عاجزين عن استخدام هذه النقطة.
و أخيرا شراء الدمم الذي كان يخلق العديد من العقبات أمام الدبلوماسية المغربية تم وحيده عن طريق الدخول الى الاتحاد الافريقي و الدملماسي الاقتصادية داخل القارة و خارجها و كذلك بعد فراغ خزائن الكابورالات و افلاسهم.
لم يبقى أمامهم شيئ سوى ما يفعلونه اليوم او الانتحار بالهجوم على الحزام.
مشكلة الدولة الراعية انها اصبحت تعتبرهم عبئ يجب التخلص منه و في نفس الوقت لا تستطيع فلو غادروا تندوف لن يقبلهم المغرب دون نزع اسلحتهم و دون احصائهم و تحديد هوياتهم وفق ما ينص عليه القانون الدولي و ميزان القوى في مصلحتنا.
بالنسبة لموريطانيا فقد حان الوقت لكي تحدد موقفها من النزاع بشكل نهائي و هي كذلك معنية بعودة اللاجئين فجزء كبير منهم من موريتانيا و لن يقبلهم المغرب حتى و لو تم الاتفاق على الحكم الداتي، و صدقوني ان القبائل الصحراوية المقيمة بمدننا الجنوبية لن تقبلهم فهم يعرفون جيدا كل واحد على حدة و لن يقبلوا بمضايقة من هم لا ينتمون لهم رغم صلات القرابة

تحليل رائع

 

[Brahimf16]

عودة لموضوع الصحراء
برودة أعصاب الدبلوماسية راجع لمكتسب إقبار الاستفتاء داخل أروقة مجلس اللأمن
وشطحات البوزبال من أجل هدم مابناه المغرب دبلوماسيا
فقرة من مقال أحد المرتزقة ذكر فيها ماوراء الكواليس

’’
أولى تأثيرات الإنزال الإماراتي في العيون المحتلة أصبح جليا و سيكتشفه الجميع في القرارات الأممية القادمة، بعد تسرب كلام من داخل مجلس الأمن عن إمكانية إلغاء خيار الاستفتاء بنص أممي صريح، و احتمال طلب الأمم المتحدة من الشعب الصحراوي البحث عن ممثل جديد أكثر مرونة.


الدبلوماسية المغربية لا تتحرك بعشوائية و لا تطلق المواقف الاعتباطية و الغبية التي ألفناها من قيادتنا، و حظنا العاثر أن لنا عدوا عليما بعيوب قيادتنا و بغاية المكر و الدهاء و له عقول تقود حملته من نصر إلى آخر فيما كل خياراتنا عاطفية و قومية و تثب بنا من حفرة إلى أخرى، و تلك الوقفات التي تدفع إليها نسائنا و شيوخنا أمام جدار الذل و العار و تسوقها فيسبوكيا كانتصار عظيم، جعلت أعضاء مجلس الأمن تستصغر قيادتنا و تزدريها، فهل تعي قيادتنا حجم الضرر الذي سببته للملف في أروقة المنتظم الدولي..؟ ’’

بعيدا عن المعارك السياسية و الدبلماسية التي يقوم بها الطرفين الا ترى انه آن الأوان لكي نجتمع مع بعضنا وان تعودوا الى وطنكم لنساهم جميعا في بناءه عوض تضييع سنوات اخرى كلاجئين اما آن الاوان لكي تعوا بأنه يتاجر بقضيتكم من طرف الجزائر اما آن الاوان لكي تأمنوا بأنه لم يسبق أن كانت دولة في تلك المنطقة و لن تكون أبدا أما آن الأوان لكم أن تناتضلوا من داخل وطنكم وليس من خارجه

 

[moroccan4ever]

(مثل صيني) لا تنتقم.. اجلس على حافة النهر وانتظر.. وذات يوم سوف يجيء التيار حاملاً معه جثة عدوك.

كونفوشيوس

 

[moroccan4ever]

من يروج لأسطوانة تبعية المغرب لفرنسا هم الاخونج و عبيد قردوخان المكرغلين

الله يهديك خرجت على النص, لا علاقة مع تركيا اخي, المشكل يتم استفزازك ويقطع معبر مهم, لا اظن ان اعدائك الاتراك او حتى حلفاؤك الفرنسيين سيتعاملون هكدا مع شريان حيوي في بلدانهم